Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.85K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
НОСТРОЙ, Минстрой и Минпромторг трансформируют Каталог импортозамещающих строительных материалов и оборудования в Реестр добросовестных производителей стройматериалов.

Согласованный перечень 28 позиций ресурсов: от щебня до линолеума дополнен деревянными конструкциями, домокомплектами, изделиями и конструкциями из железобетона, металлоконструкциями, в том числе ЛСТК, металлокаркасом, и сэндвич-панелями.

Учитывая, что в III квартале тема №1 у НОСТРОЙ и Минстрой — ценообразование, совершенно логичным критерием попадания в реестр должно быть не только присутствие производителя в ФГИС ЦС, но и регулярная передача им достоверных данных о стоимости материалов. Вот это и будет — информационная открытость!
Ну а про картографическую проекцию проверенных производителей строительных ресурсов и синхронизацию с ФГИС ЦС мы уже писали.
Интересно, Директор Департамента ценообразования Минстроя Александр Павлович Вилков напомнил об этом коллегам?
А.Н. Глушков Реестр.pdf
2.5 MB
Реестр добросовестных производителей и картографической проекции добычи и промышленности строительных материалов и предложения по критериям его добросовестности
Критерии соответствия строительной лаборатории. В развитие проекта по трансформации Каталога импортозамещения в Реестр добросовестных поставщиков НОСТРОЙ приступил к отбору лабораторий, к услугам которых будут прибегать для проверки качества строительных материалов.
Некоторые итоги работы в рамках механизма ПП 1315 по мнению НОСТРОЙ:

📍Нежелание органов исполнительной власти вовлекать федеральные средства в повышение цены текущих договоров и строителей заниматься рутинной процедурой, считая ее сложной.
📍Затягивание сроков при прохождении повторной экспертизы проектно-сметной документации.

Статистика по заключенным дополнительным соглашениям от общего количества пройденных повторных экспертиз по ЦФО:
высокие показатели - Калужская (100%), Липецкая (100%), Воронежская (95%), Белгородская (89%), Курская (89%) и Орловская (88%) области. Есть регионы, где, несмотря на наличие заключения экспертизы, дополнительное соглашение на увеличение стоимости до настоящего времени не подписано.
О наполнении ФГИС ЦС и переходе на ресурсно-индексный метод ценообразования в строительстве.

Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: «Уже в третьем квартале 2023 года переход на РИМ должен быть завершен для всех регионов страны, кроме новых территорий, где действует переходный период. Те проекты, которые начнут проходить госэкспертизу с 4 квартала текущего года, должны быть рассчитаны по новой модели. Среди регионов ЦФО этим методом уже пользуются с начала года Ивановская и Курская области. Однако, в ряде регионов округа по-прежнему наблюдается ситуация, связанная с низкой наполняемостью ФГИС ЦС – ключевого ресурса для определения сметной стоимости по новому методу [правда, в ГГЭ уже так не считают: «даже не имея ни одного ресурса в текущем уровне цен в ФГИС ЦС, можно уже пользоваться РИМ»]. СРО необходимо в целом актуализировать работу в части ценообразования, поскольку это является приоритетной работой в рамках создаваемой нацобъединением собственной экосистемы. На XXII Всероссийском съезде СРО принято решение о формировании Единого информационного пространства НОСТРОЙ, частью которого станет в числе прочего электронный центр ценообразования».

Поручение Президента о создании центров мониторинга в большинстве регионов так и не выполнено (собственно, этим вопросом формально занимаются по мере сил 1-2 человека из состава местных экспертиз или минстроев), деньги на их создание также не выделяют. Все, включая Минстрой и ГГЭ, об этом знают, но ничего не предпринимают. Грустно констатируя топтание на месте с наполнением ФГИС ЦС и бодро отчитываясь, что у нас уже целых 20 регионов в РИМ! Все остальные замерли в ожидании следующей серии.

И тут на сцене появляется президент НОСТРОЙ, который всех вытащит из этой... нехорошей ситуации. Умеет же Антон Николаевич зайти с неожиданной стороны! Так, что с мест повскакивали все: и в Минстрое, и в ГГЭ, и в регионах.
Вот так интрига, вот так поворот! Действительно, раз в ФГИС ЦС не хотят сделать личные кабинеты для СРО, НОСТРОЙ сделает свою информационную систему.
Айда пересаживаться в первые ряды зрительного зала! А заодно, занимать очередь за паролями в личные кабинеты электронных центров ценообразования. Где уже скоро, наверное, нейросети будут все мониторить, а ИИ проверять.
Переходные ключи под доп.6.pdf
33.1 MB
Переходные ключи к базе технологических групп, которые должны облегчить составление сметной документации и автоматизировать сам процесс.
База ТГ под доп.6.pdf
41.2 MB
На портале ФГИС ЦС обновлена актуальная База технологических групп ресурсов – номенклатуры материалов, применимых в конкретной норме (технологии) и переходные ключи: https://fgiscs.minstroyrf.ru/frsn/technologyGroups
Напомним, что по замыслу разработчиков, в базе не может быть какого-то ресурса, если отсутствует норма. В следующем году применение базы открытых групп планируют сделать обязательной.
Особенности определения сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом.
Пример составления локального сметного расчета (сметы) ресурсно-индексным методом.

Евгения Ширшова, нач. управления разработки сметных нормативов ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Пример ЛС_РИМ_1_21.06.2023.xlsx
38.4 KB
Два примера смет и форм для РИМ – на портале ФГИС ЦС
В т.ч. свежий от 21 июня.
Сергей Должников в блестящем стиле всего за 8 мин дает расклад про требования указания объемов в ИД на стройке: когда каждый сам себе норматив и наводит порядок так, как может и считает нужным. Мимоходом умывает своих оппонентов: неподготовленный специалист может воспринимать функционал софта как норму, не зная, собственно, самих норм. И подводит к информационным моделям, где как раз и должны быть те самые объемы. Только в валидированном ПО.
Огненные комментарии под постом — просто песня и наглядное подтверждение, что затронута очень больная тема!
Регионы, переминаясь с ноги на ногу, ждут проверки отчетных данных о текущей стоимости строительных ресурсов для расчета индексов по группам однородных строительных ресурсов на III квартал 2023 года. Попутно задаваясь тремя самыми популярными вопросами (в вежливом изложении): «зачем?», «что изменилось?», «смысл идти в РИМ тем, кто по сути уже работает ресурсным методом»? Своя версия ответов у нас есть. Но мы подождем, что скажут о реальной пользе и измеряемой выгоде ответственные за реформу ценообразования на стороне Минстроя РФ. Надеемся, это будут все-таки не стандартные формулировки из набивших оскомину выступлений и одноименного слайда.

Нас тут спрашивают: с чего это мы взяли, что принципиально глобальных изменений для сметчика не произойдет?
По сути РИМ - это не метод определения сметной стоимости строительства, а метод определения цен на ресурсы. Этот метод уже более 30 лет используется всеми нормальными РЦЦС, никаких новелл за последнее время тут нет. Новым этот подход является только для тех, кто в ценообразовании недавно. ГГЭ действительно правы в том, что тут нет никакой революции. Правда, с эволюцией получается подмена понятий и игра в слова. Главным прорывным новшеством является инструмент – ФГИС ЦС, где централизованно и единообразно собрали всю информацию по всем субъектам РФ.
Повод для исключения ГИПа из Нацреестра:

«На проект, в котором функции ГИПа исполнял исключаемый из Нацреестра специалист, Главгосэкспертиза выдала 258 замечаний – это огромное количество! И если все экспертное заключение написано на 70 страницах, то 33 страницы из них – это замечания. Это что же за работа такая и что же за такой специалист?! При этом мы не смотрим сроки выполнения проекта, мы не смотрим даже повторность захода в экспертизу – мы смотрим только замечания экспертов на проект, которые попадают под статью ГрК 55.5-1. Там три пункта, описывающие объем обязанностей, которые должен выполнять проектировщик – но в данном случае не выполняет.
…У нас есть уже 17 сформированных по представлению Главгосэкспертизы дел, где проектировщики, по мнению ГГЭ, не выполняют свои обязанности должным образом».

Интересно, а что там со статистикой замечаний по достоверности сметной документации и ошибкам в сметах?
Сейчас, погодите, на РИМ все перейдут и тут уж каааак тряхнет! Ведь, сметчика все это тоже касается – отрицательное, в т.ч. по достоверности сметной стоимости – это как «черная метка» ГИПу. Оспорить, конечно, это все пока можно. Но ведь осадочек то останется?
Запись вебинара ГГЭ от 14 июня:
«Порядок проведения гос. экспертизы с учетом изменений в градостроительном законодательстве»

🔸Тема: Как обеспечить доступную среду на транспорте?
Повышение доступности объектов транспортной инфраструктуры и предоставляемых транспортных услуг

🎓Докладчики: зам. директора Департамента стратегического развития Минтранса России Андрей Бахаев, зам. директора ФГБУ «НЦКТП Минтранса России» Марина Кудинкина, представители Службы главных экспертов проекта по объектам гражданского назначения ГГЭ.

📌Проанализированы типичные ошибки проектных организаций и замечания экспертов, на конкретных примерах разобраны наиболее часто выявляемые ошибки в части объемно-планировочных решений по организации беспрепятственного перемещения маломобильных пассажиров, в том числе в зданиях аэровокзалов и других объектах транспортной инфраструктуры. А также проанализированы последние изменения в градостроительных нормативно-правовых документах, в том числе положения СП 59.13330.2020 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения». Новая редакция Свода правил с изменением № 1 введена в действие с 31 мая 2022 года.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Применяется ли РИМ при определении стоимости текущего ремонта многоквартирных жилых домов?

✔️Согл. п.9.1 статьи 22 ФЗ от 05.04.2013 № 44-ФЗ проектно-сметный метод может применяться при определении и обосновании начальной (максимальной) цены контрактов на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений.

✔️При разработке сметных нормативов учтены технологические операции и понятия для нового строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства, приведенные в статье 1 Градостроительного кодекса РФ.

Если технология выполняемых работ совпадает с предусмотренной соответствующими сметными нормативами и расчет сметной стоимости на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений осуществляется с применением проектно-сметного метода, то по решению заказчика применение ресурсно-индексного метода возможно.
Новая порция вопросов и ответов по РИМ – на портале ФГИС ЦС:

📌При расчете стоимости строительства ресурсно-индексным методом каким образом вычислять продолжительность строительства в ПОС?

❗️Планируется ли введение дополнительных коэффициентов в СБЦ, поскольку трудозатраты при формировании сметной документации РИМ, в том числе КА, значительно возрастут.

/ответ: нет и не ждите/

📌Как будет определяться стоимость ПИР в случае перехода на РИМ и планируется ли актуализация СБЦ, разработанных в конце 90-х и начале 2000-х годов, с помощью которых формируется стоимость ПИР в текущем уровне цен с применением БИМ?

/Ответ:: актуализация СБЦ не представляется возможной. При определении сметной стоимости работ по подготовке проектной и рабочей документации для строительства зданий и сооружений, их реконструкции, расширения и технического перевооружения с применением СБЦ следует руководствоваться Методическими указаниями Приказа № 620)/.

📌Возможно ли усовершенствовать механизм составления локальных смет с помощью РИМ с применением номенклатуры и количества ресурсов, необходимых для производства работ в соответствии с ПОС и графиками производства работ, а не с устаревшими нормами, с целью приведения стоимости строительства в соответствие с фактически произведенными затратами?

/Ответ – готовьте предложения согласно Приказу Минстроя 2/пр от 13.01.2020/

📌Разъяснения по расчету ненормируемых материальных ресурсов. Если к затратам труда применяется коэффициент (повышающий или понижающий), то расчет затрат делаем с учетом коэффициента или без коэффициента, т.е. только от норм, которые указаны в ГЭСНм и ГЭСНмр соответственно?

📌Когда в разделе «Сметные цены и индексы изменения сметной стоимости строительства» для всех регионов (кроме перешедших на РИМ) будут опубликованы сметные цены на затраты труда работников в строительстве за 1 и 2 кварталы 2023 года (поскольку за 4 квартал 2022 года они уже размещены).

/ответ: переход на РИМ субъектов РФ реализуется в заявительном порядке поэтапно в течение переходного периода с I по III кварталы 2023 года. При поступлении обращений от соотв.информация будет размещена в ФГИС ЦС не позднее III квартала 2023 года/.
Анализ_Функционала_строительного_контроля_Заказчика_и_норматива.pdf
715.7 KB
Анализ Функционала строительного контроля Заказчика и норматива расходов на его осуществление.

Авторы: Наталья Цопа, Александр Карпушкин, Сергей Карпушкин.
Опубликовано в издании "Строительство и техногенная безопасность" №29(81)-2023.

Очень мощная статья-разбор проекта Правил проведения строительного контроля, корректности принятых норм расходов на содержание строительного контроля заказчика и пути их оптимизации, а также о методах нормирования труда.

📍Состав отечественного строительного контроля заказчика прямо не предполагает участие специалистов-сметчиков, как это требуется у технического заказчика, однако, в связи с характером отечественного ценообразования и рисками переплаты, в том числе с неправильно примененными расценками или индексами, организации по предоставлению услуг строительного контроля заказчика вынуждены держать в штате данных специалистов для контроля документации на оплату (приемку).

📍Функционал строительного контроля заказчика соответствует зарубежным подходам, однако зарубежные коллеги закладывают на аналогичную функцию строительного контроля заказчика в 2-6 раз больше средств, чем предусмотрено отечественными нормами.

📍Практика проведения строительного контроля заказчика говорит о более низкой трудоемкости на линейных объектах за счет множества однотипных видов работ, что идет вразрез принятого норматива расходов, представленного в проекте Правил.

📍С целью оптимизации Методики расчета нормативов расходов предлагается применить более точный метод, основанный на расчете трудоемкости осуществления строительного контроля заказчика, привязанной к точкам освидетельствования.
п.28 ПП РФ 87 предусматривает наличие Пояснительной записки к сметной документации - «Раздел 12 "Смета на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, снос объекта капитального строительства" содержит текстовую часть в составе пояснительной записки к сметной документации и сметную документацию», п.29 определяет состав информации, включаемой в пояснительную записку.

Заходим в соотвествующий раздел официального сайта Минстроя РФ.
А где же эта XML-схема ПЗ к сметной документации?
Только вот не надо выдавать ПЗ.xml (Раздел ПД №1, мучения с которой продолжаются уже почти 2 года) одновременно за ПЗ.xml в составе СД. Ну уж так повелось, что для СД - своя ПЗ, простите.

До сих пор нет и требования о предоставлении локальных сметных расчетов на ПИР в формате XML: по всей видимости, долго вводить, сложно разрабатывать, да и вообще как-то пока недосуг.

Парадоксальный диссонанс:
с одной стороны — грозный министр с письмом о том, что все сметы с 1 августа должны быть на экспертизе в XML, с другой — другая, давно обкатанная схема с красивыми переносами сроков «по мере готовности» (последний пример с ПЗ — очередное тому наглядное подтверждение).

За скобками: не успевающие схемы XML за постоянными изменениями Методик и НПА в стройке. Об этих 3-6 мес. все также давно знают, но ни у кого руки так и не дошли.

В общем, НПВ - не представляется возможным (выполнить), Ирек Энварович.
Раз других схем нет, а модная XML-ция выборочна, то... пусть все будет для надежности по-прежнему: в pdf… К чему суета, у нас же итак почти вся стройка в цифре. Еще немножко, еще чуть-чуть…
Ставим «плюсик», рисуем новую красивую презентацию про агломераты чистых данных и в очередной раз бодро отчитываемся.
Прекрасный заголовок новости: регионов, перешедших на РИМ, ТАК много, что их оценка умозрительно-приблизительна.

«Еще 28 регионов представили данные о ценах для расчета индексов по группам однородных строительных ресурсов на III квартал 2023 год. Это фактически означает подтверждение их готовности работать в новой системе ценообразования в строительстве».

Наш прогноз сбывается: фактически отрасль и больших начальников готовят к тому, что План перехода предсказуемо не будет реализован: половина субъектов к III кв, хорошо, если переползут на РИМ. Про отраслевые компании вообще уже никто не заикается.
Но красиво и браво отчитаться тоже нужно уметь. Оставшиеся готовятся и сделают все… по мере возможности. А возможности, согласно ПП1452— обеспечены.
Чем этот пример вдохновит остальных — непонятно даже начальнику ФАУ «Главгосэкспертиза» Игорю Манылову, судя по его пространному интервью. Да никто из передовиков II квартала не спешит рассказать: что же нового им все это принесло и что показали расчеты. Может быть ГГЭ стоит все-таки подумать об этом? Пока же рецепт «успеха» банален и прост: заразить своей уверенностью и начать стелить соломку.
Мотивация и стимулирование — сложные предметы: как для изучения, так и применения. Лучше по традиции сыграем в пиар. Ну и что, пусть всего 2 месяца на все про все, а полстраны при походе в РИМ заблудились и пока остаются на базе (в БИМ). Судя по всему, это вообще уже никого не волнует.
Если что — можно, как с ФГИС ЦС, свалить все на регионы.
ГГЭ впервые разработает сметные нормы на МАФы и включит их в состав ФСНБ-2022. Одна из главных целей выездных мероприятий по техническому нормированию – объективно оценить трудозатраты рабочих для определения нормативов оплаты труда.
Актуальные задачи цифровизации строительной отрасли по мнению 1С
Неплохой пример про стимулирование и мотивацию.

Как это бывает, когда делают для того, чтобы просто пролоббировать производителей и отчитаться об импортозамещении:
«Строительство дорог осуществляется за счет бюджетных средств, поэтому логично, что и техника должна быть отечественная.
...Бороться с китайской техникой «очень тяжело», так как ее качество не уступает российской, а объемы производства и скорость поставки быстрее» - но мы будем, вводя отсекающее требования с 2025, которые не допустят дорожно-строительные компании к госзакупкам, если в их собственности будет находиться менее 30% техники российского производства, соответственно «нормы, содержащиеся в проекте постановления, приведут к дополнительной нагрузке на дорожно-строительные компании и могут поставить под угрозу как сроки выполнения работ, так и их качество» (Мария Ярмальчук, НАИК).

Как можно еще, если подумать:
«Не стоит обязывать обязывать бизнес делать что-то принудительно. Нужно постараться сделать так, чтобы участникам рынка это было выгодно. Сосредоточиться на усилиях по стимулированию отечественного производителя к выпуску качественной техники. А участникам госзакупок установить преференции в тендерах.» (гендиректор ДСК «Автобан» Алексей Андреев) – напоминает предложения по наполнению ФГИС ЦС, да и сам поход в РИМ. Об этом нужно думать и объяснять.