Сергей Должников и Михаил Косарев задают неудобные вопросы о пироге цифры в стройке стоимостью 100 млрд. руб., схожих рецептах разработчиков ПО, возможностях потребителей высокой кухни переварить ИТ-блюда без тошноты, а самое главное: реально ли взять деньги на поход в эти заведения там, где рекомендуют маркетологи. Наконец-то в увлекательной ТИМ-кулинарии появились вопросы про финансы.
До сих пор в недоумении: в чем практическая польза этих разношерстных меню-реестров ПО, которые составляли в различной интерпретации шеф-повара?

На конференции ЦИПР председателю Правительства РФ Михаилу Мишустину был продемонстрирован отечественный отраслевой ландшафт, созданный в рамках индустриальных центров компетенций: проекты Explo-IT и СУИД ТИМ.

Сам ролик, который показывали премьеру, где упоминались даже сметы и ресурсный метод, пока найти не удалось, но все мы заинтригованы и замерли в ожидании технологического прорыва. После таких звучных названий ПО, мы просто обязаны совершить рывок! Раз пока еще никто из простых пользователей не видел (даже в презентациях) вышеупомянутые решения, попробуем поиграть в ассоциации:

📍Explo-IT - созвучно значению Эксплойты (англ. exploit, эксплуатировать, "использовать что-либо в своих интересах") — подвид вредоносных программ🤫. Мы давно занимаемся ИБ и у специалистов в этой области (спросите Касперского) такому названию существует однозначная трактовка: компьютерная программа, которая содержит данные или исполняемый код, способный воспользоваться одной или несколькими уязвимостями в ПО на локальном или удаленном компьютере. Говоря простым языком, эксплойт сродни "взлому": некий вирус для уничтожения программ или приложений. Существует также Эксплойт как услуга или EAAs - это схема киберпреступников, при которой уязвимости "нулевого дня" передаются хакерам в аренду.

📍СУИД ТИМ - созвучно слову «су-вид» (от французского sous-vide) — «в вакууме». Отдельно от всех, что ли? Или (ой-ё-ёй!) -суицид. На японский манер вообще получаем этакое "харакири"... для ТИМ🙈

Если серьёзно, налицо методологическая ошибка:

Нам говорят, что СУИД "обеспечит формирование отечественной технологической базы для широкого применения ТИМ всего жизненного цикла объекта капитального строительства – от проектирования до обеспечения цифровой эксплуатации. Он применяется как для промышленного, так и гражданского и социального строительства".

✍️Действительно, все технологии: «PLM», «BIM» и «СУИД» обеспечивают информационную поддержку ЖЦ изделия/объекта.

❗️Но акцентированы на различные задачи, стоящие на разных этапах ЖЦ изделия/объекта в зависимости от отрасли!

🔹PLM применим в машиностроении, приборостроении и других промышленных отраслях. Основной задачей технологии на протяжении ЖЦ изделия является управление его конфигурациями.

🔹BIM применима в гражданском строительстве, и основной акцент ее использования, несущий наибольший экономический эффект, — максимально точная и максимально ранняя оценка стоимости строительства проектируемого объекта [как такое может быть возможно одновременно, пока не разобрались, но очень круто, что в такой формулировке идёт речь в первую очередь о затратах (сметах), про которые все почему-то постоянно забывают!] и оптимизация стоимости при реальном строительстве.

🔹Технология СУИД применима для объектов с непрерывным технологическим циклом. К ним относятся предприятия нефтегазоперерабатывающего комплекса, химической промышленности, атомной, тепловой и гидроэнергетики, фармацевтической промышленности, металлургии — те, где наибольший риск финансовых потерь и убытков лежит на стадии эксплуатации, например, при выходе из строя оборудования.

В общем, маректологи опять что-то не то курили. И премьера с докладчиками закружили.

Лето - время года, когда все должны прийти в РИМ. После концепта Минстроя и ГГЭ : "Все - в РИМ!" продолжим игру в ассоциации.

🔸В контексте всем известной фразы «два Рима пали, третий стоит, а четвёртому не быть» - весьма символичное подтверждение того, что имеющаяся система ценообразования (третий РИМ) останется, а другой (четвертой)... не бывать.

🔸«Война и мир» Л. Н. Толстого. Посол императора Александра Балашов на вопрос Наполеона, какая дорога ведет в Москву, отвечает: «Как всякая дорога, по пословице, ведет в Рим, так и все дороги ведут в Москву». Т.е. все дороги ведут в столицу. Но ведь там — другая система ценообразования!

🔸Если в стране идет переход регионов на РИМ (четвёртый, что само по себе уже страшно), это их еще больше отдаляет от центра.

🔸"Все дороги ведут в Рим". Хм... Но чтобы найти верную дорогу, надо вначале заблудиться!? 🙈

🔸"Рим будет стоять вечно", а значит, до конца времен. Т.е. — никакого перехода на ресурсный метод нам не светит?

🗣"Мы смело в РИМ идем дорогой трудной"— цитата по ГГЭ.
🔸Это же песенка Элли из "Изумрудного города"! Где мозги, смелость и сердце герои хотели получить "на шару", не работая над собой. Т.е, выходит, РИМ - это "халява"? За всех всё посчитают и обоснуют, лишь бы письма о переходе написали? И кто чтобы там ни делал, результат заранее известен и уже подсчитан (+\-10%)?

🔸Это произведение еще и про то, что дружба помогает преодолевать самые сложные, трудные и извилистые пути. Есть ли у нас дружба между регионами и центром? Скоро узнаем. Если все перейдут на РИМ до 25.08, то вроде как да. Если нет - 100% кто-то останется крайним. И что-то нам подсказывает, что это будут не Минстрой с ГГЭ 😂 Вариант, когда регионам и отраслевикам предложат перенести всю эту историю (конечно же, по их инициативе, ввиду неготовности, необходимости доработки и пр.) на I-II кв. 2024 будет этаким затягиванием, чтобы продолжить повествование уже в стиле "Урфин Джюс и его деревянные солдаты".

Да, маркетологи погубят этот мир 😅
Кстати, нам не удалось до конца разобраться: кто здесь Гудвин – волшебник-самозванец? Или — Элли с Тотошкой? Впрочем, чтобы стать умным, добрым или храбрым — волшебник совсем не нужен. А когда снимаешь очки — всё оказывается… обычным.
Что думаете? Пишите @ProSmety_bot

Знакомимся с новой официально утвержденной аббревиатурой в ТИМ: Росстандарт утвердил первый в России национальный стандарт ГОСТ Р в области Единой системы информационного моделирования (ЕСИМ).

Стандарт устанавливает общие положения, область распространения и структуру ЕСИМ в рамках градостроительной деятельности, а также правила обозначения стандартов, входящих в нее.
Вводится в действие с 1 июля 2023 года (да, меньше месяца осталось).
Документ настолько масштабен, что на сайте Росстандарта места ему пока не нашлось.

Пояснения по нефартовой Пояснительной записке.

До 1 августа 2023 года представление на экспертизу первого раздела проектной документации «Пояснительная записка» будет возможно как в формате XML, в соответствии со вступившей с 27.05.2023 в действие XML-схемой, так и в формате PDF. Об установлении переходного периода сообщается в письме замминистра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Сергея Музыченко.

❓Почему Минстрой стесняется приложить оригинал письма зам.министра о переходном периоде и опять предлагает поверить на слово - загадка.

✅Сметчики улыбаются, читая эти строки: то с 421 Методикой и "рекомендуемыми формами по мере готовности", то с тем самым XML, который был утвержден многократно, но можно еще немного потерпеть до очередного "волевого решения". Про переход на РИМ, ФГИС ЦС можно не упоминать, дабы в очередной раз не спугнуть. Кстати, не стоит путать ПЗ к сметам (текстовая часть раздела 12 по 87 ПП, которую делает сметчик) с ОПЗ к проекту, о которой здесь идёт речь.

Видимо, в стенах регулятора реально существует какой-то вирус! А с реализацией соответствующих цифровых сервисов - есть реальные проблемы. Впрочем, как ни странно, ничего нового. Всё это было ожидаемо:

🔹ноябрь 21 - первый подход к снаряду
🔹январь 22 - еще полгода, и утвердим
🔹июнь 22 - да это ж целое ядро ИМ!
🔹август 22 - ну всё, схема на сайте, с ноября 22 оцифруемся и заживём!
🔹октябрь 22 - все сервисы для работы с ПЗ уже есть.
🔹ноябрь 22 - ну что, пора? Не, рановато будет. Переносим в раздел "разрабатываемые", народ не успел ознакомиться...
в это же время ГГЭ: "это маленький прототип модели объекта, базовое описание любого объекта капстроительства с привязанными к нему файлами. Это будет очень серьёзный шажок. Может быть, это не BIM 4-го поколения, но это уже очень близко" и... заход на второй круг
🔹апрель 23 - до конца месяца на ЕЦПЭ будет сервис по формированию ПЗ в XML, а с 27 мая точно оцифруемся!

"запуск XML-схемы для оформления раздела в машиночитаемом виде – это важный элемент, который позволит использовать эти данные, не дожидаясь высокой степени внедрения ТИМ.
Следующими этапами должно стать создание XML-схем для иных документов, входящих в состав проектной документации, а затем эти документы должны превратиться в атрибуты информационной модели. Это долгосрочная перспектива, но начало пути – это именно пояснительная записка" - не, сходу не задался путь.

Всё по фэн-шуй: утверждаем, браво отчитываемся, пушим, отправляем на доработку, разок-другой повторяем, выпускаем письмо о продлении сроков. Бинго! Расслабьтесь и оставайтесь профессионалом, а не суетливым отличником!

Приказом Минтруда РФ № 410н от 27.04.2023 г. утвержден профессиональный стандарт «Специалист в области планово-экономического обеспечения строительного производства».
Отметим, что многими указанными в документе функциями экономисты и ранее занимались, когда у организации были контракты по тому же 275 ФЗ (ГОЗ). Возможно, некоторые коллеги с этим не сталкивались, почему-то сделав поспешный вывод, что профессия сметчика пропадет с 1 сентября. На подходе - наши стандарты, разработанные НОПРИЗ и НОСТРОЙ.
В преддверии окончательного утверждения - полезно изучить ответы Минтруда по вопросам применения профстандартов.

Профессия «Специалист по сметному ценообразованию» по версии НОСТРОЙ.
➕Примерная заработная плата по профессии, согласно данных разработчиков стандарта:
минимальная – 40 000 руб., максимальная – 150 000.
✅Востребованность: высокая.
✅Зарубежный аналог: стоимостной инжиниринг (Cost Engineering) в строительстве

❗️Кажется, происходящий процесс внедрения цифровых технологий в области строительства и указанный в стандарте ряд современных программных средств, широко используемых применительно к указанным трудовым функциям не только вызовет вопросы несоответствия Перечню российского ПО для субъектов градостроительной деятельности в соответствии с данными единого реестра российского ПО для ЭВМ (разработан Минстроем), но и явно ущемляет права других разработчиков ПО, которые не указаны в документе. Опять грабли бьют в лоб тех, кто ступил на скользкую дорожку соответствующих реестров, почему-то выборочно включив ПО в документацию к разрабатываемому стандарту. Про старые МДС как-то вообще неудобно говорить...

Профессия «Специалист по сметному ценообразованию на этапе архитектурно-строительного проектирования» по версии НОПРИЗ.

✅Останется высоко востребованной в долгосрочной перспективе, будет развиваться и обеспечиваться занятостью.
🔹Родственные профессии: Инженер-проектировщик, экономист.

➕Примерная заработная плата по профессии:
минимальная ЗП – 35 000 руб., максимальная – 150 000 и выше.
🔹Отметим, что больше всех замечаний дал зам.министра Сергей Музыченко, включая:
разработку сопоставительной ведомости объемов работ и сопоставительной ведомости изменения сметной стоимости. Ну, а после того, как фактически ВОР теперь будет закреплен за проектировщиками, не может быть и тени сомнений в том, что в грамотных специалистах-сметчиках лично заинтересован курирующий ценообразование зам.министра!👍

Среди умений в проекте — разработка сметных расчетов на отдельные виды затрат, в том числе затрат на разработку ИМ объекта капитального строительства, в соответствии с действующими сметными нормами и методиками (BIM).

То самое письмо зам.министра Сергея Музыченко о необязательности ПЗ в XML до 1 августа, подтверждении актуальности проблемы и установлении очередного переходного периода. Интересно, что обращение ГГЭ (не только разработчики схемы, но и самый цифровой подвед Минстроя), на которое был направлен соответствующий ответ, написано за 1 день до даты ввода в действие вышеупомянутой схемы.

#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

❓Использование информации об индексах по группам однородных строительных ресурсов, размещенной в ФГИС ЦС, предполагает их применение вручную или предусматривается автоматизация процесса?

❗️Помимо размещения в специальном разделе ФГИС ЦС сметных цен строительных ресурсов и индексов по группам однородных строительных ресурсов в структурированном машиночитаемом формате для обеспечения возможности их скачивания и использования сметными программными комплексами, обеспечено также размещение специально разработанных «Сплит-форм», которые позволяют в удобочитаемом формате сопоставить сметные цены и индексы по группам однородных строительных ресурсов.

🔹При этом при формировании сметной документации с использованием сметных программных комплексов необходимость скачивания, анализа и привязки сметных цен и индексов по группам однородных строительных ресурсов сметчиком отсутствует, что не приводит к увеличению трудозатрат.

✅При составлении сметных расчетов привязка соответствующего индекса по группам однородных строительных ресурсов к каждому конкретному строительному ресурсу осуществляется автоматически, смета формируется в текущем уровне цен.

Зам.начальника управления разработки сметных нормативов Главгосэкспертизы Оксана Гурьева - именно на таких ключевых людях держится команда ценообразования ГГЭ: https://yangx.top/gge_ru/4409
Очень импонирует ее неравнодушие, отзывчивость, искреннее желание помочь и внимание к ответам даже на повторяющиеся и часто неудобные вопросы

Интерпретация структуры форматов файлов ИМ ОКС в «математической логике»

Сергей Драгомиров, руководитель центра сертификации и повышения квалификации СДС «BIMSERT», эксперт ТК 505 «Информационное моделирование»

‼️Порядок расчета расходов заказчика на осуществление строительного контроля при определении стоимости ресурсно-индексным методом, на ФГИС ЦС: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/RimDefinitionEstimatedCost/explanations
Письмо Минстроя России № 32403-СМ/09 от 02.06.2023

Приложение к протоколу заседания №754-ПРМ-ИФ Президиума (штаба) Правительственной комиссии по региональному развитию в РФ

#рим #применение #ка #важноуслышать #ггэ #фгисцс

❓Требуется ли выполнение конъюнктурного анализа при определении сметной стоимости строительства РИМ и как учитываются трудозатраты на его выполнение в сметной документации?

❗️Сметная документация, подготовка которой осуществляется в составе раздела «Смета на строительство объектов капитального строительства» проектной документации, составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления), или с применением ресурсного метода определения стоимости строительства.

🔹Таким образом, ценами Справочников затраты на выполнение конъюнктурного анализа при составлении сметной документации учтены и дополнительному определению не подлежат.

🔹Ценами нормативных затрат на проектные работы, разрабатываемыми в соответствии с Методикой определения стоимости работ по подготовке проектной документации, утвержденной приказом Минстроя России от 01.10.2021 № 707/ пр, указанные затраты учитываются при разработке соответствующей методики нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации.

«Совершенствование системы ценообразования и сметного нормирования в дорожном хозяйстве» - Александр Каменских зам. генерального директора ФАУ «РОСДОРНИИ» @rosdorniiRF , опубл. в журнале «Дорожная держава»

Зам. начальника ГГЭ Сергей Головин:

«Порядок составления и экспертизы СД регламентируется ПП РФ №87 и №145. В указ. док. внесены корректировки (ПП №717). Предусмотрено, что в СД, составленную с использованием БИМ, поправки также вносятся с применением БИМ. В случае, если на территории субъекта РФ осуществлен переход на РИМ, СД по вновь проектируемым объектам составляется исключительно с исп. РИМ. Разработка индексов, применяемых при составлении СД БИМ, будет продолжена еще несколько лет.
✅Эти Постановления немного корректируют предмет проверки достоверности определения сметной стоимости. Раньше был один индекс в целом по объекту, а сейчас индексы будут не к СМР или элементам ПЗ, а к стоимости стройресурсов, при этом оплата труда строителей будет браться из ФГИС ЦС в текущем уровне цен. Соответственно, необходимо проверить правильность применения индекса и полученное от перемножения значение».

В 2023-2024 гг запланировано к разработке и актуализации 3478 сметных норм по 543 технологиям в ФСНБ-2022, 17 методик нормативных затрат и 8 методик определения сметной стоимости.
По-прежнему, абсолютное большинство — силами отраслевиков и ГГЭ.

ГГЭ на базе ЕЦПЭ разработан новый информационный cервис, который позволяет осуществить предварительную проверку сметной документации в формате XML (*GGE) на соответствие схеме и сметным нормативам с 1 августа.

Интересный момент: теперь по сути есть еще одна новая сметная программа, которая доступна только на ЕЦПЭ. В этом «черном ящике» не представляется возможным выполнить более раннюю проверку тем же разработчикам/сметчикам, чтобы подготовиться сдавать сметную документацию так, как ее будут требовать с 1 августа. Интересно, а продавать ее будут?
При всей неоднозначности и ошибках прошлого сервиса , у него было неоспоримое преимущество - открытость.
Впору также выпускать заранее новое письмо для региональных экспертиз по аналогии с прошлым, что результаты проверки - справочные и не являются основанием совершения юридически значимых действий - ошибок и проблем при таком подходе, очевидно, точно не избежать. Ведь узнают о них только тогда, когда финально начнут грузить документы на проверку.

Ситуации с проверкой региональными экспертизами смет через сервис checkxml и последовавшей за этим разработкой ГГЭ своей сметной программы для этого, есть вполне логичное объяснение: а сколько сметных программ умеют хотя бы просто открывать сметы в XML-формате .GGE?
Да-да, мы опять про давнюю проблему, которую так и не удалось решить: формат .gge не предназначен для обмена между сметным ПО.
Правда, все почему-то забыли, что один из разработчиков такой сервис предоставил.

Практический и очень вдохновляющий опыт составления сметной документации с применением ТИМ — Наталья Чкалова, АО «Дальгипротранс» на II Дальневосточном BIM-форуме в Хабаровске.

Отметим, что спикер сама вызвалась поделиться с коллегами своими достижениями и выгодами применения ТИМ, рассказав о взаимодействии сметчиков с проектировщиками и некоторых нюансах.

"Некоторые разделы в ТИМ-модели пока не целесообразно считать, т.к. невозможно разработать модель, где будут учтены все работы и материалы. Сметчик уже прямо сейчас может использовать комбинированный метод, работая с ТИМ и 2D. Для разделов АР, ВК и ОВ - это просто идеально, реально сокращается время. Для металла и ж\б конструкций уже 50\50. Но все это будет развиваться. Мой опыт — положительный, интересный, я очень довольна, результат достигнут"

Бомбический Сергей Должников разбирает: как вести информационную модель и одиозный проект изм. ПП1431.
Кучно пошлО 😉

От себя, со стороны сметного сообщества, добавим:
✅Принеси сейчас модель строителям. Что они будут с ней делать? Кто будет делать? Как именно им надо её вести?
✅ИМ должна протягиваться через экспертизу на этап строительства. А экспертиза должна протягивать ее в эксплуатацию. А что у нас делает экспертиза?? Правильно, переходит на РИМ! Там всем не до ТИМ, тем более в сметах!
✅На СМР не определены цели использования ИМ. Как на стройке используются ИМ - никто толком не представляет. Даже если она пройдет экспертизу (у экспертиз, к слову, не единообразные требования даже к ИМ!), как дальше ей будут пользоваться? Как передавать эксплуатантам?

❗️По-хорошему, необходима Методика- Федеральные требования к информационному наполнению (внедрению) и ведению проектов ТИМ! Логично же потом на основании этой Методики считать и затраты!

Но кто обо всем этом думал, правда? Некогда…