Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Судя по бюллетеню "Строительство и ЖКХ в 2020-2022 годах", опубликованному на сайте Минстроя, страна уже прошла 3-летний поэтапный переход к применению РИМ (2019-2022). Про разморозку развития "неполноценного" БИМ, базу 2020, применение 3-х расчетных индексов по статьям затрат вообще почему-то забыли.
Правда, как ни крути, но в 2023 году все должны быть все-таки в РИМ.
Но есть вопрос: если только реализация срочных(!) мер перехода к ресурсному методу и заморозки БИМ заняла целых 2 года, то сколько же тогда реально займет этот поэтапный переход без шума и пыли по мере готовности и увеличения наполняемости ФГИС ЦС данными о фактической стоимости строительных ресурсов? За I кв. 2023 перешли 7 регионов, во II кв. - планируется 15. Все остальные ломанутся после окончания летних каникул?
ПС_Спец_по_сметному_ценообразованию_на_этапе_АСП_17_04_2023.pdf
230.7 KB
НОПРИЗ подготовил профстандарт "Специалист по сметному ценообразованию на этапе архитектурно-строительного проектирования", предлагается утвердить его 1 сентября 2023 г. сроком на 6 лет.

Ранее был опубликован стандарт, подготовленный НОСТРОЙ.

Интересно, а кто-нибудь задумывался о проверке и синхронизации обоих стандартов? В каждом из них есть свои спорные и забавные моменты.

Если судить по стандарту НОПРИЗ, "боль" сметчика по сбору данных КА и подготовки ВОР должна уйти кому-то другому (?) - "формированием запроса в смежные подразделения":
📍в случае отсутствия стоимостных показателей необходимых материальных ресурсов и оборудования в ФГИС ЦС для сбора информации о текущих ценах (конъюнктурного анализа)
📍получение ведомостей объемов работ и комплекта документации, обосновывающую стоимость в текущих ценах материалов, оборудования и прочих затрат, отсутствующих в ФРСН и ФГИС ЦС
О силе маркетинга и цифры в ценообразовании

Новость на официальном портале ФГИС ЦС, в которой помимо заголовка прекрасно и содержание:

1️⃣Официально поставлено под сомнение выполнение Плана обязательного перехода страны на РИМ, а фактически — даже предоставлена отсрочка с III кв. на конец года! Ура, теперь ждем до Нового года!
Вариант «опять перепутали» отметаем сразу — не может такого быть! Кому, как не профессионалам ГГЭ знать точную дату? Видимо, коллеги действительно начинают стелить соломку и подогревать фактическую «неготовность» регионов.

2️⃣Принцип любой ИС - отсутствие дублирования информации.
В интегрированной системе может быть достигнута минимальная избыточность (отсутствие дублирования) данных. Этот принцип обычно формулируется так: «Каждый факт - в одном месте». Зачем помимо FAQ на сайте ГГЭ был сделан свой раздел на ФГИС ЦС можно (с трудом, но попытаться) объяснить. Например, что вопросы и ответы по идее разные (но это не точно).
Но зачем дублировать вопрос-ответ еще и на платформе Telegraph от Telegram (где его можно легко и просто выпилить)?

3️⃣Взять, хотя бы, вопрос-ответ в тексте самой новости: "знаете ли вы, в каких версиях браузера работает ФГИС ЦС?
Отвечаем сразу: Яндекс.Браузер 23.1 и выше. Заходите!
"
Ага, бежим.
Всегда забавляют такие ответы. Т.е. если получилось зайти с другого браузера - нужно все равно срочно переустанавливать Яндекс.Браузер, иначе в следующий раз не удастся? А если не срослось, то как узнать - в каком браузере все это будет работать? Прочитать же ответ на этот вопрос в таком случае не получится.

И все это (вместе с кривой версткой) - в самом цифровом подведе Минстроя! Что же тогда у остальных творится?
Порядок определения объемов работ с помощью цифровой информационной модели:

1️⃣Анализ локальных сметных расчетов с выделением ценообразующих видов работ (материалов)
2️⃣Определение видов работ (материалов), сведения о которых содержатся в модели
3️⃣Определение видов работ (материалов), сведения о которых можно вычислить при помощи модели
4️⃣Определение видов работ (материалов), сведения о которых отсутствуют в модели
5️⃣Определение перечня дополнительных чертежей для подтверждения объемов
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Возможно ли применение ТЕР при переходе на РИМ?

Начиная с III квартала 2023 года
, в рамках реализации всех новых проектов строительства реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства на территории РФ необходимо применять ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства, при котором источниками формирования сметной стоимости строительства одновременно будут являться данные о сметных ценах строительных ресурсов в текущем уровне цен из ФГИС ЦС и сметные цены в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2022 года из ФСНБ-2022 с Индексами по группам однородных строительных ресурсов, информация о сметных ценах, которых в текущем уровне цен будет отсутствовать в ФГИС ЦС. В таком случае применение ФЕР (ТЕР) не предусмотрено.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

В чем преимущества перехода на РИМ при сопоставимых результатах расчета сметной стоимости строительства с использованием БИМ?

❗️Изменение методологии определения сметной стоимости строительства при переходе с базисно-индексного метода на ресурсно-индексный метод может привести к отклонениям сметной стоимости общеотраслевых объектов капитального строительства для нового строительства в среднем ± 5 %. Вместе с тем, отклонения сметной стоимости работ по капитальному ремонту объектов капитального строительства могут быть выше ввиду значительных различий структуры затрат на конкретных объектах и номенклатуры применяемых строительных ресурсов.
О роли СРО в системе ценообразования региона. Наглядный пример.

ген.директор АСО «Ивановское Объединение Строителей» Дмитрий Кочнев:

"Весь прошлый год мы вместе с органами исполнительной власти в лице АГУ "ИВГОСЭКСПЕРТИЗА" работали над увеличением количества КСР. с 1 500 позиций мы увеличили их до 16 000. По количеству позиций сводной номенклатуры ценообразующих строительных ресурсов мы стали №1 в России, их было 82%. Но т.к. изменился состав органов исполнительной власти, поменялся Департамент строительства, госэкспертиза, в I кв. этого года с нами категорически отказались работать, мотивируя те, что они сами все могут. Результат I кв. - налицо! Из 16 000 позиций КСР подана 1 000, а по СНЦСР Ивановская обл. рухнула с 82% до 10%".
О мотивации наполнения ФГИС ЦС: реестры рекомендованных поставщиков субъекта и личные кабинеты СРО

Дмитрий Кочнев:
"Мы все понимаем, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Адекватная цена [на стройматериалы] очень важна нашим членским организациям. Поэтому, мы опять собрались профессиональным сообществом, начали устраивать бизнес-завтраки по этому поводу с представителями поставщиков и подрядных организаций. Договорились о том, что будем делать это самостоятельно. Наши подрядные организации согласились покупать продукцию при прочих равных из реестра рекомендованных поставщиков. В реестр попадают те организации, которые подают данные в ФГИС ЦС. При прочих равных, подрядные организации пользуются этим реестром и закупают продукцию у тех, кто в перечне. Чтобы им было удобнее это делать - можно подгрузить файл сметы (ведомости) и программа подберет подходящего поставщика, можно выбрать - кому отправить заявку на КП. Других механизмов привлечения поставщиков [в ФГИС ЦС] мы, если честно, не видим.

Обращаюсь с предложением наделить НОСТРОЙ и его членов подавать данные в ФГИС ЦС. Также, как это делают органы исполнительной власти. Ту информацию, которую ранее грузила госэкспертиза в ФГИС ЦС, она получала в большей степени от нас. У нас больше ресурсов получить эту информацию как от поставщика, так и через наши членские организации. Поставщики это делают охотнее с теми, с кем они работают".

Вновь избранный Президент НОСТРОЙ Антон Глушков [кстати, поздравляем!]: "Такая инициатива была [мы предлагали это давно, еще в сентябре 2021], но до сих пор Минстрой интеллигентно говорил, что время не пришло. Сейчас, когда переход на ФГИС ЦС с 1 июля является обязательным, каждый из субъектов начинает об этом серьёзно задумываться. Думаю, что эту инициативу нужно поддержать. Единственное, все остальные СРО, даже кроме наших 12 пилотов, которые в реформу ценообразования плотно погружены, должны быть массово к этому готовы. Тогда, думаю, и Минстрой эту инициативу поддержит".
В совместном проекте Минстроя, Минпромторга и НОСТРОЙ - Каталоге импортозамещения, сегодня уже более 3100 позиций, им активно пользуются строители, заказчики, чиновники, проектировщики. На внесение материалов и изделий «стоит» очередь из производителей.

Как сказал на днях министр строительства Ирек Файзуллин, следующий шаг - повышение ответственности подрядных и проектных организаций, чтобы они использовали в своей работе материалы, представленные в Каталоге.

Логичное продолжение: синхронизировать данные Каталога с ФГИС ЦС. Тем самым повысить достоверность данных, а главное - наполняемость системы! Для начала - по производителям (ИНН), а потом - и по позициям. Дальше: хочешь в Каталог - передавай данные в ФГИС ЦС. Кстати, выборочная проверка показала, что многие производители из Каталога почему-то отсутствуют в ФГИС ЦС (и даже, как специально, указаны без ИНН).
Еще плюс 60 млрд. руб. бюджетных ассигнований будет выделено из резервного фонда на 2022 г и удорожание контрактов на 2022-2024 гг. согласно Распоряжения Правительства №1018-р от 21 апреля 2023 года (изм. в расп. Правительства №292-р от 18 февраля 2022 года)
Безусловные лидеры поддержки - по-прежнему автодороги. Причем, Минтранс практически недосягаем.
Динамику можно сравнить с прошлой таблицей.
25 апреля в ФГИС ЦС должны быть размещены данные о ЗП рабочего 1 разряда, занятого в строительстве за 2022 г.

🔹По данным НОСТРОЙ реальная ЗП в среднем по стране за 2022 год выросла на 14,1 %. Не менее такой цифры роста отрасль ожидает от утвержденного уровня заработной платы в строительстве за 2022 год в регионах. В 11 регионах страны фактические данные по ЗП были собраны СРО и переданы региональным властям для подготовки корректного расчета.

🔹В результате совместной работы власти и системы СРО по наполнению ФГИС ЦС, как основного инструмента перехода на ресурсно-индексный метод, за год ее наполнение увеличилось в 2,7 раза.
Особенности_определения_сметной_стоимости_строительства_РИМ.pdf
2.9 MB
Особенности определения сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом

Марина Ильина, первый заместитель директора Самарского Центра по ценообразованию в строительстве, преподаватель кафедры Стоимостного инжиниринга и технической экспертизы зданий и сооружений АСА СамГТУ.
А еще - настоящий уважаемый профессионал, очень приятный, отзывчивый и доброжелательный человек.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🔹Девятый выпуск спецпроекта Минстроя России - «Мнение отрасли»

🎥 В преддверии Дня сметчика Горинский Максим Евгеньевич – директор компании «Галактика ИТ», вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию делится своим мнением о цифровизации отрасли, сметном нормировании и о работе отраслевого авторского Tg-канала «Просто о сметах».

➡️ Смотрите полную версию на канале Минстроя России.

@minstroyrf
⚡️На сайте ФГИС ЦС размещены среднемесячные размеры оплаты труда рабочего, занятого в стройотрасли за 2022 г:
✔️Представленные ОИВ субъектов РФ
✔️Представленные ЮЛ с госучастием (ГК «Росатом», ПАО «Транснефть»)
В т.ч. со ссылками на нормативно-правовые акты об утверждении размера оплаты труда
Друзья, партнеры, эксперты, простые подписчики и неравнодушные коллеги!

Вы все — очень разные: по занимаемым должностям и стороне процесса, уровню подготовки и профессиональному опыту, активности и продуктивности, реакции на изменения и самостоятельности, стремлению и отношению.
Нас объединяет одна важная, необходимая, интересная и многогранная профессия.

Самое главное пожелание в этот День Сметчика - Ценность: внимательности и незаменимости; полезности и применимости информации; правильности и достоверности результатов; адекватной финансовой оценки и удовольствия от стабильной работы.

Ну а мы будем помогать делать более понятные продукты, спрашивать и писать, объединять всех участников увлекательного сериала, приложив все усилия, чтобы сделать мир сметчика чуточку лучше, немного веселее и капельку интереснее. Нам не всё равно. Это профессия, которую мы будем продолжать делать популярнее.

Даже немножечко — Чайная ложечка! — Это уже хорошо! (с)

Ваши @smety
Без Вас не было бы нас. Чин-чин 🥂
👷🏻‍♂️ Сегодня свой профессиональный праздник отмечают сметчики

📝  Профессия сметчика важна, ценна и востребована. Результат работы сметчика является определяющей частью любого строительного процесса.

📐 С каждым годом профессия сметчика становится все более популярной. Сюда приходят по семейным стопам или по велению сердца. Наставники и ученики здесь всегда неотделимы друг от друга, а хороший специалист – на вес золота.

🎉 Поздравляем коллег с праздником! Желаем никогда не ошибаться в своих предположениях и расчётах, оперативно двигаясь в направлении успеха и процветания!

@minstroyrf
Более 100 человек в структуре Минстроя и Главгосэкспертизы занимаются вопросами ценообразования и сметного нормирования в строительстве. Половина фактической численности ГГЭ – эксперты.
Коллеги, и Вас - с праздником! Нам друг без друга не обойтись😉
Пусть работа будет в удовольствие, а за результаты не будет стыдно!
Подведены итоги профессионального конкурса «Лучший специалист по ценообразованию в строительстве».

🎓Настоящий «всероссийский» проект – 423 участника со всей страны!

🔹Организаторы: Комитет по развитию строительной отрасли и контрактной системе НОСТРОЙ при поддержке Минстроя России.
🔹Уже в третий раз методическое и техническое сопровождение конкурса осуществляет команда ведущих специалистов Самарского центра по ценообразованию в строительстве и кафедры СИТЭЗиС под руководством сильнейшего и уважаемого специалиста - зав. кафедрой, д.э.н., профессора Ольги Всеволодовны Дидковской.
🔹База тестовых заданий для участников включала 15 вопросов нормативного блока, 20 тестов методического характера и 15 практических мини-кейсов, что позволило объективно оценить и уровень знаний и подготовки претендентов. В следующем году в список вопросов будут также включены и тесты по ТИМ в сметном деле.
🔸Редакция TG-канала «Просто о сметах», как информационный партнер мероприятия, предоставит победителю лицензию на сметную программу.

Благодарим всех причастных к столь важному мероприятию и поздравляем призеров!
В этом году ими стали:
🥇I место – Татьяна Чайкина (АО «Чепецкий механический завод», р.Удмуртия)
🥈II место – Павел Рыбаков (ООО «Центр проектного и стоимостного инжиниринга», Иваново)
🥉III место – Нелли Алексеева (АО «Казанский Гипронииавиапром» им. Б.И.Тихомирова», Казань)

🏆Все они в октябре примут участие в Международном строительном чемпионате (17-20.10, СПб)!
Отдельно отметим Татьяну Чайкину, которая продолжает оставаться в недосягаемости по числу выигранных конкурсов сметчика и Чемпионатов!
Поздравляем всех коллег из «Умного сметчика» Университета Минстроя и лично неподражаемую, неравнодушную и неутомимую Марину Паскину! С профессиональным праздником! Добра, тепла и лучших собеседников: сметчиков и экспертов на благо страны!
⚡️Константин Михайлик, заместитель министра строительства и ЖКХ РФ, комментарий редакции Tg-канала «Просто о сметах» об итогах Общего собрания членов НОТИМ:

«Мы уже проделали большую работу во внедрении ТИМ в проектировании. В этом году в приоритете расширение использования данной сквозной технологии. В первую очередь, за счёт усиления ее использования уже на этапе СМР, в том числе вопрос учета расходов на ТИМ в сметах на СМР».
🎉Всех причастных к главному ресурсу стройки – с Днем сметчика!
❤️Объединенная редакция Агентства новостей «Строительный бизнес» и Отраслевого журнала «Строительство» поздравляет всех самых важных специалистов любого проекта с профессиональным праздником – Днем сметчика! Главный ресурс любой стройки – это деньги, и мы желаем вам считать их много, правильно и с удовольствием! И да пребудут с вами щедрые заказчики, правильные индексы, честные ресурсы и всепроникающий ТИМ!