Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Сегодня в дистанционной форме проходит Конкурс «Лучший специалист по ценообразованию в строительстве».

1,5 часа, 50 тестовых заданий:
✔️15 тестов нормативного блока
✔️20 тестов методического блока
✔️15 тестов практического блока.
Желаем успеха всем участникам! Более 200 конкурсантов уже выполнили задание. Главное: спокойствие и внимание. Времени — достаточно.
Новый раздел о РИМ от разработчика «Гранд-смета» (Вопросы и ответы – Ресурсно-индексный метод).
Ролики с общим порядком реализации РИМ в программе, ответы на наиболее часто задаваемые пользователями вопросы, в т.ч. и в текстовом виде.

Напомним, ранее на сайте ФГИС ЦС был создан соответствующий специальный раздел про РИМ со ссылками на полезные информационные ресурсы разработчиков сметного ПО (и некоторых ударников сметного информационного поля).
Сенатор СФ Андрей Шевченко:
«Есть проблемы внедрения и применения в строительной отрасли российского ПО. Замена зарубежного ПО на отечественное, внедрение ТИМ являются достаточно затратными для компаний, поэтому не все участники рынка (госзаказчики, девелоперы и др.) готовы начать такую замену без господдержки и соответствующих стимулов»
Зам. директора по развитию ООО "АВС-Н" (а еще - потрясающий собеседник, крутой профи, наш замечательный коллега и настоящий товарищ) Иван Воронин понятно, доступно и захватывающе о ТИМ в РИМ: https://youtu.be/jMCuSG-oLJs?t=444

🔹Для чего нужна классификация в ТИМ и как это помогает разрабатывать сметы
🔹 Информационные требования к ТИМ со стороны сметного раздела при переходе на РИМ и РМ
🔹 Как ТИМ помогает снизить трудоёмкость при переходе на РИМ и РМ
🔹 Виды проектных объёмов и классификация элементов модели

Категорически рекомендуем к просмотру!
🔸БИМ - знает каждый сметчик
🔸РИМ - начинают применять те, кто уже постепенно переходит на него в течение 2023 г.
🔸ТИМ - придется осваивать всем отстающим сразу после РИМ.

Хотите быть впереди всех? Добро пожаловать в ТИМ, который с 2024 также неизбежно станет обязательным.
Минстрой совместно с Минпромторгом и Минэкономразвития разработает систему оценки рисков роста цен на стройматериалы. В разработке модели рисков также принимают участие ФАС и "Росатом". Будет два критерия: желтая зона — в пределах инфляционных ожиданий и красная зона.

Новость, вызывающая больше вопросов, чем ответов:
1️⃣Каков механизм работы с показателями? Если попал в «красный» светофор, то что? Упреждающий штраф или пока просто погрозят пальчиком? Странно, но «зеленого» светофора (снижения?), выходит, уже ожидать и не следует?
2️⃣Чтобы начать прогнозировать, нужно что-то качественно собирать. СССР стал первой страной мира, создавшей сплошную сеть метеорологического наблюдения.
Регулярные показания с одной шестой части суши позволяли добиться удивительной точности прогнозирования.
Квартет наших героев все это время настолько усердно мониторил цены на стройматериалы, наполняя ФГИС ЦС, что ГГЭ потом вынуждена была объяснить, что стабильно невысокий процент передающих данные — не повод для расстройства и не препятствие для перехода на РИМ. Теперь, спустя 2,5 года вытаскивают на арену еще одного игрока — «Росатом». И тут тоже есть нюансы, в т.ч. уже готовый цифровой сервис и агрегатор. Впрочем, с трудом верится, что такая кооперация выльется во что-то еще, кроме «поболтали - разошлись».
3️⃣Выходит, появится еще плюс одна ГИС (к ранее озвученным)? Постойте, а к данным ФГИС ЦС функционал не думали прикрутить (а заодно и светофоры), вместо того, чтобы пилить новый софт?

Напрашиваются параллели с синоптиками: «их прогнозы будут местами совпадать с погодой». Ну а если не попали в точность, то просто не повезло.
Что важно знать об XML: утверждение, преимущества, порядок внедрения.
Рубрика: «Удивительное рядом»

Какими нормативно-правовыми актами установлена ответственность за предоставление (непредоставление) информации юридическими лицами о строительных ресурсах в ФГИС ЦС?

Сегодня - очередные развернутые ответы https://telegra.ph/Rubrika-Vopros-otvet-04-20 ГГЭ, в т.ч. и на эту тему.

Куча ссылок на обязанности https://gge.ru/services/questions/2623/30504/, но потом — главное:

«Кодексом Российской Федерации об административных нарушениях меры административной ответственности за нарушение сроков направления информации в систему в настоящее время не предусмотрены».

Странно ждать «пряник» спустя столько лет, но в чем заключается маркетинговая составляющая такого ответа? Собственно, нет больше стимулов для наполнения ФГИС ЦС . Еще есть вопросы: почему вся эта конструкция так и не приспособлена к нынешним реалиям?
Прогнозирование изменения цен, говорите?
Впрочем, после заявления зам.министра строительства Никиты Стасишина «Покупайте жилье сейчас, если есть желание. Хрен знает, что будет завтра ... с точки зрения желания», проект с предсказаниями роста цен на стройматериалы уж точно не в приоритетных.
Судя по бюллетеню "Строительство и ЖКХ в 2020-2022 годах", опубликованному на сайте Минстроя, страна уже прошла 3-летний поэтапный переход к применению РИМ (2019-2022). Про разморозку развития "неполноценного" БИМ, базу 2020, применение 3-х расчетных индексов по статьям затрат вообще почему-то забыли.
Правда, как ни крути, но в 2023 году все должны быть все-таки в РИМ.
Но есть вопрос: если только реализация срочных(!) мер перехода к ресурсному методу и заморозки БИМ заняла целых 2 года, то сколько же тогда реально займет этот поэтапный переход без шума и пыли по мере готовности и увеличения наполняемости ФГИС ЦС данными о фактической стоимости строительных ресурсов? За I кв. 2023 перешли 7 регионов, во II кв. - планируется 15. Все остальные ломанутся после окончания летних каникул?
ПС_Спец_по_сметному_ценообразованию_на_этапе_АСП_17_04_2023.pdf
230.7 KB
НОПРИЗ подготовил профстандарт "Специалист по сметному ценообразованию на этапе архитектурно-строительного проектирования", предлагается утвердить его 1 сентября 2023 г. сроком на 6 лет.

Ранее был опубликован стандарт, подготовленный НОСТРОЙ.

Интересно, а кто-нибудь задумывался о проверке и синхронизации обоих стандартов? В каждом из них есть свои спорные и забавные моменты.

Если судить по стандарту НОПРИЗ, "боль" сметчика по сбору данных КА и подготовки ВОР должна уйти кому-то другому (?) - "формированием запроса в смежные подразделения":
📍в случае отсутствия стоимостных показателей необходимых материальных ресурсов и оборудования в ФГИС ЦС для сбора информации о текущих ценах (конъюнктурного анализа)
📍получение ведомостей объемов работ и комплекта документации, обосновывающую стоимость в текущих ценах материалов, оборудования и прочих затрат, отсутствующих в ФРСН и ФГИС ЦС
О силе маркетинга и цифры в ценообразовании

Новость на официальном портале ФГИС ЦС, в которой помимо заголовка прекрасно и содержание:

1️⃣Официально поставлено под сомнение выполнение Плана обязательного перехода страны на РИМ, а фактически — даже предоставлена отсрочка с III кв. на конец года! Ура, теперь ждем до Нового года!
Вариант «опять перепутали» отметаем сразу — не может такого быть! Кому, как не профессионалам ГГЭ знать точную дату? Видимо, коллеги действительно начинают стелить соломку и подогревать фактическую «неготовность» регионов.

2️⃣Принцип любой ИС - отсутствие дублирования информации.
В интегрированной системе может быть достигнута минимальная избыточность (отсутствие дублирования) данных. Этот принцип обычно формулируется так: «Каждый факт - в одном месте». Зачем помимо FAQ на сайте ГГЭ был сделан свой раздел на ФГИС ЦС можно (с трудом, но попытаться) объяснить. Например, что вопросы и ответы по идее разные (но это не точно).
Но зачем дублировать вопрос-ответ еще и на платформе Telegraph от Telegram (где его можно легко и просто выпилить)?

3️⃣Взять, хотя бы, вопрос-ответ в тексте самой новости: "знаете ли вы, в каких версиях браузера работает ФГИС ЦС?
Отвечаем сразу: Яндекс.Браузер 23.1 и выше. Заходите!
"
Ага, бежим.
Всегда забавляют такие ответы. Т.е. если получилось зайти с другого браузера - нужно все равно срочно переустанавливать Яндекс.Браузер, иначе в следующий раз не удастся? А если не срослось, то как узнать - в каком браузере все это будет работать? Прочитать же ответ на этот вопрос в таком случае не получится.

И все это (вместе с кривой версткой) - в самом цифровом подведе Минстроя! Что же тогда у остальных творится?
Порядок определения объемов работ с помощью цифровой информационной модели:

1️⃣Анализ локальных сметных расчетов с выделением ценообразующих видов работ (материалов)
2️⃣Определение видов работ (материалов), сведения о которых содержатся в модели
3️⃣Определение видов работ (материалов), сведения о которых можно вычислить при помощи модели
4️⃣Определение видов работ (материалов), сведения о которых отсутствуют в модели
5️⃣Определение перечня дополнительных чертежей для подтверждения объемов
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Возможно ли применение ТЕР при переходе на РИМ?

Начиная с III квартала 2023 года
, в рамках реализации всех новых проектов строительства реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства на территории РФ необходимо применять ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства, при котором источниками формирования сметной стоимости строительства одновременно будут являться данные о сметных ценах строительных ресурсов в текущем уровне цен из ФГИС ЦС и сметные цены в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2022 года из ФСНБ-2022 с Индексами по группам однородных строительных ресурсов, информация о сметных ценах, которых в текущем уровне цен будет отсутствовать в ФГИС ЦС. В таком случае применение ФЕР (ТЕР) не предусмотрено.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс

В чем преимущества перехода на РИМ при сопоставимых результатах расчета сметной стоимости строительства с использованием БИМ?

❗️Изменение методологии определения сметной стоимости строительства при переходе с базисно-индексного метода на ресурсно-индексный метод может привести к отклонениям сметной стоимости общеотраслевых объектов капитального строительства для нового строительства в среднем ± 5 %. Вместе с тем, отклонения сметной стоимости работ по капитальному ремонту объектов капитального строительства могут быть выше ввиду значительных различий структуры затрат на конкретных объектах и номенклатуры применяемых строительных ресурсов.
О роли СРО в системе ценообразования региона. Наглядный пример.

ген.директор АСО «Ивановское Объединение Строителей» Дмитрий Кочнев:

"Весь прошлый год мы вместе с органами исполнительной власти в лице АГУ "ИВГОСЭКСПЕРТИЗА" работали над увеличением количества КСР. с 1 500 позиций мы увеличили их до 16 000. По количеству позиций сводной номенклатуры ценообразующих строительных ресурсов мы стали №1 в России, их было 82%. Но т.к. изменился состав органов исполнительной власти, поменялся Департамент строительства, госэкспертиза, в I кв. этого года с нами категорически отказались работать, мотивируя те, что они сами все могут. Результат I кв. - налицо! Из 16 000 позиций КСР подана 1 000, а по СНЦСР Ивановская обл. рухнула с 82% до 10%".
О мотивации наполнения ФГИС ЦС: реестры рекомендованных поставщиков субъекта и личные кабинеты СРО

Дмитрий Кочнев:
"Мы все понимаем, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Адекватная цена [на стройматериалы] очень важна нашим членским организациям. Поэтому, мы опять собрались профессиональным сообществом, начали устраивать бизнес-завтраки по этому поводу с представителями поставщиков и подрядных организаций. Договорились о том, что будем делать это самостоятельно. Наши подрядные организации согласились покупать продукцию при прочих равных из реестра рекомендованных поставщиков. В реестр попадают те организации, которые подают данные в ФГИС ЦС. При прочих равных, подрядные организации пользуются этим реестром и закупают продукцию у тех, кто в перечне. Чтобы им было удобнее это делать - можно подгрузить файл сметы (ведомости) и программа подберет подходящего поставщика, можно выбрать - кому отправить заявку на КП. Других механизмов привлечения поставщиков [в ФГИС ЦС] мы, если честно, не видим.

Обращаюсь с предложением наделить НОСТРОЙ и его членов подавать данные в ФГИС ЦС. Также, как это делают органы исполнительной власти. Ту информацию, которую ранее грузила госэкспертиза в ФГИС ЦС, она получала в большей степени от нас. У нас больше ресурсов получить эту информацию как от поставщика, так и через наши членские организации. Поставщики это делают охотнее с теми, с кем они работают".

Вновь избранный Президент НОСТРОЙ Антон Глушков [кстати, поздравляем!]: "Такая инициатива была [мы предлагали это давно, еще в сентябре 2021], но до сих пор Минстрой интеллигентно говорил, что время не пришло. Сейчас, когда переход на ФГИС ЦС с 1 июля является обязательным, каждый из субъектов начинает об этом серьёзно задумываться. Думаю, что эту инициативу нужно поддержать. Единственное, все остальные СРО, даже кроме наших 12 пилотов, которые в реформу ценообразования плотно погружены, должны быть массово к этому готовы. Тогда, думаю, и Минстрой эту инициативу поддержит".
В совместном проекте Минстроя, Минпромторга и НОСТРОЙ - Каталоге импортозамещения, сегодня уже более 3100 позиций, им активно пользуются строители, заказчики, чиновники, проектировщики. На внесение материалов и изделий «стоит» очередь из производителей.

Как сказал на днях министр строительства Ирек Файзуллин, следующий шаг - повышение ответственности подрядных и проектных организаций, чтобы они использовали в своей работе материалы, представленные в Каталоге.

Логичное продолжение: синхронизировать данные Каталога с ФГИС ЦС. Тем самым повысить достоверность данных, а главное - наполняемость системы! Для начала - по производителям (ИНН), а потом - и по позициям. Дальше: хочешь в Каталог - передавай данные в ФГИС ЦС. Кстати, выборочная проверка показала, что многие производители из Каталога почему-то отсутствуют в ФГИС ЦС (и даже, как специально, указаны без ИНН).
Еще плюс 60 млрд. руб. бюджетных ассигнований будет выделено из резервного фонда на 2022 г и удорожание контрактов на 2022-2024 гг. согласно Распоряжения Правительства №1018-р от 21 апреля 2023 года (изм. в расп. Правительства №292-р от 18 февраля 2022 года)
Безусловные лидеры поддержки - по-прежнему автодороги. Причем, Минтранс практически недосягаем.
Динамику можно сравнить с прошлой таблицей.
25 апреля в ФГИС ЦС должны быть размещены данные о ЗП рабочего 1 разряда, занятого в строительстве за 2022 г.

🔹По данным НОСТРОЙ реальная ЗП в среднем по стране за 2022 год выросла на 14,1 %. Не менее такой цифры роста отрасль ожидает от утвержденного уровня заработной платы в строительстве за 2022 год в регионах. В 11 регионах страны фактические данные по ЗП были собраны СРО и переданы региональным властям для подготовки корректного расчета.

🔹В результате совместной работы власти и системы СРО по наполнению ФГИС ЦС, как основного инструмента перехода на ресурсно-индексный метод, за год ее наполнение увеличилось в 2,7 раза.
Особенности_определения_сметной_стоимости_строительства_РИМ.pdf
2.9 MB
Особенности определения сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом

Марина Ильина, первый заместитель директора Самарского Центра по ценообразованию в строительстве, преподаватель кафедры Стоимостного инжиниринга и технической экспертизы зданий и сооружений АСА СамГТУ.
А еще - настоящий уважаемый профессионал, очень приятный, отзывчивый и доброжелательный человек.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🔹Девятый выпуск спецпроекта Минстроя России - «Мнение отрасли»

🎥 В преддверии Дня сметчика Горинский Максим Евгеньевич – директор компании «Галактика ИТ», вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию делится своим мнением о цифровизации отрасли, сметном нормировании и о работе отраслевого авторского Tg-канала «Просто о сметах».

➡️ Смотрите полную версию на канале Минстроя России.

@minstroyrf