Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
«ГРАНД-Смета» 2023.1, обновление 2:

📍загрузка текущих цен на перевозку (автомобильным и ж/д транспортом) и погрузо-разгрузочные работы из файлов, скачиваемых с сайта ФГИС ЦС
📍сохранение списка документов, используемых для загрузки цен, при последующем запуске программы
📍при расчёте НМЦК реализована возможность учёта требований приказа Минстроя России № 484/пр от 14.06.2022 (изменение в формуле расчёта индекса прогнозной инфляции первого года строительства)
📍увеличение лимита для файлов-вложений (до 50 МБ для файлов Word, Excel и PDF, до 10 МБ для остальных типов)
📍улучшение работы через различные прокси-серверы.
ФГИС ЦС статистика:

📍 21 107 Юрлица и ИП в системе
📍 14 670 ЮЛ и ИП не предоставили информацию о ценах в предыдущем отчетном периоде
📍 6 437 предоставили информацию.
📍36,3% - наполняемость системы на сегодняшний день
С сентября 2021 – рост наполняемости +2,1%
Александр Вилков, Директор Департамента ценообразования Минстроя России: "Не всегда все в минус, бывает и в плюс. Поэтому, один из инструментов, который существует, это еще и мониторинг тех ресурсов, который необходимо делать: более качественно, более точно. Была поставлена задача, подчеркиваю, перейти на ресурсный метод расчета. В 2016 году этому был дан старт, были выделены деньги для ФАУ ФЦСС, чтобы начать так называемую реформу перехода на ресурсный метод. Возглавил и куратором этого перехода был вице-премьер Дмитрий Козак. Чтобы перейти на ресурсный метод, был создан и запущен в сентябре 2017 года ФГИС ЦС. Расчет был на то, что туда ринутся все наши производители, дадут все цены и заживем мы счастливо и красиво. К сожалению, и на сегодняшний момент в этом деле происходит топтание. Сложно заходят в ФГИС ЦС как производители, так и поставщики".
Стройка продолжает поднимать планку спроса на "серые операции" с наличкой еще выше, оставаясь бесспорным лидером со значительным отрывом и постоянной динамикой роста. Использование теневых финансовых услуг (включая обналичивание) в строительном секторе за год выросло с 36 до 43%. Ближайшим преследователям - торговле (26%) и сфере услуг (19%) остается лишь скромно "завидовать".

В своем отчете Банк России отмечает рост объемов обналичивания по банковским картам и счетам физических лиц и индивидуальных предпринимателей (почти в 2 раза). Интересно сопоставляются эти данные со статистикой роста в 1,7 раза зарегистрированных самозанятых (+69,89%) и общим объемом оплаты переводов за услуги самозанятым в 2022 г - 553 млрд. руб. Основные профессии самозанятых в стройке: рабочие, техники, монтажники, инженеры.
Начальник Альметьевского зонального отдела ГАУ «УГЭЦ РТ» Раян Мухаметзянов подготовил разъяснения по наиболее распространенным ошибкам в разделе «Проект организации строительства» (ПОС), выявленные в ходе проведения экспертизы.
На прошлой неделе в Москве в красивом отеле Ritz-Carlton с размахом прошел «Форум лидеров строительной отрасли: диалог с государством».
Темой дискуссии был заявлен «Переход на ресурсно-индексный метод расчета стоимости объекта — проблема стройбизнеса или новые возможности?». Участникам предлагалось обсудить с властью риски, связанные с изменениями в законодательстве в связи с переходом на РИМ, практические кейсы применения нового метода расчета в рамках пилотных проектов.
К сожалению, так получилось, что заявленной повестке было уделено минимум времени. Все уложилось в фактически 10 минут выступления А.П. Вилкова. Причем, на этот раз, без единого слайда. В остальном, оставшееся время было уделено агрегатору торговых площадок, который должен повысить наполняемость ФГИС ЦС. Что, в целом, конечно же, хорошо – о необходимости создания такой площадки только мы писали много раз, есть она и в плане реформы ценообразования, и в поручении вице-премьера. Еще в феврале 2019 года Главгосэкспертизой было заявлено о разработке открытой платформы для маркетинговой информации о ценах строительных ресурсов. А электронная площадка, предназначенная для осуществления сделок купли-продажи строительных материалов с использованием ценовых предложений (оферт) вместо конъюнктурного анализа, должна была быть разработана ФАС и Минстрой еще в IV квартале 2021.
Совершенно логичным было бы тогда заявить в программе мероприятия о наполняемости ФГИС ЦС и «пробрасывать» мостик к агрегатору. Все это, конечно же, сделали потом, в пресс-релизах и отчетах. Но фактически заявленная тема дискуссии не совпала с реальной. Удивительно, что и сам агрегатор на форуме также не показали. А о предполагаемом принципе его работы в общих чертах почему-то внятнее всех рассказал Сергей Лахаев. Отметим еще один интересный момент: среди спикеров и модератора (за исключением, конечно же представителей Минстроя и ГГЭ) не было тех, кто работает по 421 Методике Минстроя в бюджетных стройках. Возник ожидаемый и прогнозируемый диссонанс: обсуждались коммерческие стройки (там, где не работают по госнормативам и все несколько проще в части формирования стоимости) и объекты Москвы (где, как известно, своя система ценообразования без каких-либо ФГИС ЦС) с представителями региональных минстроев, центров ценообразования и сметчиками – всеми теми, кого непосредственно коснется РИМ. Видимо, поэтому присутствующих улыбнуло, что в рассказе об опыте использования агрегатора, представитель подрядчика, кратко и емко охарактеризовал результаты работы: «У нас всё хорошо».
Тем не менее, отметим, что диалог получился и интересные вопросы все-таки прозвучали. В т.ч. и благодаря вовремя и к месту включившимся в дискуссию ген.директору ППК «Единый заказчик в сфере строительства» Карену Оганесяну и руководителю ИЦК "Строительство" при Минстрое РФ, гендиректору ГК "Аметист Групп" Марату Хафизову, которые смогли направить обсуждение в нужное русло.
Несмотря на все шероховатости, хочется поблагодарить авторов за желание устроить публичный диалог и предоставленный коллегам «открытый микрофон». Еще раз отметим два главных момента: информационный голод, потребность в разъяснительной работе и желание обмениваться информацией у сообщества очень большая, что и подтверждается наполнением зала: свободных мест не было. Желание бизнеса помочь государству с переходом на РИМ заслуживает уважения. Глядишь, и ценообразование бюджетных строек станет чуточку проще.
Организаторы обещают, что аналогичные мероприятия продолжатся. И это правильно – ощущение недосказанности, как и сценарий проведения, необходимо исправлять.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Увлекательный 10-минутный экскурс в историю реформы ценообразования: от БИМ до РИМ. Александр Павлович Вилков, Директор департамента ценообразования Минстроя РФ: "Конец 90-ых годов, когда рождался первый базисно-индексный метод, это цены на 1 января 2000 года. Понятно, что они формировались по ценам, когда это был еще 99 год, когда брали конъюнктурники и все остальное. Доллар в то время стоил еще менее 8 тыс. Чтобы было понимание для бизнеса: сравнить ту базу с тем фактором, который сегодня у нас существует: открыл эту базу, посмотрел базисные цены 2000 года, умножил на доллар и понял, где мы сегодня находимся по этим ресурсам.
БИМ стартовал от цен 2000 года и мы в XXI веке уже 23 года живем с этими ценами. Понятно, что ЗП у нас улетела в 30 раз, материалы – в 10, механизмы – в 15. Мы прекрасно понимаем, что посчитав каждый ресурс в отдельности, взяв его текущий уровень цен как на механизмы, материалы, мы получаем еще большую точность. РИМ - это более справедливо, а самое главное – прозрачно"
"Три года назад, исходя из БИМ, был сделан шаг вперед при расчете уже не общего индекса к базисной цене стройки на СМР, а три индекса, чтобы хотя бы немного эту границу отодвинуть. ЗП, материалы, механизмы – отдельным индексом. Переход на такую систему реальнее оценивает стоимость объекта капстроительства. Увидев стоимость ресурсов, если они действительно не соответствуют тому факту, который существует на рынке, всегда можно понять: входить ли в этот объект, где мягко говоря, напортачили с ценами, либо не входить, увидев, что ценообразующие ресурсы здорово не позволяют рентабельно осуществить стройку.
В 2018 годы мы приняли решение перейти промежуточным этапом, не устраивать революцию, разом переведя все в текущие цены, а эволюционным путем. Если в системе нет текущей цены, что делать? Необходимо брать за основу базу Московской области, которую мы успешно создали в ценах на 1 января 2022 года. Для того, чтобы стартовать по всем 85 субъектам, мы пришли к РИМ. Для перехода в цены субъектов разработали обобщенный индекс для групп ресурсов. Понятно, что он точечный и не говорит о том, что тот же бетон конкретной марки на рынке стоит этих денег. Он говорить лишь только о том, что в рамках этой группы эта усредненная цена такова, какую показывает этот индекс. Тем не менн, он позволяет пересчитать исходя из базы Московской обл. цен на 1.01.22 в цены каждого субъекта. Прекрасно понимаем задачу: ежеквартально индексы необходимо корректировать, которые исходя из рыночной оценки, претерпевают изменения. Поставлена задача актуализировать и выпускать такие индексы ежеквартально, чтобы цена рассчитанная РИМ, была приближена, подчеркиваю, к ресурсной цене. Особенность РИМ – система позволяет и текущие цены на основе конкретных цен, которые подаются в ФГИС ЦС. Если такие цены присутствуют, то они публикуются в текущем уровне цен. Потому и задача при расчете: взять вначале текущий уровень цен, а на недостающие ресурсы , которые отсутствуют в ФГИС ЦС, применяется те индексы, которые привязаны к субъекту в текущей дате, на которую он опубликован".
Зам. руководителя аппарата НОСТРОЙ – директор Департамента ценообразования в строительстве Павел Малахов:

🔹На сегодняшний день в Уральском федеральном округе ни один из субъектов не обеспечил качественное наполнение ФГИС ЦС.
🔹Тем не менее, вся страна в обязательном порядке перейдет на новый метод определения сметной стоимости строительства в 2023 году. Только для кого-то он будет больше ресурсным, для кого-то больше индексным.
🔹Для повышения эффективности предквалификационного отбора исполнителя работ необходимо перейти к отбору исполнителей работ по 44-ФЗ.
🔹Смету контракта необходимо внедрять при исполнении контрактов по капитальному ремонту многоквартирных домов.
🔹НМЦК на работы должна быть актуальной на момент торгов, необходимо использовать все механизмы, которые предоставляет приказ Минстроя России № 421/пр и пересчитывать лоты с использованием индексов изменения сметной стоимости строительства на последнюю дату.
Что_нового_в_ГРАНД_Смета_2023_1_п_4_перевозка.pdf
4.8 MB
Что нового в программе «ГРАНД-Смета» версии 2023.1 с учетом обновления № 2, в т.ч. загрузка текущих цен на перевозку (автомобильным и ж/д транспортом) и погрузо-разгрузочные работы из файлов, скачиваемых с сайта ФГИС ЦС
Сергей Лахаев: «Индексы к однородным группам – форма, в которой эти индексы публикуются.
Сделано несколько удобочитаемых форм. Это не так принципиально, потому как эти индексы публикуются и в XML-формате. Естественно, что конкретному сметчику нужно пользоваться программным комплексом, в который эта табличка уже подгружается автоматически. Никакого увеличения трудозатрат в этой части у сметчика нет. Каждому конкретному ресурсу по коду индекс притягивается автоматически, в сметной программе смета формируется сразу в текущем уровне цен с применением таких индексов. Для удобства понимания, для возможности оценки стоимостных факторов, мы публикуем в ФГИС ЦС несколько удобочитаемых форм, где сразу видно наличие прямых сметных цен, наличие индексов по группам ресурсов для того, чтобы это было эргономично для пользователей».
НОПРИЗ: ценообразование инженерных изысканий и подготовки проектной документации несовершенно.
За 30 предыдущих лет в России при росте объемов инвестиций одновременно доля затрат на инженерные изыскания и архитектурно-строительное проектирование резко сократилась.
ТИМ и цифра, говорите?
Что там у нас с коэффициентами за черчение и ручной расчет смет, остались?
Видимо, не зря пенсионный возраст подняли, теперь у старшего поколения больше шансов использовать ранее (пусть и давно) полученные знания и умения. Конкуренция на рынке труда обостряется, пока младшее будет осваивать основы основ и развивать мозги в этом направлении.
Либо с шуткой опоздали на несколько дней: "...Понятно, что сейчас много программного обеспечения, которое в 3D чертит, вертит, создаёт и всё такое прочее, но это не моё мнение"
https://yangx.top/rusbrief/106234
Вестник_государственной_экспертизы_№1_за_2023.pdf
446.9 KB
О нормировщиках, примерах и результатах нормативных наблюдений на различных объектах и усредненных нормативах – в материале «Сезон полевых работ: как рождаются сметные нормы».

Создание сметной нормы — трудоемкий комплексный процесс, выполняемый поэтапно и последовательно. Разработчик наряду с комплексом камеральных («кабинетных») расчетов выполняет и полевые работы, изучая технологический процесс вживую, в условиях реальной стройки. На выходе получаем новый продукт — сметный норматив, необходимый современным сметчикам для достоверного определения сметной стоимости строительства.
За прошедшие годы выполнено порядка 750 нормативных наблюдений по 86 технологиям, в т.ч. более 140 по 11 технологиям за 2022 год

Опубл. в №1/2023 «Вестника государственной экспертизы».
Авторы – специалисты Управления сметного нормирования Главгосэкспертизы России: Ольга Шмелева, нач. отдела разработки сметных норм; Надежда Котова, зам.нач. отдела разработки сметных норм; Сергей Евсеев, зам. нач. отдела экспертизы сметных норм
В продолжение темы запуска ГГЭ программного комплекса по проверке сметной документации. Такой независимый сервис проверки по всем параметрам схемы XML с дружелюбным пользовательским интерфейсом уже есть. Включая возможность последующего редактирования и обратного сохранения проверяемого документа.

🔹Если файл с первого раза не прошел проверку на ресурсе ГГЭ, получив ту самую кучу странного английского текста, которая многих вводит в ступор, и под рукой есть сметная программа, самый простой вариант: взять исходный файл, исправить там, вновь экспортировать в .GGE и еще раз попытаться это сделать. А вот если в наличии только файл формата .GGE или сметная программа все еще не научилась корректно его открывать? Как тогда подшаманить?

Решение есть: просто загружаем gge-файл в сервис, исправляем то, что нужно и экспортируем обратно в .GGE или в любой другой популярный сметный формат. Мы проверили - работает. Кстати, для первой проверки тоже вполне сойдет. Функционал, инструкция и видео - вполне доступны и просты
primenenie-postanovleniya-1431-tim.pdf
871.7 KB
Недавно Минстрой дал разъяснения по порядку формирования и ведения ИМ ОКС в условиях прекратившего действие ПП РФ 1431 (после 1 марта 2023), попутно уведомив о запуске согласования нового документа.
Вопросы все равно остаются, поэтому самый зажигательный ведущий (наш товарищ и коллега) подкаста "ТИМ-Содействие" Александр Волков пригласил зам. директора Департамента цифрового развития Минстроя Ингу Яценко ответить на вопросы коллег. Надеемся, что будет представлен и новый проект Постановления, который уже должен был быть переработан с учетом поступивших замечаний и предложений.
7 апреля (пятница) в 16.00
Подключайтесь
Зам. руководителя аппарата НОСТРОЙ – директор Департамента ценообразования в строительстве Павел Малахов на очередном заседании Комитета национального объединения по цифровой трансформации строительной отрасли еще раз поднял вопрос о включении затрат на внедрение технологий информационного моделирования (ТИМ) в строительстве в Методику определения сметной стоимости, утвержденную приказом Минстроя России №421/пр. Он напомнил, что этот вопрос поднимался на полях Красноярского градостроительного форума во время дискуссии с участием президента НОСТРОЙ Антона Глушкова и заместителей Министра строительства ЖКХ РФ Сергея Музыченко и Константина Михайлика. Речь шла о необходимости проведения аналитической работы на объектах строительства, где уже ведется реализация проектно-сметной документации, сформированной с применением ТИМ.
ФСНБ-2022, работа ресурсно-индексным методом, конъюнктурный анализ и выгрузка в формат XML ГГЭ

Занимательная лекция от блистательного Максима Богословского, директора по научной и методологической работе ГК "РИК" - очень подробно, внятно и доступно 👍 Обязательно в закладки к просмотру! Наглядный пример как можно легко, увлекательно, без нудятины рассказывать о, казалось бы, сложных для восприятия вещах. Однозначно — лучший ликбез и замена любого (даже платного) материала по РИМ. По крайней мере, на сегодняшний день. Браво, так держать!! Категорически рекомендуем
По итогам внеплановой выездной проверки Федеральным казначейством выполнения ФАУ «Главгосэкспертиза России» полномочий по осуществлению повторной экспертизы достоверности сметной стоимости обсуждались методологические вопросы, возникающие при обосновании увеличения цены контрактов, влекущие необоснованное увеличение стоимости строительных работ. Выработаны предложения:

📍по корректировке Приказа Минстроя России №841пр
📍по внедрению биржевого принципа формирования цен на стройресурсы, который обеспечит получение информации о ценах всех стройресурсов из фактически осуществленных сделок купли-продажи в режиме реального времени [напомним, вопросу 3 года! Совпадение: перекликается с недавно прошедшим мероприятием и площадкой].
🎓Авторский курс «Разработка смет с использованием BIM»

📆Санкт-Петербург, 17-21 апреля

🔹Обучили уже более 300 выпускников.
🔹Только очно, за руку, глаза в глаза и всегда рядом.
🔹Никакой замены своего сметного ПО

➡️Программа

👥Курс поддержан Renga Software, НОТИМ, Союзом инженеров-сметчиков.
✍️Свидетельство о повышении квалификации
📢Прямая связь с преподавателем

❗️Внятные ответы на вопросы про ТИМ в сметах, приземленная практика от реальных специалистов.
🔹Без страха и упрёка, без "воды" и уговоров, в дружеской обстановке с единомышленниками, кто уже меняет этот мир.

Регистрация

Неделя позитива и новых практических знаний в весеннем Санкт-Петербурге вместе со @smety. Погнали? Увидимся!
Специалист_в_области_ценообразования_в_строительстве.pdf
530.7 KB
НОСТРОЙ разработал профессиональный стандарт "Специалист в области ценообразования в строительстве", который планируется утвердить с 1 сентября 2023 г. на 6 лет.
Среди необходимых умений — применение специализированного программного обеспечения для разработки сметных расчетов в строительстве, информационных систем и баз данных для расчета стоимости строительства объектов капитального строительства, среди знаний — основы информационного моделирования в строительстве.
Может, теперь и нормальная программа высшего образования по специальности наконец-то появится.