Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
У канала Просто о сметах - 10 000 подписчиков!

Желаем нашим партнерам дальнейшего развития и чтобы цифровизация не проглотила сметчиков!😁
Сегодня ТГ канал «Просто о сметах» пробил отметку в 10 000 подписчиков!

В среднестатистической компании или организации количество инженеров-сметчиков меньше чем инженеров-проектировщиков или инженеров производственно-технического отдела.

В этой связи особенно приятно осознавать, что канал, посвящённый сметному нормированию, вызывает такой интерес в профессиональном сообществе.

Все пять с небольшим лет (создан 26 декабря 2017) работы канала его авторы в простой и доходчивой форме транслируют свою оценку на новости и события мира ценообразования и сметного нормирования.

Желаем коллегам не снижать планку и продолжать радовать своих подписчиков!

ps Особая благодарность команде канала за популяризацию вопроса получения сметы цифровой информационной модели.
Таблица НПА 31.03.2023.pdf
774.9 KB
НОСТРОЙ подготовил Мониторинг изменений законодательства в области градостроительной деятельности и саморегулирования в сфере строительства по состоянию на 31.03.2023
«ГРАНД-Смета» 2023.1, обновление 2:

📍загрузка текущих цен на перевозку (автомобильным и ж/д транспортом) и погрузо-разгрузочные работы из файлов, скачиваемых с сайта ФГИС ЦС
📍сохранение списка документов, используемых для загрузки цен, при последующем запуске программы
📍при расчёте НМЦК реализована возможность учёта требований приказа Минстроя России № 484/пр от 14.06.2022 (изменение в формуле расчёта индекса прогнозной инфляции первого года строительства)
📍увеличение лимита для файлов-вложений (до 50 МБ для файлов Word, Excel и PDF, до 10 МБ для остальных типов)
📍улучшение работы через различные прокси-серверы.
ФГИС ЦС статистика:

📍 21 107 Юрлица и ИП в системе
📍 14 670 ЮЛ и ИП не предоставили информацию о ценах в предыдущем отчетном периоде
📍 6 437 предоставили информацию.
📍36,3% - наполняемость системы на сегодняшний день
С сентября 2021 – рост наполняемости +2,1%
Александр Вилков, Директор Департамента ценообразования Минстроя России: "Не всегда все в минус, бывает и в плюс. Поэтому, один из инструментов, который существует, это еще и мониторинг тех ресурсов, который необходимо делать: более качественно, более точно. Была поставлена задача, подчеркиваю, перейти на ресурсный метод расчета. В 2016 году этому был дан старт, были выделены деньги для ФАУ ФЦСС, чтобы начать так называемую реформу перехода на ресурсный метод. Возглавил и куратором этого перехода был вице-премьер Дмитрий Козак. Чтобы перейти на ресурсный метод, был создан и запущен в сентябре 2017 года ФГИС ЦС. Расчет был на то, что туда ринутся все наши производители, дадут все цены и заживем мы счастливо и красиво. К сожалению, и на сегодняшний момент в этом деле происходит топтание. Сложно заходят в ФГИС ЦС как производители, так и поставщики".
Стройка продолжает поднимать планку спроса на "серые операции" с наличкой еще выше, оставаясь бесспорным лидером со значительным отрывом и постоянной динамикой роста. Использование теневых финансовых услуг (включая обналичивание) в строительном секторе за год выросло с 36 до 43%. Ближайшим преследователям - торговле (26%) и сфере услуг (19%) остается лишь скромно "завидовать".

В своем отчете Банк России отмечает рост объемов обналичивания по банковским картам и счетам физических лиц и индивидуальных предпринимателей (почти в 2 раза). Интересно сопоставляются эти данные со статистикой роста в 1,7 раза зарегистрированных самозанятых (+69,89%) и общим объемом оплаты переводов за услуги самозанятым в 2022 г - 553 млрд. руб. Основные профессии самозанятых в стройке: рабочие, техники, монтажники, инженеры.
Начальник Альметьевского зонального отдела ГАУ «УГЭЦ РТ» Раян Мухаметзянов подготовил разъяснения по наиболее распространенным ошибкам в разделе «Проект организации строительства» (ПОС), выявленные в ходе проведения экспертизы.
На прошлой неделе в Москве в красивом отеле Ritz-Carlton с размахом прошел «Форум лидеров строительной отрасли: диалог с государством».
Темой дискуссии был заявлен «Переход на ресурсно-индексный метод расчета стоимости объекта — проблема стройбизнеса или новые возможности?». Участникам предлагалось обсудить с властью риски, связанные с изменениями в законодательстве в связи с переходом на РИМ, практические кейсы применения нового метода расчета в рамках пилотных проектов.
К сожалению, так получилось, что заявленной повестке было уделено минимум времени. Все уложилось в фактически 10 минут выступления А.П. Вилкова. Причем, на этот раз, без единого слайда. В остальном, оставшееся время было уделено агрегатору торговых площадок, который должен повысить наполняемость ФГИС ЦС. Что, в целом, конечно же, хорошо – о необходимости создания такой площадки только мы писали много раз, есть она и в плане реформы ценообразования, и в поручении вице-премьера. Еще в феврале 2019 года Главгосэкспертизой было заявлено о разработке открытой платформы для маркетинговой информации о ценах строительных ресурсов. А электронная площадка, предназначенная для осуществления сделок купли-продажи строительных материалов с использованием ценовых предложений (оферт) вместо конъюнктурного анализа, должна была быть разработана ФАС и Минстрой еще в IV квартале 2021.
Совершенно логичным было бы тогда заявить в программе мероприятия о наполняемости ФГИС ЦС и «пробрасывать» мостик к агрегатору. Все это, конечно же, сделали потом, в пресс-релизах и отчетах. Но фактически заявленная тема дискуссии не совпала с реальной. Удивительно, что и сам агрегатор на форуме также не показали. А о предполагаемом принципе его работы в общих чертах почему-то внятнее всех рассказал Сергей Лахаев. Отметим еще один интересный момент: среди спикеров и модератора (за исключением, конечно же представителей Минстроя и ГГЭ) не было тех, кто работает по 421 Методике Минстроя в бюджетных стройках. Возник ожидаемый и прогнозируемый диссонанс: обсуждались коммерческие стройки (там, где не работают по госнормативам и все несколько проще в части формирования стоимости) и объекты Москвы (где, как известно, своя система ценообразования без каких-либо ФГИС ЦС) с представителями региональных минстроев, центров ценообразования и сметчиками – всеми теми, кого непосредственно коснется РИМ. Видимо, поэтому присутствующих улыбнуло, что в рассказе об опыте использования агрегатора, представитель подрядчика, кратко и емко охарактеризовал результаты работы: «У нас всё хорошо».
Тем не менее, отметим, что диалог получился и интересные вопросы все-таки прозвучали. В т.ч. и благодаря вовремя и к месту включившимся в дискуссию ген.директору ППК «Единый заказчик в сфере строительства» Карену Оганесяну и руководителю ИЦК "Строительство" при Минстрое РФ, гендиректору ГК "Аметист Групп" Марату Хафизову, которые смогли направить обсуждение в нужное русло.
Несмотря на все шероховатости, хочется поблагодарить авторов за желание устроить публичный диалог и предоставленный коллегам «открытый микрофон». Еще раз отметим два главных момента: информационный голод, потребность в разъяснительной работе и желание обмениваться информацией у сообщества очень большая, что и подтверждается наполнением зала: свободных мест не было. Желание бизнеса помочь государству с переходом на РИМ заслуживает уважения. Глядишь, и ценообразование бюджетных строек станет чуточку проще.
Организаторы обещают, что аналогичные мероприятия продолжатся. И это правильно – ощущение недосказанности, как и сценарий проведения, необходимо исправлять.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Увлекательный 10-минутный экскурс в историю реформы ценообразования: от БИМ до РИМ. Александр Павлович Вилков, Директор департамента ценообразования Минстроя РФ: "Конец 90-ых годов, когда рождался первый базисно-индексный метод, это цены на 1 января 2000 года. Понятно, что они формировались по ценам, когда это был еще 99 год, когда брали конъюнктурники и все остальное. Доллар в то время стоил еще менее 8 тыс. Чтобы было понимание для бизнеса: сравнить ту базу с тем фактором, который сегодня у нас существует: открыл эту базу, посмотрел базисные цены 2000 года, умножил на доллар и понял, где мы сегодня находимся по этим ресурсам.
БИМ стартовал от цен 2000 года и мы в XXI веке уже 23 года живем с этими ценами. Понятно, что ЗП у нас улетела в 30 раз, материалы – в 10, механизмы – в 15. Мы прекрасно понимаем, что посчитав каждый ресурс в отдельности, взяв его текущий уровень цен как на механизмы, материалы, мы получаем еще большую точность. РИМ - это более справедливо, а самое главное – прозрачно"
"Три года назад, исходя из БИМ, был сделан шаг вперед при расчете уже не общего индекса к базисной цене стройки на СМР, а три индекса, чтобы хотя бы немного эту границу отодвинуть. ЗП, материалы, механизмы – отдельным индексом. Переход на такую систему реальнее оценивает стоимость объекта капстроительства. Увидев стоимость ресурсов, если они действительно не соответствуют тому факту, который существует на рынке, всегда можно понять: входить ли в этот объект, где мягко говоря, напортачили с ценами, либо не входить, увидев, что ценообразующие ресурсы здорово не позволяют рентабельно осуществить стройку.
В 2018 годы мы приняли решение перейти промежуточным этапом, не устраивать революцию, разом переведя все в текущие цены, а эволюционным путем. Если в системе нет текущей цены, что делать? Необходимо брать за основу базу Московской области, которую мы успешно создали в ценах на 1 января 2022 года. Для того, чтобы стартовать по всем 85 субъектам, мы пришли к РИМ. Для перехода в цены субъектов разработали обобщенный индекс для групп ресурсов. Понятно, что он точечный и не говорит о том, что тот же бетон конкретной марки на рынке стоит этих денег. Он говорить лишь только о том, что в рамках этой группы эта усредненная цена такова, какую показывает этот индекс. Тем не менн, он позволяет пересчитать исходя из базы Московской обл. цен на 1.01.22 в цены каждого субъекта. Прекрасно понимаем задачу: ежеквартально индексы необходимо корректировать, которые исходя из рыночной оценки, претерпевают изменения. Поставлена задача актуализировать и выпускать такие индексы ежеквартально, чтобы цена рассчитанная РИМ, была приближена, подчеркиваю, к ресурсной цене. Особенность РИМ – система позволяет и текущие цены на основе конкретных цен, которые подаются в ФГИС ЦС. Если такие цены присутствуют, то они публикуются в текущем уровне цен. Потому и задача при расчете: взять вначале текущий уровень цен, а на недостающие ресурсы , которые отсутствуют в ФГИС ЦС, применяется те индексы, которые привязаны к субъекту в текущей дате, на которую он опубликован".
Зам. руководителя аппарата НОСТРОЙ – директор Департамента ценообразования в строительстве Павел Малахов:

🔹На сегодняшний день в Уральском федеральном округе ни один из субъектов не обеспечил качественное наполнение ФГИС ЦС.
🔹Тем не менее, вся страна в обязательном порядке перейдет на новый метод определения сметной стоимости строительства в 2023 году. Только для кого-то он будет больше ресурсным, для кого-то больше индексным.
🔹Для повышения эффективности предквалификационного отбора исполнителя работ необходимо перейти к отбору исполнителей работ по 44-ФЗ.
🔹Смету контракта необходимо внедрять при исполнении контрактов по капитальному ремонту многоквартирных домов.
🔹НМЦК на работы должна быть актуальной на момент торгов, необходимо использовать все механизмы, которые предоставляет приказ Минстроя России № 421/пр и пересчитывать лоты с использованием индексов изменения сметной стоимости строительства на последнюю дату.
Что_нового_в_ГРАНД_Смета_2023_1_п_4_перевозка.pdf
4.8 MB
Что нового в программе «ГРАНД-Смета» версии 2023.1 с учетом обновления № 2, в т.ч. загрузка текущих цен на перевозку (автомобильным и ж/д транспортом) и погрузо-разгрузочные работы из файлов, скачиваемых с сайта ФГИС ЦС
Сергей Лахаев: «Индексы к однородным группам – форма, в которой эти индексы публикуются.
Сделано несколько удобочитаемых форм. Это не так принципиально, потому как эти индексы публикуются и в XML-формате. Естественно, что конкретному сметчику нужно пользоваться программным комплексом, в который эта табличка уже подгружается автоматически. Никакого увеличения трудозатрат в этой части у сметчика нет. Каждому конкретному ресурсу по коду индекс притягивается автоматически, в сметной программе смета формируется сразу в текущем уровне цен с применением таких индексов. Для удобства понимания, для возможности оценки стоимостных факторов, мы публикуем в ФГИС ЦС несколько удобочитаемых форм, где сразу видно наличие прямых сметных цен, наличие индексов по группам ресурсов для того, чтобы это было эргономично для пользователей».
НОПРИЗ: ценообразование инженерных изысканий и подготовки проектной документации несовершенно.
За 30 предыдущих лет в России при росте объемов инвестиций одновременно доля затрат на инженерные изыскания и архитектурно-строительное проектирование резко сократилась.
ТИМ и цифра, говорите?
Что там у нас с коэффициентами за черчение и ручной расчет смет, остались?
Видимо, не зря пенсионный возраст подняли, теперь у старшего поколения больше шансов использовать ранее (пусть и давно) полученные знания и умения. Конкуренция на рынке труда обостряется, пока младшее будет осваивать основы основ и развивать мозги в этом направлении.
Либо с шуткой опоздали на несколько дней: "...Понятно, что сейчас много программного обеспечения, которое в 3D чертит, вертит, создаёт и всё такое прочее, но это не моё мнение"
https://yangx.top/rusbrief/106234
Вестник_государственной_экспертизы_№1_за_2023.pdf
446.9 KB
О нормировщиках, примерах и результатах нормативных наблюдений на различных объектах и усредненных нормативах – в материале «Сезон полевых работ: как рождаются сметные нормы».

Создание сметной нормы — трудоемкий комплексный процесс, выполняемый поэтапно и последовательно. Разработчик наряду с комплексом камеральных («кабинетных») расчетов выполняет и полевые работы, изучая технологический процесс вживую, в условиях реальной стройки. На выходе получаем новый продукт — сметный норматив, необходимый современным сметчикам для достоверного определения сметной стоимости строительства.
За прошедшие годы выполнено порядка 750 нормативных наблюдений по 86 технологиям, в т.ч. более 140 по 11 технологиям за 2022 год

Опубл. в №1/2023 «Вестника государственной экспертизы».
Авторы – специалисты Управления сметного нормирования Главгосэкспертизы России: Ольга Шмелева, нач. отдела разработки сметных норм; Надежда Котова, зам.нач. отдела разработки сметных норм; Сергей Евсеев, зам. нач. отдела экспертизы сметных норм
В продолжение темы запуска ГГЭ программного комплекса по проверке сметной документации. Такой независимый сервис проверки по всем параметрам схемы XML с дружелюбным пользовательским интерфейсом уже есть. Включая возможность последующего редактирования и обратного сохранения проверяемого документа.

🔹Если файл с первого раза не прошел проверку на ресурсе ГГЭ, получив ту самую кучу странного английского текста, которая многих вводит в ступор, и под рукой есть сметная программа, самый простой вариант: взять исходный файл, исправить там, вновь экспортировать в .GGE и еще раз попытаться это сделать. А вот если в наличии только файл формата .GGE или сметная программа все еще не научилась корректно его открывать? Как тогда подшаманить?

Решение есть: просто загружаем gge-файл в сервис, исправляем то, что нужно и экспортируем обратно в .GGE или в любой другой популярный сметный формат. Мы проверили - работает. Кстати, для первой проверки тоже вполне сойдет. Функционал, инструкция и видео - вполне доступны и просты
primenenie-postanovleniya-1431-tim.pdf
871.7 KB
Недавно Минстрой дал разъяснения по порядку формирования и ведения ИМ ОКС в условиях прекратившего действие ПП РФ 1431 (после 1 марта 2023), попутно уведомив о запуске согласования нового документа.
Вопросы все равно остаются, поэтому самый зажигательный ведущий (наш товарищ и коллега) подкаста "ТИМ-Содействие" Александр Волков пригласил зам. директора Департамента цифрового развития Минстроя Ингу Яценко ответить на вопросы коллег. Надеемся, что будет представлен и новый проект Постановления, который уже должен был быть переработан с учетом поступивших замечаний и предложений.
7 апреля (пятница) в 16.00
Подключайтесь
Зам. руководителя аппарата НОСТРОЙ – директор Департамента ценообразования в строительстве Павел Малахов на очередном заседании Комитета национального объединения по цифровой трансформации строительной отрасли еще раз поднял вопрос о включении затрат на внедрение технологий информационного моделирования (ТИМ) в строительстве в Методику определения сметной стоимости, утвержденную приказом Минстроя России №421/пр. Он напомнил, что этот вопрос поднимался на полях Красноярского градостроительного форума во время дискуссии с участием президента НОСТРОЙ Антона Глушкова и заместителей Министра строительства ЖКХ РФ Сергея Музыченко и Константина Михайлика. Речь шла о необходимости проведения аналитической работы на объектах строительства, где уже ведется реализация проектно-сметной документации, сформированной с применением ТИМ.
ФСНБ-2022, работа ресурсно-индексным методом, конъюнктурный анализ и выгрузка в формат XML ГГЭ

Занимательная лекция от блистательного Максима Богословского, директора по научной и методологической работе ГК "РИК" - очень подробно, внятно и доступно 👍 Обязательно в закладки к просмотру! Наглядный пример как можно легко, увлекательно, без нудятины рассказывать о, казалось бы, сложных для восприятия вещах. Однозначно — лучший ликбез и замена любого (даже платного) материала по РИМ. По крайней мере, на сегодняшний день. Браво, так держать!! Категорически рекомендуем