Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Чтобы сократить сроки подготовки подзаконных актов, разрабатываемых для применения законодательства, начинается эксперимент по их «автоматическому» согласованию, если ведомства не представили свою позицию вовремя, стандартно — за 10 дней.
Возможно, теперь Минстрой перестанет кивать на Минюст, а Методики веселее «пойдут в народ»?
Динамика изменения отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов города Москвы, март 2023 (ГАУ НИАЦ)
Минстрой считает губительным для отрасли сценарий резкого снижения цен на жилье в 2023 году. Разбираем на цитаты заявления зам. строительства и ЖКХ Никиты Стасишина:

✔️«Когда застройщики начали снижать цены в кризис 2008 года: кто больше снизит — к тем больше придут, после такого ралли цены упали до максимум 1 квартиры в месяц»
✔️«Хорошее дешевым быть не может»
✔️«Во всех проектах сегодня участвуют банки, и они видят минимальную рентабельность, которая должна быть»
✔️«Не надо ждать снижения цен квадратного метра. С учетом роста некоторых позиций строительных материалов, с учетом роста проектного финансирования, исходя из сокращения темпов продаж, с учетом декларируемого качества проектов, с учетом стоимости земли и инфраструктуры сегодня идеальный баланс цены и способов улучшения жилищных условий.
✔️Хотелось бы, чтобы психологическая помощь потребовалась в конце года таким аналитикам, которые прогнозируют спад цен до 30% в 2023 году, чтобы раз и навсегда они перестали вводить в блуд наших граждан
✔️"Если увидим достаточно серьезное снижение спроса, наполнения эскроу и незапуска новых проектов, просто потому, что все считают свою экономику с точки зрения эффективной первоначальной ставки... у нас уже есть отработанный и зарекомендовавший себя в кризисные периоды механизм субсидирования проектного финансирования, мы будем предлагать перезапускать его, чтобы поддержать наших застройщиков"

Напомним, застройщики, которых поддерживает государство, работают по своим принципам коммерческого ценообразования, не связанными с бюджетными, вкл. ФСНБ-2022 и переход страны на РИМ.
Минстрой совсем чудит. Своим Приказом №724/пр от 25 ноября 2019 г признал не подлежащими применению ТЕР-Владимирской области, а теперь воскресил, выпустив к ним индексы, тем самым внеся полную неразбериху. Заодно знатно взбодрив сметчиков региона.

Интересно, что же было накануне выпуска столь одиозного письма? Судя по пресс-релизам в эти дни, это могло быть решение еще 10 регионов перейти на РИМ во II квартале. Возможно, отмечали вместе с кубинцами.
Порядок определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации, содержащей материалы в форме информационной модели методом нормируемых затрат и формы 3п (трудозатраты) согласно Приказа Минстроя №707\пр от 01.10.21.

Андрей Бычков - председатель подкомитета по ценообразованию Комитета по техническому регулированию, ценообразованию и экспертизе НОПРИЗ.

✔️Положения Методики №421/пр предусматривают определение затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства. При этом затраты должны определяться расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации.
✔️Полученную расчетным путем сметную стоимость предполагается относить в 9 главу сводного сметного расчета стоимости строительства (далее — ССРСС) – «Прочие затраты». В структуре ССРСС, в 12 главе, в составе проектно-изыскательских работ, учитываются затраты на разработку проектной и рабочей документации, содержащей материалы в форме информационной модели.

📍как рассчитать среднедневную выработку одного непосредственного исполнителя
📍откуда брать плановую продолжительности выполнения проектных работ
📍квалификационные переходные индексы
📍рекомендации по подготовке таблицы технологического процесса с определением трудоемкости конкретных операций
Справочная_информация_сметные_цены_198.pdf
222.6 KB
Справочная информация о средних сметных ценах основных ресурсов, учтенных при разработке коэффициентов пересчета в текущий уровень Марта 2023 по г.Москва (ГАУ НИАЦ)
Размещение текущих сметных цен строительных ресурсов и индексов к группам однородных строительных ресурсов (ГОСР) на сайте ФГИС ЦС
Шаг ожидаемый и нужный.
Размещаю скорее для того чтобы коллеги из регионов могли взять в качестве образца.
Точно пригодится.

Подобный нормативно-провавой акт должен появится на территории всех субъектов РФ.

https://yangx.top/mostimforum/12
rosdornii-cenoobrazovanie.pdf
2 MB
Деятельность ФАУ «РОСДОРНИИ» по совершенствованию системы ценообразования и сметного нормирования в дорожном хозяйстве

Максим Мартынкевич, зам. директора Департамента ценообразования
Вот прямо не удивляет ни разу…

«Анекдот «чукча не читатель, чукча писатель» как-то не очень подходит в качестве официальной позиции столь серьёзной организации.
✔️Для начала, например, отказаться от стандартной приписки о юридической ничтожности писем. Над этими двумя абзацами ржут уже все, кто только может и их больше не добавляет ни одно другое ведомство.
✔️А для продолжения следовало было бы держать руку на пульсе, обобщать вопросы и выпускать не отдельные письма, а полноценные открытые справки в формате аналитической записки по сложным вопросам».

Подтверждаем, все так. Представители сметного сообщества по-прежнему сталкиваются с отписками или пространными фразами, изобилующими многочисленными ссылками на всевозможные нормативно-правовые акты и цитаты. По сути все это не отвечает на поставленный вопрос, а в конечном счете "крылатой формулировкой" сводится на нет и сам ответ. Единой базы знаний по тому же ценообразованию как не было, так и нет.
Конкурс_Лучший_специалист_по_ценообразованию_в_строительстве.pdf
186.8 KB
‼️Внимание, конкурс!

🏆Лучший специалист по ценообразованию в строительстве

📆Дата проведения: 19 апреля (среда)

💻Один этап, выполнение 50 тестовых заданий в дистанционном формате за 90 мин.

👥Организатор: Комитет по развитию строительной отрасли и контрактной системе НОСТРОЙ при поддержке Минстроя России.

🎂Подведение итогов: до 26 апреля 2023 г, как раз к Дню сметчика!

🥁Победители Конкурса, занявшие 1, 2, 3 места, направляются за счет НОСТРОЙ (оплата проезда и проживания) для участия в Международном строительном чемпионате 2023 в Индивидуальной номинации «Ценообразование и сметное нормирование».

✍️Информационный партнер конкурса: Telegram-канал Просто о сметах - предоставит победителю, занявшему I место, лицензию на сметный программный продукт (на выбор).

➡️Регистрация

Погнали! Репост приветствуется
Сравнение_ноябрь_4_кв_ресурсный_ДОУ_200_УЦ.xlsx
27.4 KB
Результаты сопоставительного анализа сметной стоимости строительства в ценах IV кв. 2022 двумя методами: БИМ (ТСНБ-2001 МО, ноябрь 2022 г) и РИМ (ФСНБ-2022) от ГАУ «Мособлгосэкспертиза».

Объект: Детский сад на 200 мест в г.о. Красногорск.
Разница ТЕР-МО и РИМ : минус 3,9% не в пользу последнего.
Кстати, Московская область не спешит переходить на РИМ и новые единые правила, продолжая не только выпускать свои индексы и текущие цены, но и утвердив новые сборники «Территориальных единичных расценок на проектно-изыскательские работы Московской области ТЕРпир МО» в составе Территориальной сметно-нормативной базы Московской области (ТСНБ-2001 МО). Цена вопроса - 51 500 руб.
РИМ – как дела?

В большинстве из 7 регионов, которые в I кв. 2023 перешли на РИМ, отсутствует информационно-разъяснительная работа со строительными компаниями субъектов
. К такому неутешительному выводу мы пришли, проанализировав сайты региональных министерств (департаментов) строительства и госэкспертиз. В единичных случаях (!) о данном факте можно догадаться, увидев перепечатку новости ГГЭ о публикации сметных цен и индексов по группам однородных ресурсов на сайте ФГИС ЦС. Отметим, что ни ответов на вопросы, ни каких-то презентационных/обучающих материалов, ни, тем более(!), обучающих мероприятий и вебинаров местными органами исполнительной власти и государственными экспертными учреждениями субъектов практически не предоставляется и не проводится. Да, на общем унылом фоне Новосибирск и Приморский край хотя бы представлены в публичном пространстве конкретными людьми и их выступлениями.
Сознательные и неравнодушные коллеги на местах опять, сказав пару ласковых, идут к разработчикам (дилерам) сметного ПО, да в чаты сметчиков.
Таким образом, по-прежнему отсутствует не только конкретный утвержденный План перехода, но и типовая «дорожная карты» по внедрению РИМ на местах органами исполнительной власти (включая, конечно же, ликбез и вовлечение пользователей). Т.е. системность, по замыслу авторов реформы, состоит в следующем: каждое действующее лицо выплывает и решает свои вопросы с переходом самостоятельно. Если захочет и сможет, конечно. Очевидно, что одними уговорами и выступлениями на форумах/семинарах вопрос перехода страны на РИМ не решить: к сожалению, разъяснительная работа сверху остается на уровне слайдов презентаций, а снизу – практически отсутствует. Если Минстрой и ГГЭ продолжат устраивать одни показательные выступления, не отвечая толком на предметные вопросы (вал которых нарастает), энтузиазм в переходе на новый метод расчета даже в тех субъектах, кто планировал сюда шагнуть, в лучшем случае сменится выжидательной позицией.
Кстати, ни один из 10 новых желающих быть «осчастливленным» переходом на РИМ во II квартале, если судить опять же по официальным информационным ресурсам местных экспертиз и минстроев, об этом не заявил и не начинал подготовительную работу по информированию коллег. Времени на раскачку остается все меньше.
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
В текущем месяце тренды - стоимость строительного контроля, в основном в сторону ее снижения и определение экономической эффективности применения беспилотных систем, например, в области того же строительного контроля.

Как это можно сложить вместе - пока трудно сказать. С одной стороны, из рукавов фокусников вылетают волшебные решения якобы сокращающие затраты на СК, с другой стороны - появились виды дополнительного строительного контроля, которые предстоит оценивать и не ясно пока как.
При этом, при декларировании снижения стоимости услуг СК другие фокусники запускают на той же арене беспилотники, повышающие эффективность СК.
Но как этот вместе поженить?

Обсудим сегодня стоимость строительного контроля.
Мы не сможем обсуждать ни беспилотники, ни сканеры, ни тем более ИИ, пока мы не определимся - кто этот монстр, инженер строительного контроля, который будет делать ВСЕ за полушку денег?
Так-то, ответ известен - нейросеть, кто же еще😂🤦‍♂️
Toroshchin_A_V_Rol_stroitelnogo_kontrolya_pri_realizatsii_NP_BKD.pdf
3.9 MB
Строительный контроль в дорожной отрасли

Алексей Торощин, зам. начальника Управления строительного контроля и мониторинга качества дорожных работ ФАУ «РОСДОРНИИ»

✔️В дорожной отрасли строительный контроль ведется в разрез с действующими НПА
✔️Лабораторный контроль, геодезический контроль, а также проверка РД НЕ включены в норматив затрат в соответствии с Постановлением № 468.

✔️Ключевым изменением в части строительного контроля является возможность дополнительно к нормативным затратам на стройконтроль в главе 10 учитывать в главе 9 ССР затраты на доп. мероприятия стройконтроля по решению заказчика.

✔️Действия Заказчика:
📍проводить доп. расчет стоимости лабораторного, геодезического контроля и рассмотрения РД
если в ПД не были учтены затраты по инструментальному и лабораторному контролю, средства на покрытие таких затрат могут быть направлены из резерва средств на непредвиденные работы и затраты
📍не включать работы прямо не относящиеся к стройконтролю: диагностика и паспортизация
Сбор данных о ценах строительных ресурсов и расчет агрегированных отпускных цен в ФГИС ЦС
Порядок расчета и определения сметных цен строительных ресурсов перед публикацией в ФГИС ЦС
Карен Оганесян, генеральный директор ППК «Единый заказчик в сфере строительства»:
«К сожалению, по смете контракта ни один заказчик в стране не живет».
Очередная рубрика «вопрос-ответ» от ГГЭ (правда, не ясно: почему сразу не привести ссылку на ответ с сайта ГГЭ?):

✔️Отменен МДС 81-29.2001 «Указания по применению государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования», в составе которого (приложение № 3) были приведены термины и их определения, используемые в указаниях по применению государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования (ГЭСНм-2001). Расценками сборников ФЕРм12 и ФЕРм13 предусмотрен монтаж трубопроводов как из отдельных труб и готовых деталей, так и готовыми узлами/секциями, для корректного применения в сметной документации расценок вышеуказанных сборников.
Какими действующими нормативными документами необходимо руководствоваться при определении следующих терминов: узел трубопровода, секция трубопровода, деталь трубопровода.

✔️При учете в смете ресурса (материала или оборудования) по конъюнктурному анализу необходимо учесть его транспортировку от склада поставщика до объекта строительства (приобъектного склада) на ХХ км. Возможно ли учесть такую транспортировку по ФССЦпг или только по конъюнктурному анализу на транспортировку?

✔️В проекте (ПОС) предусмотрена доставка бетона на 40 км автобетоносмесителем. Как выполнить корректировку? Вычитанием 30 км перевозки автосамосвалами или перевозки автобетоносмесителями?