Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Михаил Мишустин:
«Конечно же, все специальности нужны, но инженерная профессия дает возможность для абсолютного расширения кругозора. Ты можешь работать где угодно, получив хорошее базовое инженерное образование…
Я видел очень много очень хороших финансистов, экономистов, других специалистов, которые получились из, может быть, не самых лучших инженеров, но не видел ни одного инженера, который получился из финансиста или экономиста».

Если брать инженера-сметчика, последнее не так однозначно
«Субъекты РФ помимо того, что через личный кабинет видят: как идет работа по наполнению ФГИС ЦС, сами имеют право вносить данные за поставщиков. Кроме того, согласование ЗП, представление данных о расчете индексов осуществляется в автоматизированном режиме. Половина субъектов уже пользуются функционалом в данной части. До конца года вся работа субъектов будет происходить посредством личных кабинетов».
Glossariy_TIM.pdf
255.4 KB
Глоссарий ТИМ от Департамента строительства города Москвы
Перечень_объектов_с_использованием_ТИМ_Татарстан.pdf
91.9 KB
С 1 января 2023 в Татарстане стало обязательным использование полноценной цифровой информационной (трехмерной) модели для бюджетных объектов для достижения главной цели – достоверности определения объемов работ, получаемых из проектной документации, выполненной с ТИМ.
Хороший пример для коллег: за неполных три месяца экспертизу в субъекте прошло 34 проекта, в составе которых есть цифровая информационная модель. Это объекты спорта, образования, дорожной инфраструктуры, сети водоснабжения.
Методика проверки цифровых информационных моделей (ЦИМ) в ГАУ «УГЭЦ РТ» - здесь.
Очень крутой зам.министра строительства Свердловской области Антон Шафаростов (побольше бы таких!) - исключительно практично, доступно и верно о внедрении ТИМ:

✔️В бюджетной сфере в этой части разрыва нет — и заказчики, и подрядчики обладают слабыми цифровыми компетенциями, все находятся в состоянии осознания и обучения. В коммерческой сфере есть как проектировщики, перешедшие на полноценное моделирование, так и те, кто до сих пор не в теме. Но для проектировщика это вопрос повышения собственной эффективности, например, когда он, применяя информационное моделирование, может быстрее заработать деньги.
✔️Меры поддержки — вопрос федеральный. Чтобы внедрение ТИМов в бюджетной сфере шло добровольно и активно, нужно стимулировать это через субсидирование строек — например, предлагать ощутимо лучшие пропорции субсидирования тем, кто работает в ТИМах. Финансовую мотивацию поймут все, а даже 2−3 дополнительных процента на миллиардной субсидии запросто покроют все издержки регионального бюджета на внедрение.
✔️Помните, у нас в 90-е годы была профессия «оператор ПЭВМ»? Сейчас её просто нет, она отмерла как класс, потому что навык работы с компьютером появился у всех. То же самое будет с цифровыми компетенциями в строительстве. Процесс займет время — лет 10−15 — по истечении которых и инженер с высшим образованием, и строитель со средним образованием будут выходить из ВУЗа с этим навыком как с базовым.
✔️Если студенту в период обучения делают правильную профессиональную «прошивку», то она остается у него в сознании навсегда.
✔️Я себя самостоятельно «перепрошил», когда понял, что ТИМы — это эффективная и перспективная история, и в ней есть смысл — но многим это даётся сложно.
✔️Тема внедрения ТИМ в эксплуатацию бюджетных объектов ни за что не «взлетит», пока не будут приняты эти системные решения [реализация и масштабирование пилотных проектов] — без этой реформы никакого полноценного внедрения ТИМов в бюджетной сфере не произойдёт.
✔️Если для субъектов не появится каких-то реальных, ощутимых стимулов, то движение по пути цифровизации будет медленным. Есть сторона формальная — поручения, протоколы, отчёты, а есть сущностная — как только появится финансовый стимул, динамика цифровизации точно возрастёт.
Практика_проведения_экспертизы_проектов_с_применением_ТИМ_в_р_Татарстан.pdf
1.4 MB
Практика проведения экспертизы проектов с применением ТИМ в р.Татарстан - Рафар Шакиров, директор ГАУ «УГЭЦ РТ»

Цель:
Достоверность определения объемов работ, получаемых из проектной документации, выполненной с применением ТИМ
Возможности_и_эффект_ТИМ_в_сметах_и_экспертизе.pdf
360.1 KB
Рафар Шакиров в интервью журналу "Стройэкспертиза" № 2 (54) 02.2023:
🔹Распоряжение нашего министра не касается коммерческих объектов строительства, тем не менее, многие участники отрасли уже успели оценить преимущества ТИМ и по собственной инициативе перешли на их применение
🔹Наши эксперты сейчас работают над задачей автоматизированного процесса подготовки сметной документации.
🔹Экономический эффект - далеко не единственное и не главное преимущество. Повышение качества самого проектирования, снижение количества ошибок, а следовательно - исправлений. Точность в части определения достоверной сметной стоимости. Проект приобретает совсем другой уровень наглядности, что ведет к максимальной автоматизации проверки, сокращает ее сроки... Все это выливается в экономию средств - такой интересный "побочный эффект" у ТИМ.
🔹Для бюджетных проектов применение ТИМ однозначно оптимизирует время, затрачиваемое на составление и проверку сметной документации, и также упрощает контроль со стороны заказчика
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Вышел наш очередной выпуск. Мы долго над ним работали, и наконец доработали)
Толчком к выпуску стала встреча на одном из объектов с представителями компании, которая предлагала заказчику услуги аэрофотосъемки (АФС), воздушного лазерного сканирования (ВЛС).
Мы позадавали вопросы, получили ответы. Из которых поняли, что коллеги сами не очень понимают разницу между результатами АФС и ВЛС и тем, для чего конкретно их применять. Хотя, кому как не разработчикам программного продукта использовать при его создании подход, который на западе называют Jobs To Be Done - JTBD, то есть работа, которая должна быть выполнена.
Смысл простой - кому нужны результаты съемки, каким потребностям они отвечают и насколько востребованы.
На эти вопросы у меня ответ есть, но сегодня мы расскажем, для начала и небольшого погружения - что такое АФС, что такое ВЛС, чем они отличаются и что с ним делать..


https://youtube.com/watch?v=Ler7rfTWUJ0&si=EnSIkaIECMiOmarE
Сервис ЕЦПЭ по формированию пояснительной записки в формате XML
Схема пересчета индексов изменения сметной стоимости строительства расчетным методом
Как передать субъекты из Приволжского в Северо-Кавказский федеральный округ: лайфхак от Минстроя - письмо №15274-ИФ/09 от 22.03.23.
Видимо, поэтому мы и не публикуем такие сведения с ежеквартальными индексами: сейчас ведь опять подменят на сайте.
Чтобы сократить сроки подготовки подзаконных актов, разрабатываемых для применения законодательства, начинается эксперимент по их «автоматическому» согласованию, если ведомства не представили свою позицию вовремя, стандартно — за 10 дней.
Возможно, теперь Минстрой перестанет кивать на Минюст, а Методики веселее «пойдут в народ»?
Динамика изменения отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов города Москвы, март 2023 (ГАУ НИАЦ)
Минстрой считает губительным для отрасли сценарий резкого снижения цен на жилье в 2023 году. Разбираем на цитаты заявления зам. строительства и ЖКХ Никиты Стасишина:

✔️«Когда застройщики начали снижать цены в кризис 2008 года: кто больше снизит — к тем больше придут, после такого ралли цены упали до максимум 1 квартиры в месяц»
✔️«Хорошее дешевым быть не может»
✔️«Во всех проектах сегодня участвуют банки, и они видят минимальную рентабельность, которая должна быть»
✔️«Не надо ждать снижения цен квадратного метра. С учетом роста некоторых позиций строительных материалов, с учетом роста проектного финансирования, исходя из сокращения темпов продаж, с учетом декларируемого качества проектов, с учетом стоимости земли и инфраструктуры сегодня идеальный баланс цены и способов улучшения жилищных условий.
✔️Хотелось бы, чтобы психологическая помощь потребовалась в конце года таким аналитикам, которые прогнозируют спад цен до 30% в 2023 году, чтобы раз и навсегда они перестали вводить в блуд наших граждан
✔️"Если увидим достаточно серьезное снижение спроса, наполнения эскроу и незапуска новых проектов, просто потому, что все считают свою экономику с точки зрения эффективной первоначальной ставки... у нас уже есть отработанный и зарекомендовавший себя в кризисные периоды механизм субсидирования проектного финансирования, мы будем предлагать перезапускать его, чтобы поддержать наших застройщиков"

Напомним, застройщики, которых поддерживает государство, работают по своим принципам коммерческого ценообразования, не связанными с бюджетными, вкл. ФСНБ-2022 и переход страны на РИМ.
Минстрой совсем чудит. Своим Приказом №724/пр от 25 ноября 2019 г признал не подлежащими применению ТЕР-Владимирской области, а теперь воскресил, выпустив к ним индексы, тем самым внеся полную неразбериху. Заодно знатно взбодрив сметчиков региона.

Интересно, что же было накануне выпуска столь одиозного письма? Судя по пресс-релизам в эти дни, это могло быть решение еще 10 регионов перейти на РИМ во II квартале. Возможно, отмечали вместе с кубинцами.
Порядок определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации, содержащей материалы в форме информационной модели методом нормируемых затрат и формы 3п (трудозатраты) согласно Приказа Минстроя №707\пр от 01.10.21.

Андрей Бычков - председатель подкомитета по ценообразованию Комитета по техническому регулированию, ценообразованию и экспертизе НОПРИЗ.

✔️Положения Методики №421/пр предусматривают определение затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства. При этом затраты должны определяться расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации.
✔️Полученную расчетным путем сметную стоимость предполагается относить в 9 главу сводного сметного расчета стоимости строительства (далее — ССРСС) – «Прочие затраты». В структуре ССРСС, в 12 главе, в составе проектно-изыскательских работ, учитываются затраты на разработку проектной и рабочей документации, содержащей материалы в форме информационной модели.

📍как рассчитать среднедневную выработку одного непосредственного исполнителя
📍откуда брать плановую продолжительности выполнения проектных работ
📍квалификационные переходные индексы
📍рекомендации по подготовке таблицы технологического процесса с определением трудоемкости конкретных операций
Справочная_информация_сметные_цены_198.pdf
222.6 KB
Справочная информация о средних сметных ценах основных ресурсов, учтенных при разработке коэффициентов пересчета в текущий уровень Марта 2023 по г.Москва (ГАУ НИАЦ)
Размещение текущих сметных цен строительных ресурсов и индексов к группам однородных строительных ресурсов (ГОСР) на сайте ФГИС ЦС
Шаг ожидаемый и нужный.
Размещаю скорее для того чтобы коллеги из регионов могли взять в качестве образца.
Точно пригодится.

Подобный нормативно-провавой акт должен появится на территории всех субъектов РФ.

https://yangx.top/mostimforum/12
rosdornii-cenoobrazovanie.pdf
2 MB
Деятельность ФАУ «РОСДОРНИИ» по совершенствованию системы ценообразования и сметного нормирования в дорожном хозяйстве

Максим Мартынкевич, зам. директора Департамента ценообразования
Вот прямо не удивляет ни разу…

«Анекдот «чукча не читатель, чукча писатель» как-то не очень подходит в качестве официальной позиции столь серьёзной организации.
✔️Для начала, например, отказаться от стандартной приписки о юридической ничтожности писем. Над этими двумя абзацами ржут уже все, кто только может и их больше не добавляет ни одно другое ведомство.
✔️А для продолжения следовало было бы держать руку на пульсе, обобщать вопросы и выпускать не отдельные письма, а полноценные открытые справки в формате аналитической записки по сложным вопросам».

Подтверждаем, все так. Представители сметного сообщества по-прежнему сталкиваются с отписками или пространными фразами, изобилующими многочисленными ссылками на всевозможные нормативно-правовые акты и цитаты. По сути все это не отвечает на поставленный вопрос, а в конечном счете "крылатой формулировкой" сводится на нет и сам ответ. Единой базы знаний по тому же ценообразованию как не было, так и нет.