❗️16 марта (четверг)
📢НОСТРОЙ в Красноярске проводит Общероссийское совещание по переходу регионов на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства.
🕛Время 12.00-14.00 (МСК)
🔊РИМ-марафон продолжается. Реальная возможность бесплатно узнать все подробности и обсудить первый опыт перехода пилотных регионов на ресурсно-индексный метод, получить разъяснения от Минстроя России и ФАУ «Главгосэкспертиза России», задать свои вопросы, в том числе представителям регионов, которые уже перешли на новый метод ценообразования в строительстве.
Среди рассматриваемых вопросов:
🔸Задачи отрасли при переходе на РИМ – зам.министра строительства Сергей Музыченко
🔸Нормативно-правовое обоснование перехода на ресурсно-индексный метод – директор Департамента ценообразования Минстроя Александр Вилков
🔸Требования к подготовке материалов для перехода на РИМ
зам. начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев
🔸Требования к подготовке материалов для перехода на ресурсно-индексный метод ценообразования в строительстве – нач. управления сметного нормирования ГГЭ Андрей Савенков
🔸ФСНБ-2022 – зам.нач.управления сметного нормирования ГГЭ Роман Карпов
🔸Практика реализации РИМ в регионах - директор ГКУ НСО "РЦМЦСР" Ксения Шрайбер и зам. директора по ценообразованию КГАУ «Примгосэкспертиза» Анастасия Тетерятникова
Трансляция – по ссылке
📢НОСТРОЙ в Красноярске проводит Общероссийское совещание по переходу регионов на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства.
🕛Время 12.00-14.00 (МСК)
🔊РИМ-марафон продолжается. Реальная возможность бесплатно узнать все подробности и обсудить первый опыт перехода пилотных регионов на ресурсно-индексный метод, получить разъяснения от Минстроя России и ФАУ «Главгосэкспертиза России», задать свои вопросы, в том числе представителям регионов, которые уже перешли на новый метод ценообразования в строительстве.
Среди рассматриваемых вопросов:
🔸Задачи отрасли при переходе на РИМ – зам.министра строительства Сергей Музыченко
🔸Нормативно-правовое обоснование перехода на ресурсно-индексный метод – директор Департамента ценообразования Минстроя Александр Вилков
🔸Требования к подготовке материалов для перехода на РИМ
зам. начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев
🔸Требования к подготовке материалов для перехода на ресурсно-индексный метод ценообразования в строительстве – нач. управления сметного нормирования ГГЭ Андрей Савенков
🔸ФСНБ-2022 – зам.нач.управления сметного нормирования ГГЭ Роман Карпов
🔸Практика реализации РИМ в регионах - директор ГКУ НСО "РЦМЦСР" Ксения Шрайбер и зам. директора по ценообразованию КГАУ «Примгосэкспертиза» Анастасия Тетерятникова
Трансляция – по ссылке
YouTube
XI - АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ СИБИРИ
XI - АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ СИБИРИ: технологический суверенитет и ценообразование в строительстве г. Красноярск.
Как зарплаты в стройке по сметам наконец-то приблизить к реальным?
НОСТРОЙ и региональные СРО с 2021 года в 2 субъектах ведут работу совместно с региональными органами власти по подготовке расчета ЗП рабочего 1 разряда, занятого в строительстве. В 2023 году такая работа проводится уже в 20 регионах.
Практический пример: в Новосибирской области показатель среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительстве, вырос почти на 20% и составил 45 942,29 рублей.
Что было сделано: местными СРО был организован опрос строительных организаций о реальных данных уровня ЗП рабочих, занятых в строительстве. В отсутствие данной информации для расчета заработной платы используются показатели службы статистики, которые в связи с необязательностью их ежегодного предоставления, не отражают реальную картину по оплате труда. На основе полученных данных был выполнен расчет нового показателя ЗП и направлен в ФАУ «Главгосэкспертиза России», где прошел верификацию. После этого новый показатель для расчета заработной платы утвержден Приказом Министерства строительства Новосибирской области № 29-НПА от 13 марта 2023 года.
НОСТРОЙ и региональные СРО с 2021 года в 2 субъектах ведут работу совместно с региональными органами власти по подготовке расчета ЗП рабочего 1 разряда, занятого в строительстве. В 2023 году такая работа проводится уже в 20 регионах.
Практический пример: в Новосибирской области показатель среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительстве, вырос почти на 20% и составил 45 942,29 рублей.
Что было сделано: местными СРО был организован опрос строительных организаций о реальных данных уровня ЗП рабочих, занятых в строительстве. В отсутствие данной информации для расчета заработной платы используются показатели службы статистики, которые в связи с необязательностью их ежегодного предоставления, не отражают реальную картину по оплате труда. На основе полученных данных был выполнен расчет нового показателя ЗП и направлен в ФАУ «Главгосэкспертиза России», где прошел верификацию. После этого новый показатель для расчета заработной платы утвержден Приказом Министерства строительства Новосибирской области № 29-НПА от 13 марта 2023 года.
«ГРАНД-Смета» версии 2023.1 и расчёт локальных смет ресурсно-индексным методом:
https://youtu.be/xvkQ2xaLvIY
📍Методика по приказу Минстроя РФ № 421/пр в ред. приказа № 557/пр, Сайт ФГИС ЦС, ФСНБ-2022
📍Создание сметы и добавление позиций
📍Виды работ, НР и СП
📍Учёт дополнительных ресурсов
📍Применение поправочных коэффициентов
📍Загрузка текущих цен и индексов из сплит-формы
📍Анализ расчёта РИМ
📍Завершение расчёта
📍Вывод на печать
📍Экспорт в ГГЭ
https://youtu.be/xvkQ2xaLvIY
📍Методика по приказу Минстроя РФ № 421/пр в ред. приказа № 557/пр, Сайт ФГИС ЦС, ФСНБ-2022
📍Создание сметы и добавление позиций
📍Виды работ, НР и СП
📍Учёт дополнительных ресурсов
📍Применение поправочных коэффициентов
📍Загрузка текущих цен и индексов из сплит-формы
📍Анализ расчёта РИМ
📍Завершение расчёта
📍Вывод на печать
📍Экспорт в ГГЭ
YouTube
ГРАНД-Смета 2023.1 Ресурсно-индексный метод
Обзор возможностей программы «ГРАНД-Смета» версии 2023.1 при расчёте локальных смет ресурсно-индексным методом
00:00 Приветствие
1. Введение
00:37 Методика по приказу Минстроя РФ № 421/пр в редакции приказа № 557/пр
02:54 Сайт ФГИС ЦС
05:00 ФСНБ-2022
…
00:00 Приветствие
1. Введение
00:37 Методика по приказу Минстроя РФ № 421/пр в редакции приказа № 557/пр
02:54 Сайт ФГИС ЦС
05:00 ФСНБ-2022
…
#ггэ #экспертиза
Вопрос:
Заказчик планирует строительство объекта в 23-24 годах. Согласно применению индексов-дефляторов будет увеличение стоимости СМР. Согласно Прил. п.45(13) п.п. (б) ПП №145 при изменении индексов сметной стоимости без изменения ФО и Проектных решений повторная экспертиза не требуется и может быть проведена по решению Застройщика. Экспертиза сметной документации нужна Заказчику по условиям финансирования.
Есть ли практика прохождения экспертизы сметной стоимости с учетом индексов-дефляторов, без прохождения экспертизы проектной документации?
Ответ: В ФАУ ГГЭ мы смотрим обычно только пункт 45(13) "а". Обновляем и сметные нормативы, и индексы изменения сметной стоимости. Также обязательно требуется предоставление информации о новой предельной стоимости объекта от ГРБС
Вопрос:
Заказчик планирует строительство объекта в 23-24 годах. Согласно применению индексов-дефляторов будет увеличение стоимости СМР. Согласно Прил. п.45(13) п.п. (б) ПП №145 при изменении индексов сметной стоимости без изменения ФО и Проектных решений повторная экспертиза не требуется и может быть проведена по решению Застройщика. Экспертиза сметной документации нужна Заказчику по условиям финансирования.
Есть ли практика прохождения экспертизы сметной стоимости с учетом индексов-дефляторов, без прохождения экспертизы проектной документации?
Ответ: В ФАУ ГГЭ мы смотрим обычно только пункт 45(13) "а". Обновляем и сметные нормативы, и индексы изменения сметной стоимости. Также обязательно требуется предоставление информации о новой предельной стоимости объекта от ГРБС
Проблематика-НДС.pdf
211.1 KB
Закупки в строительстве: проблематика НДС
Станислав Болдачевский, зам. руководителя ГКУ «Главное управление строительства Краснодарского края»
Станислав Болдачевский, зам. руководителя ГКУ «Главное управление строительства Краснодарского края»
Просто о сметах pinned «❗️16 марта (четверг) 📢НОСТРОЙ в Красноярске проводит Общероссийское совещание по переходу регионов на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства. 🕛Время 12.00-14.00 (МСК) 🔊РИМ-марафон продолжается. Реальная возможность бесплатно…»
Еще четыре новых НЦС-2023 в дополнение к ранее опубликованным пятнадцати:
📍НЦС 81-02-07-2023. Сборник № 07. Железные дороги - Приказ Минстроя № 180/пр от 14 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-11-2023. Сборник № 11. Наружные сети связи - Приказ Минстроя № 179/пр от 14 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-15-2023. Сборник № 15. Наружные сети газоснабжения - Приказ Минстроя № 184/пр от 14 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-21-2023. Сборник № 21. Объекты энергетики (за исключением линейных) - Приказ Минстроя № 182/пр от 14 марта 2023 г.
Осталось дваплатья :
📍81-02-10-2023 Объекты метрополитена
📍81-02-19-2023 Здания и сооружения городской инфраструктуры
📍НЦС 81-02-07-2023. Сборник № 07. Железные дороги - Приказ Минстроя № 180/пр от 14 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-11-2023. Сборник № 11. Наружные сети связи - Приказ Минстроя № 179/пр от 14 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-15-2023. Сборник № 15. Наружные сети газоснабжения - Приказ Минстроя № 184/пр от 14 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-21-2023. Сборник № 21. Объекты энергетики (за исключением линейных) - Приказ Минстроя № 182/пр от 14 марта 2023 г.
Осталось два
📍81-02-10-2023 Объекты метрополитена
📍81-02-19-2023 Здания и сооружения городской инфраструктуры
Сметный BIM: внятная теория и вменяемая практика.
Без лишних слов, назойливых уговоров и обязательного принуждения.
Третий звонок.
Еще можно успеть, чтобы быть впереди.
Без лишних слов, назойливых уговоров и обязательного принуждения.
Третий звонок.
Еще можно успеть, чтобы быть впереди.
Анастасия Тетерятникова, зам. директора по ценообразованию КГАУ «Примгосэкспертиза» о результатах сравнительной аналитики расчетов сметной стоимости строительства объектов капитального строительства базисно-индексным и ресурсно-индексным методами в Приморском крае:
"В результате был получен сопоставимый результат, определенный БИМ и РИМ. По объектам культурного назначения и по объектам спорта было незначительное снижение - менее 1%. Это хороший результат. По строительству объекта образования - школы на 1125 мест произошло увеличение. По линейному объекту - строительство газопровода, стоимость по РИМ +2,88%.
Участие в пилотном проекте позволило провести аналитическую работу совместно с ФАУ «Главгосэкспертиза России», что привело к расширению ресурсов представителей и пересмотру индексов к группам однородных ресурсов, а также позволило получить сопоставимую сметную стоимость строительства определённую двумя методами и при публикации данных в ФГИС ЦС уже в I квартале скорректировать некоторые моменты".
"В результате был получен сопоставимый результат, определенный БИМ и РИМ. По объектам культурного назначения и по объектам спорта было незначительное снижение - менее 1%. Это хороший результат. По строительству объекта образования - школы на 1125 мест произошло увеличение. По линейному объекту - строительство газопровода, стоимость по РИМ +2,88%.
Участие в пилотном проекте позволило провести аналитическую работу совместно с ФАУ «Главгосэкспертиза России», что привело к расширению ресурсов представителей и пересмотру индексов к группам однородных ресурсов, а также позволило получить сопоставимую сметную стоимость строительства определённую двумя методами и при публикации данных в ФГИС ЦС уже в I квартале скорректировать некоторые моменты".
зам.министра строительства и ЖКХ Сергей Музыченко:
"Мы уже несколько мероприятий провели по переходу на РИМ. Повторюсь, будем проводить их регулярно, разъяснять порядок перехода и мониторить ситуацию 24\7. Потому что это отраслевая задача, по сути — завершающий этап реформы ценообразования. Поэтому, этот год ключевой.
Все знают, что 25 февраля вступила в действие ФСНБ-2022. Условием, определяющим переход на РИМ, согласно ПП 1452, является факт одновременного размещения для субъекта РФ информации об индексах изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов и сметных цен строительных ресурсов за текущий квартал. 7 субъектов уже почти месяц работают этим методом.
Что касается отраслевиков. Переход объектов строительства, имеющих отраслевую специфику, планируется в 2023 году. Письма в госкомпании мы уже направили. Чтобы там провели пилотные расчеты, как мы это делали с 7 пилотными субъектами для сопроставления БИМ и РИМ. В марте-апреле мы эту работу завершим. Будет полное понимание: когда будут переходить на РИМ организации, имеющие отраслевую специфику. В любом случае - это III квартал 2023 года!
Кроме того, 13 марта мною был направлен запрос во все субъекты РФ о планах по переходу на РИМ. Во II квартале мы предполагаем, что на него перейдут еще 10 субъектов.
До конца годы мы составляем т.н. "светофор" мониторинга субъектов на РИМ [уфф, наконец-то, спустя два года "седьмой светофор" вице-премьера Марата Хуснуллина начинает включаться. Не забудьте на ФГИС ЦС подвесить и приступить к стимулированию], по которому в дальнейшем будем мониторить и контролировать: каким образом субъект готов.
Переход на РИМ стартовал. В 2023 г он будет безусловно обеспечен. Минстроем и ГГЭ ведется активная работа, чтобы обеспечить плавный, постепенный переход на новую модель ценообразования РФ".
"Мы уже несколько мероприятий провели по переходу на РИМ. Повторюсь, будем проводить их регулярно, разъяснять порядок перехода и мониторить ситуацию 24\7. Потому что это отраслевая задача, по сути — завершающий этап реформы ценообразования. Поэтому, этот год ключевой.
Все знают, что 25 февраля вступила в действие ФСНБ-2022. Условием, определяющим переход на РИМ, согласно ПП 1452, является факт одновременного размещения для субъекта РФ информации об индексах изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов и сметных цен строительных ресурсов за текущий квартал. 7 субъектов уже почти месяц работают этим методом.
Что касается отраслевиков. Переход объектов строительства, имеющих отраслевую специфику, планируется в 2023 году. Письма в госкомпании мы уже направили. Чтобы там провели пилотные расчеты, как мы это делали с 7 пилотными субъектами для сопроставления БИМ и РИМ. В марте-апреле мы эту работу завершим. Будет полное понимание: когда будут переходить на РИМ организации, имеющие отраслевую специфику. В любом случае - это III квартал 2023 года!
Кроме того, 13 марта мною был направлен запрос во все субъекты РФ о планах по переходу на РИМ. Во II квартале мы предполагаем, что на него перейдут еще 10 субъектов.
До конца годы мы составляем т.н. "светофор" мониторинга субъектов на РИМ [уфф, наконец-то, спустя два года "седьмой светофор" вице-премьера Марата Хуснуллина начинает включаться. Не забудьте на ФГИС ЦС подвесить и приступить к стимулированию], по которому в дальнейшем будем мониторить и контролировать: каким образом субъект готов.
Переход на РИМ стартовал. В 2023 г он будет безусловно обеспечен. Минстроем и ГГЭ ведется активная работа, чтобы обеспечить плавный, постепенный переход на новую модель ценообразования РФ".
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
О мотивации перехода на ТИМ путем пересмотра адекватных корректирующих коэффициентов.
Максим Горинский, вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию:
"Внедрение ТИМ в госстройке невозможно одними репрессивными и обязательными мерами. Помимо разъяснительной работы, необходима еще и мотивация! Любой заказчик, подрядчик вынуждены нести доп.затраты при переходе на ТИМ. Это и доп. нагрузка для проектировщиков, сметчиков, приобретение необходимого «железа» и ПО, обучение персонала, увеличение ЗП квалифицированных специалистов и новые штатные единицы.
Очевидно, что если регулятор предоставит, пусть даже временный механизм компенсации таких затрат, интерес к переходу и внедрению технологии повысится. И будет у нас достоверный РИМ, который наиболее эффективно считать как раз через информационные модели. И конкуренция - мозгами, технологиями, а не минимальной ценой. Или… «Этого не будет никогда?»"
Максим Горинский, вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию:
"Внедрение ТИМ в госстройке невозможно одними репрессивными и обязательными мерами. Помимо разъяснительной работы, необходима еще и мотивация! Любой заказчик, подрядчик вынуждены нести доп.затраты при переходе на ТИМ. Это и доп. нагрузка для проектировщиков, сметчиков, приобретение необходимого «железа» и ПО, обучение персонала, увеличение ЗП квалифицированных специалистов и новые штатные единицы.
Очевидно, что если регулятор предоставит, пусть даже временный механизм компенсации таких затрат, интерес к переходу и внедрению технологии повысится. И будет у нас достоверный РИМ, который наиболее эффективно считать как раз через информационные модели. И конкуренция - мозгами, технологиями, а не минимальной ценой. Или… «Этого не будет никогда?»"
В Красноярске на Общероссийском совещании по переходу регионов на ресурсно-индексный метод ценообразования, организованном НОСТРОЙ в рамках расширенного заседания Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве Общественного совета при Минстрое России, обсуждались не только вопросы перехода на новый метод определения сметной стоимости строительства. http://ancb.ru/publication/read/14649
ancb.ru
РИМ и ТИМ – это истории про достоверность
MKE-OD-23-26sPrilojeniem.pdf
3.1 MB
Методика определения сметных цен эксплуатации строительных машин и механизмов, применяемых при строительстве объектов г.Москвы
Приказ № МКЭ-ОД/23-26 от 16.03.2023
Приказ № МКЭ-ОД/23-26 от 16.03.2023
Заместитель начальника ФАУ Главгосэкспертиза по ценообразованию Сергей Лахаев:
«Не буду называть ни субъекты, ни организации, но есть ситуации, когда поставщики декларировали себя как поставщиков строительных ресурсов, формально обеспечивая соответствие критериям ПП 1452, при этом фактически не являясь таковыми, торговали очень узкой номенклатурой стройматериалов, что видно из их сайтов. Но при этом заявляли и декларировали цены на всю номенклатуру, начиная от пролетных строений мостов и заканчивая битумной мастикой. Такие факты устанавливаются, в ФГИС ЦС есть механизмы, которые исключают такие цены. Впредь, мы такие организации будем выявлять, исключать их со всеми последствиями. Все субъекты РФ просим обратить внимание на этот момент, чтобы не допускать дискредитации системы путем где-то таких даже "подложных данных", которые предоставляют ваши поставщики»
«Не буду называть ни субъекты, ни организации, но есть ситуации, когда поставщики декларировали себя как поставщиков строительных ресурсов, формально обеспечивая соответствие критериям ПП 1452, при этом фактически не являясь таковыми, торговали очень узкой номенклатурой стройматериалов, что видно из их сайтов. Но при этом заявляли и декларировали цены на всю номенклатуру, начиная от пролетных строений мостов и заканчивая битумной мастикой. Такие факты устанавливаются, в ФГИС ЦС есть механизмы, которые исключают такие цены. Впредь, мы такие организации будем выявлять, исключать их со всеми последствиями. Все субъекты РФ просим обратить внимание на этот момент, чтобы не допускать дискредитации системы путем где-то таких даже "подложных данных", которые предоставляют ваши поставщики»
Система расчета агрегированных сметных цен, которые публикуются с 25 февраля на ФГИС ЦС - Методология подробно прописана https://yangx.top/smety/3594 Приказе Минстроя № 904/пр от 26.10.2022 "Об утверждении Методики определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование"
Telegram
Просто о сметах
Конец года - повод выполнить все обещания и планы. Очередной Приказ Минстроя № 904/пр от 26.10.2022 "Об утверждении Методики определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование"
(Зарег. 21.12.2022 № 71742)
(Зарег. 21.12.2022 № 71742)
Forwarded from П.Э.С.
Проект_ППРФ_Правила_создания,_развития,_эксплуатации_и_ведения_единой.docx
28.1 KB
❗️Минстрой подготовил Правила создания, развития, эксплуатации и ведения единой государственной информационной системы обеспечения градостроительной деятельности «Стройкомплекс.РФ».
Предполагается, что соответсвующее постановление вступит в силу с 01.09.2023 г.
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=20&npa=136835
Предполагается, что соответсвующее постановление вступит в силу с 01.09.2023 г.
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=20&npa=136835
«Прежде, чем какая-то цена была рассчитана и опубликована в конкретном субъекте РФ (для конкретной ценовой зоны), она проходит несколько этапов верификации https://yangx.top/smety/3797, агрегируется, учитываются данные как производителей, так и поставщиков. Естественно, она проходит проверку , в т.ч. сопоставление с индексами по однородным группам. Только после этого многофакторного анализа публикуется цена и согласно методик может считаться достоверной. Это один из ответов на вопрос: почему этого не делать ежемесячно. Много причин, почему это некорректно и будет скорее в минус, чем в плюс. Но одна из причин: чтобы добиться достоверности цен (особенно в условиях волатильности рынка) необходима последовательная верификация данных, которая раз в месяц в разрезе всей страны и всех ценовых зон (а у нас их 146!) точно невозможна».
Telegram
Просто о сметах
ФГИС ЦС "изнутри": проверка и верификация переданных цен
Сергей Лахаев, зам.нач.ГГЭ по ценообразованию: "Прежде чем любая цена строительного ресурса производителя, поставщика трансформируется в агрегированную сметную цену, которая потом будет опубликована…
Сергей Лахаев, зам.нач.ГГЭ по ценообразованию: "Прежде чем любая цена строительного ресурса производителя, поставщика трансформируется в агрегированную сметную цену, которая потом будет опубликована…
Сергей Лахаев: «В апреле запланирован запуск портала, по аналогии с тем, что был разработан для поддержания механизма пересчета контрактов согласно ПП 1315. Аналогичный портал уже в данное время разрабатывается для внедрения РИМ. Там в режиме он-лайн можно будет задавать вопросы, будут публиковаться типовые ответы, размещаться последние актуальные методические и справочные документы, презентации, примеры расчетов, переходные ключи привязки ФСНБ-2020 к ФСНБ-2022, привязка норм накладных расходов и сметной прибыли – все необходимые документы и материалы, чтобы облегчить сметчику жизнь и понимание, дать возможности внедрения РИМ».