Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин опять констатирует рост цен на стройматериалы:
«К сожалению, опять пошел рост стоимости ресурсов. Арматура в южных регионах на 20% возросла. В среднем 12,8% рост. Мы, конечно, не "добежали" еще до 2021 года, но процедура пошла.
…Когда начинается [рост цены на металл] - начинает подниматься [цена] металлонезависимых.
…строительные ресурсы подорожали в условиях роста тарифов, в том числе на железнодорожные перевозки. Изменение стоимости материалов серьезно отражается на завершении строительства уже начатых проектов».
Киносериал «Выросло/упало» продолжается не первый год.
Интересно, за все это время кто-нибудь проводил простой тест-сравнение переданных тех же данных реестра крупных производителей строительных материалов ФАС и ФГИС ЦС Минстроя России, включая информацию по «металлистам», с которых опять начинается вся эта история? Что с системой контроля над ценами на строительные ресурсы, про которую говорили еще год назад?
Повторим простую вещь: пока не будет единого центра ответственности за ценам на стройматериалы, пока все это будет размываться между ФАС, Минэкономарзвития, Минпромторогом, аппаратами Госдумы (и кто еще у нас там мониторит цены?), Минстроем – история будет повторяться снова и снова, а единственным реагированием на все это будут отсылы в ФАС, да выбивание компенсаций изменившейся стоимости по госконтрактам. Т.е. не предупреждение, а констатация факта и дополнительное финансирование под вполне благовидным предлогом "спасения" стройки — драйвера экономики. Но если у нас застройщики работают по 214 ФЗ, то пусть тогда и сметы считают в госнормативах, а банки их финансируют в системе государственного ценообразования, о плюсах и прозрачности такой очевидной схемы мы тоже писали.
«К сожалению, опять пошел рост стоимости ресурсов. Арматура в южных регионах на 20% возросла. В среднем 12,8% рост. Мы, конечно, не "добежали" еще до 2021 года, но процедура пошла.
…Когда начинается [рост цены на металл] - начинает подниматься [цена] металлонезависимых.
…строительные ресурсы подорожали в условиях роста тарифов, в том числе на железнодорожные перевозки. Изменение стоимости материалов серьезно отражается на завершении строительства уже начатых проектов».
Киносериал «Выросло/упало» продолжается не первый год.
Интересно, за все это время кто-нибудь проводил простой тест-сравнение переданных тех же данных реестра крупных производителей строительных материалов ФАС и ФГИС ЦС Минстроя России, включая информацию по «металлистам», с которых опять начинается вся эта история? Что с системой контроля над ценами на строительные ресурсы, про которую говорили еще год назад?
Повторим простую вещь: пока не будет единого центра ответственности за ценам на стройматериалы, пока все это будет размываться между ФАС, Минэкономарзвития, Минпромторогом, аппаратами Госдумы (и кто еще у нас там мониторит цены?), Минстроем – история будет повторяться снова и снова, а единственным реагированием на все это будут отсылы в ФАС, да выбивание компенсаций изменившейся стоимости по госконтрактам. Т.е. не предупреждение, а констатация факта и дополнительное финансирование под вполне благовидным предлогом "спасения" стройки — драйвера экономики. Но если у нас застройщики работают по 214 ФЗ, то пусть тогда и сметы считают в госнормативах, а банки их финансируют в системе государственного ценообразования, о плюсах и прозрачности такой очевидной схемы мы тоже писали.
▶️ Всех, кому нужна свежая, яркая и достоверная информация о строительной отрасли России, рекомендуем телеграм-канал и портал Агентства новостей «Строительный бизнес»!
👷♂️ Здесь ведущие игроки строительной отрасли высказывают свои мнения – развернуто и без купюр
👨💼 Здесь чиновники комментируют принятые решения и документы, объясняя их последствия и преимущества
👨🏭 Здесь профессионалы говорят правду о реформах, затеянных властью, и о результатах этих реформ (в т.ч. и ценообразования)
👨🏫 Здесь сухие цифры статистики расцветают под пристальным взором аналитиков
👨💻 Здесь полемика остается острой, мнения – честными, взгляды – разносторонними
Агентство новостей «Строительный бизнес» - место встречи профессионалов для открытого, честного, продуктивного диалога.
👷♂️ Здесь ведущие игроки строительной отрасли высказывают свои мнения – развернуто и без купюр
👨💼 Здесь чиновники комментируют принятые решения и документы, объясняя их последствия и преимущества
👨🏭 Здесь профессионалы говорят правду о реформах, затеянных властью, и о результатах этих реформ (в т.ч. и ценообразования)
👨🏫 Здесь сухие цифры статистики расцветают под пристальным взором аналитиков
👨💻 Здесь полемика остается острой, мнения – честными, взгляды – разносторонними
Агентство новостей «Строительный бизнес» - место встречи профессионалов для открытого, честного, продуктивного диалога.
Денис Паршин продолжает ликбез и сегодня поднимает важнейшую тему – рабочее место BIM-сметчика с привязкой к системному блоку (без каких-либо физических ключей):
ТИМ (BIM) и сметное ПО, установка BIM-смета в AltLinux и что всё это даст сметчику.
1️⃣Если раньше сметчику выдавали объемы из чертежей, по которым он, после проектировщиков и ВОР, считал затраты, то теперь сметчик будет полноправным участником проектных процессов.
2️⃣Наглядная стыковка инженерной и экономической части модели.
3️⃣BigData (а так же База Знаний специалистов) в части усреднения и типизации наборов расценок на типовые комплексы работ. Стандартизация позволит быстрее производить «оценочные» расчеты и даже их автоматизацию в дальнейшем.
4️⃣Сметное решение сохраняется в модели с привязкой к блокам. Таким образом, меняются не только приемы работ по составлению смет, но и наглядно видно: на сколько верно сметчик расценил комплексы работ. Для однотипных элементов предусмотрено автоматизированное дублирование сметного свойства по семействам и типоразмерам.
ТИМ (BIM) и сметное ПО, установка BIM-смета в AltLinux и что всё это даст сметчику.
1️⃣Если раньше сметчику выдавали объемы из чертежей, по которым он, после проектировщиков и ВОР, считал затраты, то теперь сметчик будет полноправным участником проектных процессов.
2️⃣Наглядная стыковка инженерной и экономической части модели.
3️⃣BigData (а так же База Знаний специалистов) в части усреднения и типизации наборов расценок на типовые комплексы работ. Стандартизация позволит быстрее производить «оценочные» расчеты и даже их автоматизацию в дальнейшем.
4️⃣Сметное решение сохраняется в модели с привязкой к блокам. Таким образом, меняются не только приемы работ по составлению смет, но и наглядно видно: на сколько верно сметчик расценил комплексы работ. Для однотипных элементов предусмотрено автоматизированное дублирование сметного свойства по семействам и типоразмерам.
Хабр
ТИМ (BIM) и сметное ПО: АВС-смета. Установка в AltLinux
Продолжая тему настройки Linux для инженера-ПТО/инженера-сметчика , сегодня хочу затронуть, в этой статье, специализированное программное обеспечения (ПО) для ТИМ (BIM) на примере ABC BIM-смета в ALT...
Павел Малахов, директор Департамента ценообразования в строительстве НОСТРОЙ:
"Регионы выстроили взаимодействие с саморегулируемыми организациями. Есть конечные пользователи продукта, который выпускает или продает поставщик строительных ресурсов - строительные компании, которые осуществляют эти закупки. Именно компания заинтересована в приобретении той или иной номенклатуры, которая представлена в ФГИС ЦС. Налажена работа в пилотных 26 регионах во взаимодействии с СРО, когда идет работа с поставщиком, чтобы можно было предоставить информацию с точки зрения получения прайсов той продукции, которую он производит или продает. Возможно, это первичный бухгалтерский документ - накладная, счет-фактура, которые позволяют отразить объективную стоимость строительного ресурса для ФГИС ЦС. Для той работы, которая выстроена, она имеет хорошую динамику: наполнение выросло в 2,7 раза. Активность наблюдается у всех поставщиков и производителей.
✅Базисно-индексный метод при всех перекосах имеет свои преимущества. На самом деле он не так и плох. Но РИМ дает возможность оперативно и объективно реагировать на изменение цены на строительные ресурсы и уйти от перекосов. Он не нацелен и не направлен на то, чтобы сделать стройку дороже. Он должен обеспечить объективность ценообразования в строительстве тех объектов, которые есть.
✅К сожалению, сейчас мы наблюдаем, что большая доля торгов по 22ФЗ, 44ФЗ не состоялись. В 2021-2022 гг статистика торгов, на которые не вышел ни один участник или представлена только одна заявка, увеличилось в два раза. А в капремонте МКД - это 88% по итогам 2022 г! Одна из причин всего этого - некорректная НМЦК. Если говорить о цене лота, то она подорожала на 21%, если сравнивать март 2022 и март 2021 г. Да, это обусловлено ростом цен на стройматериалы, который мы все наблюдали. Но как это коррелируется со стоимостью самих строительных работ?
✅Конкурсная документация, как известно, торгуется с отставанием в цене, в результатах экспертизы, других моментов. Мы имеем отставание от момента прохождения экспертизы до торгов - порядка 6-9 месяцев в лучшем случае. За это время происходит колебание цены строительных материалов.
✅Необходимо тиражирование лучших практик взаимодействия регионов и СРО: выделять свои ресурсы для взаимодействия с поставщиками и производителями, привлекать строительные компании, чтобы они через свои контрактные взаимоотношения с поставщиками обеспечивали взаимодействие с ФГИС ЦС. Чтобы те цифры, которые мы имеем при реальной сделке между поставщиком и строителем, попадали в ФГИС ЦС для обеспечения качественной НМЦК".
"Регионы выстроили взаимодействие с саморегулируемыми организациями. Есть конечные пользователи продукта, который выпускает или продает поставщик строительных ресурсов - строительные компании, которые осуществляют эти закупки. Именно компания заинтересована в приобретении той или иной номенклатуры, которая представлена в ФГИС ЦС. Налажена работа в пилотных 26 регионах во взаимодействии с СРО, когда идет работа с поставщиком, чтобы можно было предоставить информацию с точки зрения получения прайсов той продукции, которую он производит или продает. Возможно, это первичный бухгалтерский документ - накладная, счет-фактура, которые позволяют отразить объективную стоимость строительного ресурса для ФГИС ЦС. Для той работы, которая выстроена, она имеет хорошую динамику: наполнение выросло в 2,7 раза. Активность наблюдается у всех поставщиков и производителей.
✅Базисно-индексный метод при всех перекосах имеет свои преимущества. На самом деле он не так и плох. Но РИМ дает возможность оперативно и объективно реагировать на изменение цены на строительные ресурсы и уйти от перекосов. Он не нацелен и не направлен на то, чтобы сделать стройку дороже. Он должен обеспечить объективность ценообразования в строительстве тех объектов, которые есть.
✅К сожалению, сейчас мы наблюдаем, что большая доля торгов по 22ФЗ, 44ФЗ не состоялись. В 2021-2022 гг статистика торгов, на которые не вышел ни один участник или представлена только одна заявка, увеличилось в два раза. А в капремонте МКД - это 88% по итогам 2022 г! Одна из причин всего этого - некорректная НМЦК. Если говорить о цене лота, то она подорожала на 21%, если сравнивать март 2022 и март 2021 г. Да, это обусловлено ростом цен на стройматериалы, который мы все наблюдали. Но как это коррелируется со стоимостью самих строительных работ?
✅Конкурсная документация, как известно, торгуется с отставанием в цене, в результатах экспертизы, других моментов. Мы имеем отставание от момента прохождения экспертизы до торгов - порядка 6-9 месяцев в лучшем случае. За это время происходит колебание цены строительных материалов.
✅Необходимо тиражирование лучших практик взаимодействия регионов и СРО: выделять свои ресурсы для взаимодействия с поставщиками и производителями, привлекать строительные компании, чтобы они через свои контрактные взаимоотношения с поставщиками обеспечивали взаимодействие с ФГИС ЦС. Чтобы те цифры, которые мы имеем при реальной сделке между поставщиком и строителем, попадали в ФГИС ЦС для обеспечения качественной НМЦК".
Платформа мониторинга НОСТРОЙ отслеживает 4 022 договора от 1 487 заказчиков – 100% всех заключенных контрактов на проектирование и строительство объектов, которые должны исполняться с применением технологий информационного моделирования
Отслеживает, каким образом информационная модель передается из контракта на проектирование в контракт на строительство данного объекта.
У платформы Дом рф, судя по статистике, пока дела не очень — что-то не то колотят вручную регионы.
Задача 2023 года – отследить, как контракты с выполненной информационной моделью на этапе проектирования передаются на этап строительства. А не теряются на этапе прохождения экспертизы
Отслеживает, каким образом информационная модель передается из контракта на проектирование в контракт на строительство данного объекта.
У платформы Дом рф, судя по статистике, пока дела не очень — что-то не то колотят вручную регионы.
Задача 2023 года – отследить, как контракты с выполненной информационной моделью на этапе проектирования передаются на этап строительства. А не теряются на этапе прохождения экспертизы
Продолжается публикация новых НЦС-2023:
📍НЦС 81-02-08-2023. Сборник № 08. Автомобильные дороги - Приказ Минстроя № 148/пр от 3 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-20-2023. Сборник № 20. Объекты морского и речного транспорта - Приказ Минстроя № 143/пр от 3 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-08-2023. Сборник № 08. Автомобильные дороги - Приказ Минстроя № 148/пр от 3 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-20-2023. Сборник № 20. Объекты морского и речного транспорта - Приказ Минстроя № 143/пр от 3 марта 2023 г.
Генеральный директор ГАУ «НИАЦ» Юлия Николенко о Московской системе ценообразования: "Достоверность сметной стоимости объекта служит надежной основой для финансового и материально-технического обеспечения строительства. Городской заказчик зачастую не может ждать окончания проектирования, большое внимание уделяется не только единичным расценкам и ресурсам, но и укрупненным показателям стоимости строительства (УПСС)"
О ценах на стройматериалы в Москве:
«В этом году анализ показал, что относительно декабря 2022-го на 3% упала цена на такие нерудные материалы, как щебень и песок; на 1% на керамические изделия — кирпич; осталась без изменений по сравнению с прошлым месяцем стоимость стальных труб, бетонных смесей и пиломатериалов».
Новый сборник дополнений и изменений №67 к базе ТСН-Москва:
📍31 сметная цена на материалы, изделия и конструкции, сметные цены эксплуатации машин и 61 расценка на работы.
📍Изменения в наименования и характеристики почти по 17 тыс. позиций.
📍Сборники расценок на монтаж оборудования, сборники норм и расценок на реставрационно-восстановительные работы по памятникам истории и культуры, нормы накладных расходов и сметной прибыли, сметные нормы дополнительных затрат, связанные с производством строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ в зимнее время и прочие разделы
📍работы по устройству системы снеготаяния и антиобледенения кровли с применением электронагревательной пленки, облицовки фасада металлокомпозитными кассетами по навесной системе или нанесению трехслойной системы гидроизоляции на поверхность пролетных строений мостов.
📍работы, применяемые для строительства метро, в т.ч. сооружение тоннелей тоннелепроходческими механизированным комплексами различных диаметров
📍работы по устройству городских газонов, монтажу малых форм детского городка, обслуживанию праздничной иллюминации.
Напомним, что база ФСНБ-2022 гармонизируется с базой ТСН-2001 г.Москвы. А внедряемый сейчас в стране РИМ по сути много хорошего позаимствовал как раз от Московской системы ценообразования.
Московскую базу никто отменять не будет , более того ГАУ «НИАЦ» сейчас проводит большую работу по модернизации ТСН-2001 для эффективного определения стоимости на любом этапе жизненного цикла объекта.
О ценах на стройматериалы в Москве:
«В этом году анализ показал, что относительно декабря 2022-го на 3% упала цена на такие нерудные материалы, как щебень и песок; на 1% на керамические изделия — кирпич; осталась без изменений по сравнению с прошлым месяцем стоимость стальных труб, бетонных смесей и пиломатериалов».
Новый сборник дополнений и изменений №67 к базе ТСН-Москва:
📍31 сметная цена на материалы, изделия и конструкции, сметные цены эксплуатации машин и 61 расценка на работы.
📍Изменения в наименования и характеристики почти по 17 тыс. позиций.
📍Сборники расценок на монтаж оборудования, сборники норм и расценок на реставрационно-восстановительные работы по памятникам истории и культуры, нормы накладных расходов и сметной прибыли, сметные нормы дополнительных затрат, связанные с производством строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ в зимнее время и прочие разделы
📍работы по устройству системы снеготаяния и антиобледенения кровли с применением электронагревательной пленки, облицовки фасада металлокомпозитными кассетами по навесной системе или нанесению трехслойной системы гидроизоляции на поверхность пролетных строений мостов.
📍работы, применяемые для строительства метро, в т.ч. сооружение тоннелей тоннелепроходческими механизированным комплексами различных диаметров
📍работы по устройству городских газонов, монтажу малых форм детского городка, обслуживанию праздничной иллюминации.
Напомним, что база ФСНБ-2022 гармонизируется с базой ТСН-2001 г.Москвы. А внедряемый сейчас в стране РИМ по сути много хорошего позаимствовал как раз от Московской системы ценообразования.
Московскую базу никто отменять не будет , более того ГАУ «НИАЦ» сейчас проводит большую работу по модернизации ТСН-2001 для эффективного определения стоимости на любом этапе жизненного цикла объекта.
12275-KM-TIM.pdf
636.8 KB
В продолжение темы обязательного применения ТИМ – Минстрой разослал для обсуждения, сбора замечаний и предложений до 27 марта проект постановления Правительства «Об утверждении Правил формирования и ведения информационной модели объекта капитального строительства, состава сведений, документов и материалов, включаемых в информационную модель объекта капитального строительства и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов»
Зачем отдавать деньги, накопившиеся на спецсчетах Нацобъединений из компенсационных фондов ликвидированных СРО, разработчикам софта?
Залить лёгкими деньгами российских разработчиков под девизом поддержки и внедрения цифры в стройке – весьма опасный, не проработанный и скользкий прецедент. Речь даже не о схеме: просто так купить и поставить ПО, без концепта, без конкурсов, без адаптированных и обкатанных программ обучения персонала. Решит ли это задачу перехода отрасли на цифровые рельсы? Скорее, поможет легко и непринужденнораспылить освоить бюджеты для n-числа госзаказчиков, и даст возможность избранному числу разработчиков сорвать куш под вполне благовидным предлогом.
Зачем коммерсам в стройке поддержка государства, если у них итак все хорошо? Негосударственная стройка своих специалистов сама вырастит, что подтверждают многочисленные результаты внедрения ТИМ преимущественно девелоперами.
Регулятору предстоит решить несколько другую задачу: добиться прогресса в переходе на новые технологии в госстройках и госзаказе. Любое, даже бесплатно поставленное ПО без административного ресурса, давления и заинтересованности пользователей внедрять, учиться, пользоваться, будет просто лежать на полке. Все это было в свое время со сметным ПО, и происходит прямо сейчас с внедрением РИМ, где до сих пор все также зависит от желания (а не только обязанности!) регионов. Таким образом, если с директивными методами у государства так или иначе что-то плетется, то с реальным стимулированием по-прежнему есть пробелы.
Да и НОПРИЗ/НОСТРОЙ, очевидно, не горят желанием отдавать столь лакомый кусок пирога под администрирование третьих лиц — судя по оценкам, речь идет о сумме в несколько миллиардов рублей.
Стимулом (а заодно – и компромиссным вариантом для всех инициаторов/участников процесса) может стать НИОКР. Деньгами из компенсационных фондов необходимо профинансировать научную деятельность!
А именно: силами СРО, а также с привлечением через открытые конкурсы субподрядчиков, выполнить разработку необходимых норм в сфере ценообразования (включая изм. к 421 Методике в части использования ТИМ при строительстве, повышающих коэффициентов к СБЦ за ТИМ; да тот же конъюнктурный анализ, о трудоемкости которого постоянно говорят – через предоставление площадок и обоснований для обследования/измерений/хронометражей/изменений), обкатать создание аутсорсинговых центров для «слабых» регионов (электронных центров ценообразования и цифровой трансформации). Если уж так хочется – параллельно запустить программы практического обучения необходимому софту и технологии, чтобы внедрить ТИМ в органах экспертизы и у заказчиков.
Все это имеет измеримую оценку, которая в т.ч. не претендует и на весь бюджет. Зато несет практическую пользу конечным потребителям, а нацобъединения могут не только контролировать распределение денежных средств, но и непосредственно оказать вполне себе поддержку как в моменте, так и на перспективу своим членам. И, конечно же, это в явном виде честный пряник внедрения цифры в стройке от государства.
Все это необходимо делать прямо сейчас, пока еще есть время.
Залить лёгкими деньгами российских разработчиков под девизом поддержки и внедрения цифры в стройке – весьма опасный, не проработанный и скользкий прецедент. Речь даже не о схеме: просто так купить и поставить ПО, без концепта, без конкурсов, без адаптированных и обкатанных программ обучения персонала. Решит ли это задачу перехода отрасли на цифровые рельсы? Скорее, поможет легко и непринужденно
Зачем коммерсам в стройке поддержка государства, если у них итак все хорошо? Негосударственная стройка своих специалистов сама вырастит, что подтверждают многочисленные результаты внедрения ТИМ преимущественно девелоперами.
Регулятору предстоит решить несколько другую задачу: добиться прогресса в переходе на новые технологии в госстройках и госзаказе. Любое, даже бесплатно поставленное ПО без административного ресурса, давления и заинтересованности пользователей внедрять, учиться, пользоваться, будет просто лежать на полке. Все это было в свое время со сметным ПО, и происходит прямо сейчас с внедрением РИМ, где до сих пор все также зависит от желания (а не только обязанности!) регионов. Таким образом, если с директивными методами у государства так или иначе что-то плетется, то с реальным стимулированием по-прежнему есть пробелы.
Да и НОПРИЗ/НОСТРОЙ, очевидно, не горят желанием отдавать столь лакомый кусок пирога под администрирование третьих лиц — судя по оценкам, речь идет о сумме в несколько миллиардов рублей.
Стимулом (а заодно – и компромиссным вариантом для всех инициаторов/участников процесса) может стать НИОКР. Деньгами из компенсационных фондов необходимо профинансировать научную деятельность!
А именно: силами СРО, а также с привлечением через открытые конкурсы субподрядчиков, выполнить разработку необходимых норм в сфере ценообразования (включая изм. к 421 Методике в части использования ТИМ при строительстве, повышающих коэффициентов к СБЦ за ТИМ; да тот же конъюнктурный анализ, о трудоемкости которого постоянно говорят – через предоставление площадок и обоснований для обследования/измерений/хронометражей/изменений), обкатать создание аутсорсинговых центров для «слабых» регионов (электронных центров ценообразования и цифровой трансформации). Если уж так хочется – параллельно запустить программы практического обучения необходимому софту и технологии, чтобы внедрить ТИМ в органах экспертизы и у заказчиков.
Все это имеет измеримую оценку, которая в т.ч. не претендует и на весь бюджет. Зато несет практическую пользу конечным потребителям, а нацобъединения могут не только контролировать распределение денежных средств, но и непосредственно оказать вполне себе поддержку как в моменте, так и на перспективу своим членам. И, конечно же, это в явном виде честный пряник внедрения цифры в стройке от государства.
Все это необходимо делать прямо сейчас, пока еще есть время.
Все по сценарию: цены на стройматериалы - вверх, Минстрой и НОСТРОЙ обращаются в ФАС.
Ирек Файзуллин: "Мы соответствующее обращение направили в ФАС, потому что нас не устраивает сегодня тот рост цен на металл, в том числе на арматуру, который наблюдается в последние три недели. В этот раз мы более активно ударим в колокол на предмет того, почему это происходит"
НОСТРОЙ: нет новых санкционных мер в отношении российских производителей стройматериалов, влияния мировых цен на внутренний рынок и т.п. Волатильность цен в марте 2023 года нельзя объяснить обычной корректировкой цен перед началом строительного сезона .
А дальше то что? Под шумок опять продлить действие ПП 1315 о пересчете стоимости госконтрактов в стройке? Тратить и компенсировать — сложнее, чем предупреждать и контролировать. Март 2022, Минстрой: «Мы формируем систему контроля за ценами и оперативного реагирования на их изменение». Выходит, вся система реагирования на рост цен стройматериалов – это письма в ФАС?
Ирек Файзуллин: "Мы соответствующее обращение направили в ФАС, потому что нас не устраивает сегодня тот рост цен на металл, в том числе на арматуру, который наблюдается в последние три недели. В этот раз мы более активно ударим в колокол на предмет того, почему это происходит"
НОСТРОЙ: нет новых санкционных мер в отношении российских производителей стройматериалов, влияния мировых цен на внутренний рынок и т.п. Волатильность цен в марте 2023 года нельзя объяснить обычной корректировкой цен перед началом строительного сезона .
А дальше то что? Под шумок опять продлить действие ПП 1315 о пересчете стоимости госконтрактов в стройке? Тратить и компенсировать — сложнее, чем предупреждать и контролировать. Март 2022, Минстрой: «Мы формируем систему контроля за ценами и оперативного реагирования на их изменение». Выходит, вся система реагирования на рост цен стройматериалов – это письма в ФАС?
🎓Авторский курс «Разработка смет с использованием BIM»
Москва, 20-24 марта
Практические вопросы мягкого перехода сметчиков на использование технологий информационного моделирования для достоверной оценки стоимости строительства и составления сметной документации без необходимости замены своего привычного рабочего места.
✅Регистрация
Очно: никакого модного дистанта. Наработки, знания и умения: напрямую от практиков.
Поддержан Союзом инженеров-сметчиков, НОТИМ, Renga Software.
📍Удостоверение о повышении квалификации, сертификат Renga.
📍Кейсы и практика на реальных примерах.
📍Первая группа 2023 г (уже более 250 выпускников за прошлый год)
📍Временная лицензия на ПО от 3 мес.
➡️Программа
Еще есть свободные места, чтобы сделать шаг в новые сметы.
Идея, организация, инфоподдержка: @smety
Москва, 20-24 марта
Практические вопросы мягкого перехода сметчиков на использование технологий информационного моделирования для достоверной оценки стоимости строительства и составления сметной документации без необходимости замены своего привычного рабочего места.
✅Регистрация
Очно: никакого модного дистанта. Наработки, знания и умения: напрямую от практиков.
Поддержан Союзом инженеров-сметчиков, НОТИМ, Renga Software.
📍Удостоверение о повышении квалификации, сертификат Renga.
📍Кейсы и практика на реальных примерах.
📍Первая группа 2023 г (уже более 250 выпускников за прошлый год)
📍Временная лицензия на ПО от 3 мес.
➡️Программа
Еще есть свободные места, чтобы сделать шаг в новые сметы.
Идея, организация, инфоподдержка: @smety
resursno-indeksnyi-metod.pdf
3.1 MB
Ресурсно-индексный метод с использованием базы ФСНБ-2022 в Гранд-смета
ФАУ РОСДОРНИИ_Торощин А.В..pdf
1.2 MB
Строительный контроль. Проблематика формирования технического задания и стоимости
Алексей Торощин, ФАУ «РОСДОРНИИ»
Зам. начальника Управления строительного контроля и мониторинга качества дорожных работ
Алексей Торощин, ФАУ «РОСДОРНИИ»
Зам. начальника Управления строительного контроля и мониторинга качества дорожных работ
#нампишут #ценообразование #ка
Понравилась ваше предложение пустить деньги на НИОКР. Вопросов с базой, методиками, с расчетом цены за КА, за другие трудозатратные работы очень много.
Есть КА, при наличии проекта выполняется он сметчиком проектной организации, который получает ЗП в процентах, а есть сторонние сметчики, которые часто даже из другого города, как оценить затраты за КА нормативно? Все заказчики стараются сэкономить. Но качество подавай, и надо найти прайсы, собрать все данные и далее список известен, и сложности с этим известны, вплоть до того, что нужно платить за прайс-лист.
Было бы здорово, чтобы с небес на землю опустились и разработали нормативы или цены за эти работы. Все знают, как сложно получить хороший прайс, чтобы там все было нужное. Спасибо вам за вашу позицию. Вы не только критикуете, но и предлагаете!
P.S. Практически все разработано для немалых проектных организаций. Нужны отступления и в сторону небольших коллективов. Без которых, например, кап.ремонты встанут. В стране износ инфраструктуры, зданий и сооружений огромный. И на это большие организации не идут. Поэтому, надо разрабатывать нормативы и для малых организаций. Обидно, что мы так никому и не нужны
Понравилась ваше предложение пустить деньги на НИОКР. Вопросов с базой, методиками, с расчетом цены за КА, за другие трудозатратные работы очень много.
Есть КА, при наличии проекта выполняется он сметчиком проектной организации, который получает ЗП в процентах, а есть сторонние сметчики, которые часто даже из другого города, как оценить затраты за КА нормативно? Все заказчики стараются сэкономить. Но качество подавай, и надо найти прайсы, собрать все данные и далее список известен, и сложности с этим известны, вплоть до того, что нужно платить за прайс-лист.
Было бы здорово, чтобы с небес на землю опустились и разработали нормативы или цены за эти работы. Все знают, как сложно получить хороший прайс, чтобы там все было нужное. Спасибо вам за вашу позицию. Вы не только критикуете, но и предлагаете!
P.S. Практически все разработано для немалых проектных организаций. Нужны отступления и в сторону небольших коллективов. Без которых, например, кап.ремонты встанут. В стране износ инфраструктуры, зданий и сооружений огромный. И на это большие организации не идут. Поэтому, надо разрабатывать нормативы и для малых организаций. Обидно, что мы так никому и не нужны
15 марта (среда), 10.00 МСК
Очередной ежемесячный бесплатный вебинар ГГЭ:
"Порядок проведения госэкспертизы с учетом изменений в законодательстве о градостроительной деятельности РФ".
После справедливых замечаний о круговороте бюджетных денег в реформе ценообразования, в ГГЭ решили-таки бесплатно рассказать о переходе на ресурсно-индексный метод.
Главный спикер и докладчик — заместитель начальника Главгосэкспертизы России Сергей Головин:
🔹что уже было сделано в рамках перехода на РИМ в отрасли
🔹первые результаты работы 7 регионов
🔹основные отличия от прежнего порядка ценообразования
🔹практические примеры и сметы, составленные с применением БИМ и РИМ
🔹основные выводы и рекомендации
Очередной ежемесячный бесплатный вебинар ГГЭ:
"Порядок проведения госэкспертизы с учетом изменений в законодательстве о градостроительной деятельности РФ".
После справедливых замечаний о круговороте бюджетных денег в реформе ценообразования, в ГГЭ решили-таки бесплатно рассказать о переходе на ресурсно-индексный метод.
Главный спикер и докладчик — заместитель начальника Главгосэкспертизы России Сергей Головин:
🔹что уже было сделано в рамках перехода на РИМ в отрасли
🔹первые результаты работы 7 регионов
🔹основные отличия от прежнего порядка ценообразования
🔹практические примеры и сметы, составленные с применением БИМ и РИМ
🔹основные выводы и рекомендации
edu.gge.ru
Ежемесячный вебинар «Порядок проведения государственной экспертизы с учетом изменений в законодательстве о градостроительной деятельности…
Ежемесячный вебинар «Порядок проведения государственной экспертизы с учетом изменений в законодательстве о градостроительной деятельности Российской Федерации», программы обучения Учебного центра Главгосэкспертизы России.
ФСНБ-2022: Ключевые изменения
1️⃣ Актуализация ресурсной части сметных норм (ГЭСН)
2️⃣ Включение в ресурсную часть норм расхода энергоносителей, потребляемых механизированным инструментом, не относящимся к основным средствам
3️⃣ Корректировка расхода ресурсов в нормах при изменении их единиц измерения
4️⃣ Формирование технологических групп ресурсов – номенклатуры материалов, применимых в конкретной норме (технологии)
5️⃣ Изменение структуры сборников на ремонтно-строительные работы
6️⃣ Актуализация общих положений сборников сметных норм.
7️⃣ Актуализация сборников сметных цен (ФССЦ, ФСЭМ)
8️⃣ Формирование номенклатуры ценообразующих строительных ресурсов для расчета индексов к группам однородных строительных ресурсов
9️⃣ Размещение в ФГИС ЦС актуализированных сметных цен на перевозку строительных грузов в уровне цен 2022 года.
🔟 Размещение в ФГИС ЦС актуализированных сметных цен на погрузочно-разгрузочные работы в уровне цен 2022 года.
1️⃣ Актуализация ресурсной части сметных норм (ГЭСН)
2️⃣ Включение в ресурсную часть норм расхода энергоносителей, потребляемых механизированным инструментом, не относящимся к основным средствам
3️⃣ Корректировка расхода ресурсов в нормах при изменении их единиц измерения
4️⃣ Формирование технологических групп ресурсов – номенклатуры материалов, применимых в конкретной норме (технологии)
5️⃣ Изменение структуры сборников на ремонтно-строительные работы
6️⃣ Актуализация общих положений сборников сметных норм.
7️⃣ Актуализация сборников сметных цен (ФССЦ, ФСЭМ)
8️⃣ Формирование номенклатуры ценообразующих строительных ресурсов для расчета индексов к группам однородных строительных ресурсов
9️⃣ Размещение в ФГИС ЦС актуализированных сметных цен на перевозку строительных грузов в уровне цен 2022 года.
🔟 Размещение в ФГИС ЦС актуализированных сметных цен на погрузочно-разгрузочные работы в уровне цен 2022 года.
Новая порция НЦС-2023
📍НЦС 81-02-05-2023. Сборник № 05. Спортивные здания и сооружения - Приказ Минстроя № 152/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-06-2023. Сборник № 06. Объекты культуры - Приказ Минстроя № 155/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-09-2023. Сборник № 09. Мосты и путепроводы - Приказ Минстроя № 160/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-12-2023. Сборник № 12. Наружные электрические сети - Приказ Минстроя № 153/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-13-2023. Сборник № 13. Наружные тепловые сети - Приказ Минстроя № 158/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-14-2023. Сборник № 14. Наружные сети водоснабжения и канализации - Приказ Минстроя № 159/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-16-2023. Сборник № 16. Малые архитектурные формы - Приказ Минстроя № 154/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-17-2023. Сборник № 17. Озеленение - Приказ Минстроя № 164/пр от 6 марта 2023 г.
В предыдущих сериях: 1,2,3,4,18 сборники; 8 и 20 сборники.
Не опубликованы еще шесть:
07. Железные дороги
10. Объекты метрополитена
11. Наружные сети связи
15. Наружные сети газоснабжения
19. Здания и сооружения городской инфраструктуры
21. Объекты энергетики (за исключением линейных)
📍НЦС 81-02-05-2023. Сборник № 05. Спортивные здания и сооружения - Приказ Минстроя № 152/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-06-2023. Сборник № 06. Объекты культуры - Приказ Минстроя № 155/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-09-2023. Сборник № 09. Мосты и путепроводы - Приказ Минстроя № 160/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-12-2023. Сборник № 12. Наружные электрические сети - Приказ Минстроя № 153/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-13-2023. Сборник № 13. Наружные тепловые сети - Приказ Минстроя № 158/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-14-2023. Сборник № 14. Наружные сети водоснабжения и канализации - Приказ Минстроя № 159/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-16-2023. Сборник № 16. Малые архитектурные формы - Приказ Минстроя № 154/пр от 6 марта 2023 г.
📍НЦС 81-02-17-2023. Сборник № 17. Озеленение - Приказ Минстроя № 164/пр от 6 марта 2023 г.
В предыдущих сериях: 1,2,3,4,18 сборники; 8 и 20 сборники.
Не опубликованы еще шесть:
07. Железные дороги
10. Объекты метрополитена
11. Наружные сети связи
15. Наружные сети газоснабжения
19. Здания и сооружения городской инфраструктуры
21. Объекты энергетики (за исключением линейных)
Протокол МВК 1кв2023.pdf
2.3 MB
В истории с переходом регионов на РИМ появляются новые развилки.
Самый западный регион страны – Калининградская область предложил свой подход определения сметной стоимости ресурсным методом, утвердив с 20 марта местный каталог текущих цен (за 1 кв. 2023) для использования с новой базой ФСНБ-2022.
Тем самым, коллеги не только показали делом, что полностью в теме ценообразования стройки региона. Не только знают, что реально необходимо местному стройкомплексу, но самое главное - не испугались принять решение. Прямо сейчас, пока кто-то стартанул, кто-то еще задумывается о переходе, а кто-то просто «забил», Калининградом создан интересный прецедент.
Как сообщают инициаторы и авторы идеи на местах, теперь у местных сметчиков будет почти 2 квартала, в течении которых они смогут перейти на ФСНБ-2022. Для начала - с местными ценами и региональной помощью (участием), и только потом уже с ценами из ФГИС ЦС.
Это в любом случае лучше и легче чем "3-в-1" - и база новая, и цены новые, и метод новый.
Самый западный регион страны – Калининградская область предложил свой подход определения сметной стоимости ресурсным методом, утвердив с 20 марта местный каталог текущих цен (за 1 кв. 2023) для использования с новой базой ФСНБ-2022.
Тем самым, коллеги не только показали делом, что полностью в теме ценообразования стройки региона. Не только знают, что реально необходимо местному стройкомплексу, но самое главное - не испугались принять решение. Прямо сейчас, пока кто-то стартанул, кто-то еще задумывается о переходе, а кто-то просто «забил», Калининградом создан интересный прецедент.
Как сообщают инициаторы и авторы идеи на местах, теперь у местных сметчиков будет почти 2 квартала, в течении которых они смогут перейти на ФСНБ-2022. Для начала - с местными ценами и региональной помощью (участием), и только потом уже с ценами из ФГИС ЦС.
Это в любом случае лучше и легче чем "3-в-1" - и база новая, и цены новые, и метод новый.
🔼Заказчик в таком раскладе при региональном финансировании самостоятельно выбирает метод расчета - БИМ по ФЕР-2020 или РИМ по ГЭСН-2022.
Для федерального финансирования условия по-прежнему диктует ГрадКодекс - БИМ по ФЕР.
Изящная, заслуживающая уважения идея и выбранный путь.
Есть, правда, вариант запутаться в формулировке «средства бюджетов всех уровней»... И тут необходимо в явном виде указать легитимность и объяснить все нюансы применения всей этой схемы, чтобы исключить тех, кто по недальновидности/незнанию может влипнуть в историю при проверке.
Кто-то скажет, что вся эта история - до официального опубликования данных в ФГИС ЦС.
Но! Загибаем пальцы: дорожку проторили - раз, ценообразование региона в своих руках оставили - два, до III квартала все красиво затянули - три. А дальше — видно будет. Вопрос: как заставить добровольно регионы перейти на федеральный РИМ, теперь подвешивается в воздухе. Ибо нормативная база ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ перехода явно хромает. А на одних уговорах по-прежнему далеко не уедешь.
"А что, так можно"? Кто теперь даст гарантию, что те 10 субъектов, которые по заверениям ГГЭ, готовы начать переход уже во втором квартале, не последуют примеру Калининграда? Ведь практически у всех из них есть каталоги текущих цен, выпускаемые на местном уровне…
Для федерального финансирования условия по-прежнему диктует ГрадКодекс - БИМ по ФЕР.
Изящная, заслуживающая уважения идея и выбранный путь.
Есть, правда, вариант запутаться в формулировке «средства бюджетов всех уровней»... И тут необходимо в явном виде указать легитимность и объяснить все нюансы применения всей этой схемы, чтобы исключить тех, кто по недальновидности/незнанию может влипнуть в историю при проверке.
Кто-то скажет, что вся эта история - до официального опубликования данных в ФГИС ЦС.
Но! Загибаем пальцы: дорожку проторили - раз, ценообразование региона в своих руках оставили - два, до III квартала все красиво затянули - три. А дальше — видно будет. Вопрос: как заставить добровольно регионы перейти на федеральный РИМ, теперь подвешивается в воздухе. Ибо нормативная база ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ перехода явно хромает. А на одних уговорах по-прежнему далеко не уедешь.
"А что, так можно"? Кто теперь даст гарантию, что те 10 субъектов, которые по заверениям ГГЭ, готовы начать переход уже во втором квартале, не последуют примеру Калининграда? Ведь практически у всех из них есть каталоги текущих цен, выпускаемые на местном уровне…