Информация о применении ресурсно-индексного метода определения сметной стоимости строительства (документ с сайта ФГИС ЦС)
📍Размещение в федеральном реестре сметных нормативов и введение в действие ФСНБ-2022, а также размещение в ФГИС ЦС информации о сметных ценах строительных ресурсов и об индексах изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов, свидетельствует о переходе 7 субъектов РФ: Приморского края, Ивановской, Ростовской, Новосибирской (1-4 ценовые зоны), Нижегородской, Оренбургской и Курской областей c I квартала 2023 года к применению ресурсно-индексного метода при определения сметной стоимости строительства по всем новым объектам капитального строительства.
📍Начиная с I кв. 2023 г, но не позднее III кв. 2023 г, в ФГИС ЦС должны быть размещены сметные цены строительных ресурсов и информация об индексах изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов для всех субъектов РФ.
📍Начиная с III квартала 2023 года, в рамках реализации всех новых проектов строительства реконструкции и капремонта объектов капстроительства на территории РФ необходимо применять РИМ, при котором источниками формирования сметной стоимости строительства одновременно будут являться данные о сметных ценах строительных ресурсов в текущем уровне цен из ФГИС ЦС и сметные цены в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2022 года из ФСНБ-2022 с индексами изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов, информация о сметных ценах которых в текущем уровне цен будет отсутствовать в ФГИС ЦС.
📍Практическое применение федеральной сметно-нормативной базы в уровне цен по состоянию на 01.01.2000 (ФСНБ-2020) и публикуемых в настоящее время Минстроем России укрупненных индексов изменения сметной стоимости строительства будет возможно для определения сметной стоимости строительства объектов капстроительства, задание на выполнение ПИР по которым было выдано до момента перехода на РИМ, а также для корректировки сметной документации в составе проектной документации, которая была разработана базисно-индексным методом.
Соответствующие изменения в постановление Правительства РФ № 145 от 05.03.2007 «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий», предусматривающие такую возможность, подготовлены к утверждению.
📍Переход к определению сметной стоимости строительства РИМ пока не распространяется на объекты капитального строительства, имеющие отраслевую специфику, для которых Минстроем России публикуются укрупненные индексы изменения сметной стоимости, учитывающие указанную отраслевую специфику таких объектов, а также на ремонтно-реставрационные работы. Переход к определению сметной стоимости строительства указанных объектов и работ ресурсно-индексным методом планируется осуществить до конца 2023 года
📍Размещение в федеральном реестре сметных нормативов и введение в действие ФСНБ-2022, а также размещение в ФГИС ЦС информации о сметных ценах строительных ресурсов и об индексах изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов, свидетельствует о переходе 7 субъектов РФ: Приморского края, Ивановской, Ростовской, Новосибирской (1-4 ценовые зоны), Нижегородской, Оренбургской и Курской областей c I квартала 2023 года к применению ресурсно-индексного метода при определения сметной стоимости строительства по всем новым объектам капитального строительства.
📍Начиная с I кв. 2023 г, но не позднее III кв. 2023 г, в ФГИС ЦС должны быть размещены сметные цены строительных ресурсов и информация об индексах изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов для всех субъектов РФ.
📍Начиная с III квартала 2023 года, в рамках реализации всех новых проектов строительства реконструкции и капремонта объектов капстроительства на территории РФ необходимо применять РИМ, при котором источниками формирования сметной стоимости строительства одновременно будут являться данные о сметных ценах строительных ресурсов в текущем уровне цен из ФГИС ЦС и сметные цены в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2022 года из ФСНБ-2022 с индексами изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов, информация о сметных ценах которых в текущем уровне цен будет отсутствовать в ФГИС ЦС.
📍Практическое применение федеральной сметно-нормативной базы в уровне цен по состоянию на 01.01.2000 (ФСНБ-2020) и публикуемых в настоящее время Минстроем России укрупненных индексов изменения сметной стоимости строительства будет возможно для определения сметной стоимости строительства объектов капстроительства, задание на выполнение ПИР по которым было выдано до момента перехода на РИМ, а также для корректировки сметной документации в составе проектной документации, которая была разработана базисно-индексным методом.
Соответствующие изменения в постановление Правительства РФ № 145 от 05.03.2007 «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий», предусматривающие такую возможность, подготовлены к утверждению.
📍Переход к определению сметной стоимости строительства РИМ пока не распространяется на объекты капитального строительства, имеющие отраслевую специфику, для которых Минстроем России публикуются укрупненные индексы изменения сметной стоимости, учитывающие указанную отраслевую специфику таких объектов, а также на ремонтно-реставрационные работы. Переход к определению сметной стоимости строительства указанных объектов и работ ресурсно-индексным методом планируется осуществить до конца 2023 года
Тихо и незаметно 1 марта 2023 года окончилось действие постановления правительства России №1431, которое прописывало правила и требования к формированию информационной модели для проектирования, строительства и эксплуатации объектов капитального строительства. Теперь строительная отрасль и вендоры должны искать такие требования по десятку противоречащих друг другу СП и ГОСТов. http://ancb.ru/publication/read/14545
ancb.ru
Постановление №1431 закончилось – и суверенный российский ТИМ закончился вместе с ним?
#эксклюзив #ТИМ #1431 #минстрой
Так есть ли обязательный ТИМ?
Для тех, кто «в теме» ТИМ возникшая ситуация на самом деле весьма неоднозначная.
ПП РФ сейчас 1431 не действует, а следовательно, сейчас нет "требования к порядку формирования и ведения информационной модели и требования к составу информационной модели".
Выходит, сам Заказчик должен определить порядок ведения и состав ИМ ОКС.
Т.к. ПП РФ 331, которое устанавливает обязательность применения ТИМ, осталось. НО!
✔️Согласно ПП №2357 от 20.12.22 (изм. к ПП 331):
📍МКД с долёвкой, подлежащие экспертизе – с 1.07.24
📍Малоэтажка – с 01.01.25
И раз обязательности что-то прописать в ТЗ нет (выходит, это инициатива и творчество Заказчика, не подкрепленные ничем, кроме хотелок), можно опять формально «забить» на это до 2024г?
Неопределенности вчера добавил глава НОСТРОЙ Антон Глушков на пленарном заседании Российской строительной недели, который напомнил о важности цифровизации – «с 1 марта 2023 года строительная отрасль вся должна обязательно применять ТИМ при проектировании и строительстве объектов госзаказа».
Получается, история с многострадальными изменениями к ПП 331 опять повторилась: де-факто «нужно» - при проектировании и строительстве объектов госзаказа (если это прямо указано в ТЗ), но де-юре – а всякий ли госзаказчик возьмет на себя ответственность такое написать?
❗️Комментарий Telegram-каналу «Просто о сметах» заместителя Министра строительства и ЖКХ РФ Константина Михайлика:
«Забивать на ТИМ точно не нужно, как и унывать. Необходимый проект изменений в Постановление Правительства РФ №1431 [есть в распоряжении редакции] Минстроем разработан и находится на согласовании. После этого обязательно будет процедура общественного обсуждения. Призываю коллег не нагнетать ситуацию, проявить единение, поддержать исполнителей, дать необходимые замечания и предложения. Вопрос обязательно дожмём с участием экспертного, научного и отраслевого сообщества. Это будет ключевой и максимально «живой» документ цифровой трансформации текущего года. Всё скоро будет, все люди, все работают, подключились неравнодушные регионы. К полномасштабному применению ТИМ на всех этапах ЖЦ ОКС, мы идем и останавливать точно ничего не будем!»
Добавим, что, к сожалению, в Минстрое продолжают наступать всё на те же грабли, как и с подготовкой к переходу на ресурсно-индексный метод: слабину регионам и правовым управлениям (юристам) давать нельзя. Ну ведь знали же о том, что грянет гром с ПП 1431! Можно было заранее объяснить все нормально. Берите пример с Главгосэкспертизы (о готовящихся изм. к ПП №145 предупредили заранее) –научитесь соломки подкладывать. Глядишь, и диалог начнется, а не только отчетные мероприятия и обязаловка с директивами.
Формализм, бюрократия, отсутствие желания вникать (и что-то менять), слышать и работать с сообществом, субъектами – остановят и сведут на нет любое начинание, даже полезное от Минстроя. Рецепт прежний: меньше слов, больше дела. А значит, меньше репутационных потерь.
Цифровизацию стройки взял под личный контроль вице-премьер Марат Хуснуллин, который должен обязать и поставить в жесткие рамки губернаторов. А значит, уже в марте должны измениться подходы, скорость исполнения и качество работы.
Так есть ли обязательный ТИМ?
Для тех, кто «в теме» ТИМ возникшая ситуация на самом деле весьма неоднозначная.
ПП РФ сейчас 1431 не действует, а следовательно, сейчас нет "требования к порядку формирования и ведения информационной модели и требования к составу информационной модели".
Выходит, сам Заказчик должен определить порядок ведения и состав ИМ ОКС.
Т.к. ПП РФ 331, которое устанавливает обязательность применения ТИМ, осталось. НО!
✔️Согласно ПП №2357 от 20.12.22 (изм. к ПП 331):
📍МКД с долёвкой, подлежащие экспертизе – с 1.07.24
📍Малоэтажка – с 01.01.25
И раз обязательности что-то прописать в ТЗ нет (выходит, это инициатива и творчество Заказчика, не подкрепленные ничем, кроме хотелок), можно опять формально «забить» на это до 2024г?
Неопределенности вчера добавил глава НОСТРОЙ Антон Глушков на пленарном заседании Российской строительной недели, который напомнил о важности цифровизации – «с 1 марта 2023 года строительная отрасль вся должна обязательно применять ТИМ при проектировании и строительстве объектов госзаказа».
Получается, история с многострадальными изменениями к ПП 331 опять повторилась: де-факто «нужно» - при проектировании и строительстве объектов госзаказа (если это прямо указано в ТЗ), но де-юре – а всякий ли госзаказчик возьмет на себя ответственность такое написать?
❗️Комментарий Telegram-каналу «Просто о сметах» заместителя Министра строительства и ЖКХ РФ Константина Михайлика:
«Забивать на ТИМ точно не нужно, как и унывать. Необходимый проект изменений в Постановление Правительства РФ №1431 [есть в распоряжении редакции] Минстроем разработан и находится на согласовании. После этого обязательно будет процедура общественного обсуждения. Призываю коллег не нагнетать ситуацию, проявить единение, поддержать исполнителей, дать необходимые замечания и предложения. Вопрос обязательно дожмём с участием экспертного, научного и отраслевого сообщества. Это будет ключевой и максимально «живой» документ цифровой трансформации текущего года. Всё скоро будет, все люди, все работают, подключились неравнодушные регионы. К полномасштабному применению ТИМ на всех этапах ЖЦ ОКС, мы идем и останавливать точно ничего не будем!»
Добавим, что, к сожалению, в Минстрое продолжают наступать всё на те же грабли, как и с подготовкой к переходу на ресурсно-индексный метод: слабину регионам и правовым управлениям (юристам) давать нельзя. Ну ведь знали же о том, что грянет гром с ПП 1431! Можно было заранее объяснить все нормально. Берите пример с Главгосэкспертизы (о готовящихся изм. к ПП №145 предупредили заранее) –научитесь соломки подкладывать. Глядишь, и диалог начнется, а не только отчетные мероприятия и обязаловка с директивами.
Формализм, бюрократия, отсутствие желания вникать (и что-то менять), слышать и работать с сообществом, субъектами – остановят и сведут на нет любое начинание, даже полезное от Минстроя. Рецепт прежний: меньше слов, больше дела. А значит, меньше репутационных потерь.
Цифровизацию стройки взял под личный контроль вице-премьер Марат Хуснуллин, который должен обязать и поставить в жесткие рамки губернаторов. А значит, уже в марте должны измениться подходы, скорость исполнения и качество работы.
❗️Два разработчика сметного ПО - Smeta.ru и BIM-смета АВС выпустили совместное решение - «Smeta.ru BIM версия 11»: полный набор ПО, необходимый для разработки сметной документации как классическим способом, так и с применением BIM/ТИМ.
Для новых пользователей решение доступно в виде единого набора программных модулей:
🔹сочетание классического рабочего места сметчика с интерфейсом программы «Smeta.ru»
🔹и набор компонентов программы «BIM-смета АВС» для работы с 3D моделями.
Действующие пользователи с актуальной версией ПО могут произвести обновление своих рабочих мест до версии Smeta.ru BIM.
Спрашивайте у своего дилера.
На нашей памяти, такого в сметной истории еще не было. Чтобы разработчики объединили свои профессиональные команды, классные наработки и впервые выпустили совместный продукт, закрывающий потребности сметчиков в применении технологий информационного моделирования. Гордимся, что принимали в этом скромное посильное участие.
Для новых пользователей решение доступно в виде единого набора программных модулей:
🔹сочетание классического рабочего места сметчика с интерфейсом программы «Smeta.ru»
🔹и набор компонентов программы «BIM-смета АВС» для работы с 3D моделями.
Действующие пользователи с актуальной версией ПО могут произвести обновление своих рабочих мест до версии Smeta.ru BIM.
Спрашивайте у своего дилера.
На нашей памяти, такого в сметной истории еще не было. Чтобы разработчики объединили свои профессиональные команды, классные наработки и впервые выпустили совместный продукт, закрывающий потребности сметчиков в применении технологий информационного моделирования. Гордимся, что принимали в этом скромное посильное участие.
Очень полезное видео: https://youtu.be/7xyptrfjYI4
Круглый стол НОСТРОЙ «Государственные закупки в строительстве: совершенствование правового регулирования и развитие системы ценообразования» на площадке Российской строительной недели-2023
В т.ч про ТИМ и ПП №331, типовые условия контрактов в строительстве и возможности отражения в них требований к информационной модели и мн.др.
Отдельно отметим выступление Ольги Всеволодовны Дидковской - «Повышение компетенций заказчиков при подготовке извещения о закупке на строительные работы в части обоснования НМЦК и проекта сметы контракта». Все по делу: подробно и доходчиво.
Круглый стол НОСТРОЙ «Государственные закупки в строительстве: совершенствование правового регулирования и развитие системы ценообразования» на площадке Российской строительной недели-2023
В т.ч про ТИМ и ПП №331, типовые условия контрактов в строительстве и возможности отражения в них требований к информационной модели и мн.др.
Отдельно отметим выступление Ольги Всеволодовны Дидковской - «Повышение компетенций заказчиков при подготовке извещения о закупке на строительные работы в части обоснования НМЦК и проекта сметы контракта». Все по делу: подробно и доходчиво.
YouTube
Государственные закупки в строительстве
Проект сметы контракта должен быть составлен заказчиком на основании ведомости.
Ведомость объемов технологически законченных элементов, включает определенные в соответствии с ПД, РД (при наличии) необходимые для их возведения (устройства) комплексы работ (стройконструкции, в т.ч. подземная часть, несущие конструкции, наружные стены, полы, внутренние стены, заполнение оконных и дверных проемов, перекрытия, покрытие, кровля, отделочные работы и т.п. системы инженерно-технического обеспечения, в т.ч. водоснабжение, водоотведение, теплоснабжение, газоснабжение, вентиляцию, кондиционирование, электроосвещение, электроснабжение) и работ, связанных между собой и необходимых для возведения (устройства) технологически законченного конструктивного решения (элемента) оборудования
Заказчик может переложить ее составление в состав проектной документации, это его право. Детализация должна быть регламентирована Заказчиком.
Ведомость объемов технологически законченных элементов, включает определенные в соответствии с ПД, РД (при наличии) необходимые для их возведения (устройства) комплексы работ (стройконструкции, в т.ч. подземная часть, несущие конструкции, наружные стены, полы, внутренние стены, заполнение оконных и дверных проемов, перекрытия, покрытие, кровля, отделочные работы и т.п. системы инженерно-технического обеспечения, в т.ч. водоснабжение, водоотведение, теплоснабжение, газоснабжение, вентиляцию, кондиционирование, электроосвещение, электроснабжение) и работ, связанных между собой и необходимых для возведения (устройства) технологически законченного конструктивного решения (элемента) оборудования
Заказчик может переложить ее составление в состав проектной документации, это его право. Детализация должна быть регламентирована Заказчиком.
Международный ФОРУМ WORLD BUILD/STATE CONTRACT 2022, Екатеринбург
Секция «Ценообразование. Актуальные проблемы и решения»
Начало трансляции: 09:30 (время МСК!) : https://www.youtube.com/live/b889tHQdMEI
Вопросы для обсуждения
1️⃣С 25 февраля 2023 семь пилотных регионов, а до конца года все субъекты РФ должны перейти на новую систему ценообразования – РИМ. В чем суть методики, ее отличия?
2️⃣Проблематика перехода на РИМ и проблематика расчета НМЦК контракта: опыт пилотных регионов.
3️⃣Какой процент от общего бюджета при строительстве должен быть учтен при составлении сметы контракта для осуществления строительного контроля?
4️⃣Проблематика соответствия бессрочного действия проектно-сметной документации и актуальной рабочей документации
5️⃣Проблематика соответствия цен в смете контракта и бессрочного действия положительного заключения экспертизы
6️⃣Какие нововведения в нормах, в законодательстве нужны для реализации оптимального ценообразования в строительстве и проектировании? Каковы современные проблемы и их решения в ценообразовании?
7️⃣Какие инициативы планируются Минстроем РФ и Главгосэкспертизой РФ для совершенствования системы ценообразования?
Спикеры:
📍Александр Павлович Вилков, директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ
📍Роман Карпов, зам. начальника управления сметного нормирования ФАУ «Главгосэкспертиза России».
📍Ксения Шрайбер, директор ГКУ Новосибирской области «Региональный центр мониторинга цен строительных ресурсов» Министерства строительства Новосибирской области (опыт пилотного региона для перехода на ресурсно-индексный метод: проблемы и решения) и др.
Секция «Ценообразование. Актуальные проблемы и решения»
Начало трансляции: 09:30 (время МСК!) : https://www.youtube.com/live/b889tHQdMEI
Вопросы для обсуждения
1️⃣С 25 февраля 2023 семь пилотных регионов, а до конца года все субъекты РФ должны перейти на новую систему ценообразования – РИМ. В чем суть методики, ее отличия?
2️⃣Проблематика перехода на РИМ и проблематика расчета НМЦК контракта: опыт пилотных регионов.
3️⃣Какой процент от общего бюджета при строительстве должен быть учтен при составлении сметы контракта для осуществления строительного контроля?
4️⃣Проблематика соответствия бессрочного действия проектно-сметной документации и актуальной рабочей документации
5️⃣Проблематика соответствия цен в смете контракта и бессрочного действия положительного заключения экспертизы
6️⃣Какие нововведения в нормах, в законодательстве нужны для реализации оптимального ценообразования в строительстве и проектировании? Каковы современные проблемы и их решения в ценообразовании?
7️⃣Какие инициативы планируются Минстроем РФ и Главгосэкспертизой РФ для совершенствования системы ценообразования?
Спикеры:
📍Александр Павлович Вилков, директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ
📍Роман Карпов, зам. начальника управления сметного нормирования ФАУ «Главгосэкспертиза России».
📍Ксения Шрайбер, директор ГКУ Новосибирской области «Региональный центр мониторинга цен строительных ресурсов» Министерства строительства Новосибирской области (опыт пилотного региона для перехода на ресурсно-индексный метод: проблемы и решения) и др.
YouTube
Всероссийский и международный форум о закупках в строительстве и проектировании World Build
Название: Всероссийский и международный форум о закупках в строительстве и проектировании World Build/State Contract.
Регистрация:
с 9.00 до 9.50 по времени в Екатеринбурге (плюс два часа к московскому времени)
Продолжительность мероприятия: с 9.50 до…
Регистрация:
с 9.00 до 9.50 по времени в Екатеринбурге (плюс два часа к московскому времени)
Продолжительность мероприятия: с 9.50 до…
Forwarded from MMI
ИНФРАСТРУКТУРНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО ОЖИВЛЯЕТ ВЕСЬ СЕКТОР
Один из ключевых секторов нашей экономики показал по итогам января довольно неплохую динамику: 9.9% гг vs 6.9% гг месяцем ранее.
Мы по-прежнему полагаем, что увеличение объемов связано главным образом с инфраструктурой (дороги, мосты), а не с коммерческой и жилой недвижимостью
Опубликованный ранее Банком России индикатор бизнес-климата (ИБК) зафиксировал улучшение экономической конъюнктуры в строительстве, хотя сам строительный индекс все еще находится на отрицательной территории и, объективно говоря, его значения не позволяют говорить о строительном буме, о котором рапортует Росстат.
Один из ключевых секторов нашей экономики показал по итогам января довольно неплохую динамику: 9.9% гг vs 6.9% гг месяцем ранее.
Мы по-прежнему полагаем, что увеличение объемов связано главным образом с инфраструктурой (дороги, мосты), а не с коммерческой и жилой недвижимостью
Опубликованный ранее Банком России индикатор бизнес-климата (ИБК) зафиксировал улучшение экономической конъюнктуры в строительстве, хотя сам строительный индекс все еще находится на отрицательной территории и, объективно говоря, его значения не позволяют говорить о строительном буме, о котором рапортует Росстат.
Часть обещанных укрупненных нормативов цены строительства НЦС-2023 подъехала:
📍НЦС 81-02-01-2023. Сборник № 01. Жилые здания - Приказ Минстроя № 120/пр от 22 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-02-2023. Сборник № 02. Административные здания - Приказ Минстроя № 119/пр от 22 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-03-2023. Сборник № 03. Объекты образования - Приказ Минстроя № 122/пр от 27 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-04-2023. Сборник № 04. Объекты здравоохранения - Приказ Минстроя № 121/пр от 22 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-18-2023. Сборник № 18. Объекты гражданской авиации - Приказ Минстроя № 129/пр от 28 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-01-2023. Сборник № 01. Жилые здания - Приказ Минстроя № 120/пр от 22 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-02-2023. Сборник № 02. Административные здания - Приказ Минстроя № 119/пр от 22 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-03-2023. Сборник № 03. Объекты образования - Приказ Минстроя № 122/пр от 27 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-04-2023. Сборник № 04. Объекты здравоохранения - Приказ Минстроя № 121/пр от 22 февраля 2023 г.
📍НЦС 81-02-18-2023. Сборник № 18. Объекты гражданской авиации - Приказ Минстроя № 129/пр от 28 февраля 2023 г.
Александр Вилков, Директор департамента ценообразования Минстроя РФ: "НЦС небрежно используются на предпроектной стадии для расчета предварительной стоимости многими Заказчиками из-за недостаточной квалификации. Иногда все это отдается на откуп простого директора школы или министерства образования. Не учитывая многие показатели НЦС: ни сети, ни техприсоединение, а только "голую" школу без всего, что вокруг нее находится. Как тогда потом можно вписаться в эти деньги, если мягко говоря, не выдерживаются требования тех методик, которые существуют на предпроектной стадии? Потому и закладываются заранее не те деньги, на основании явно ошибочных расчетов".
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Расклад о ресурсно-индексном методе за 5 минут: четко, внятно, уверенно и по-полочкам.
Всем слушать и смотреть!
Роман Карпов, зам. начальника управления сметного нормирования ФАУ «Главгосэкспертиза России» заряжает спокойствием и позитивом! Круто, что в ГГЭ есть такие профи: кто знает, умеет и делает.
Всем слушать и смотреть!
Роман Карпов, зам. начальника управления сметного нормирования ФАУ «Главгосэкспертиза России» заряжает спокойствием и позитивом! Круто, что в ГГЭ есть такие профи: кто знает, умеет и делает.
Александр Павлович Вилков, директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ:
"Какие еще могут быть инициативы Минстроя и ГГЭ, если уже есть Постановление Правительства №1452? Есть обязанность субъектов с I по III квартал на новый метод расчета [РИМ]. Есть субъекты, которые уже живут в этом методе расчета. Есть те, кто уже во II кв. переходят. Надо работать, а не предлагать! Необходимо внедрять этот метод и выполнять Постановление, которое обязывает это сделать!
✔️Суть ресурсно-индексного метода как раз и состоит в том, что даже не имея текущих цен, он будет больше индексный, чем ресурсный. Мы имеем всего 513 ресурсов, которые регион должен представить для ГГЭ и индексы к базе ФСНБ-2022 посчитают! Даже не имея ни одного ресурса в текущем уровне цен в ФГИС ЦС, можно уже пользоваться РИМ. Просто он будет ближе к индексному, а не к ресурсному. Не надо ничего бояться, регионам нужно подавать заявку и смело переходить на РИМ!"
"Какие еще могут быть инициативы Минстроя и ГГЭ, если уже есть Постановление Правительства №1452? Есть обязанность субъектов с I по III квартал на новый метод расчета [РИМ]. Есть субъекты, которые уже живут в этом методе расчета. Есть те, кто уже во II кв. переходят. Надо работать, а не предлагать! Необходимо внедрять этот метод и выполнять Постановление, которое обязывает это сделать!
✔️Суть ресурсно-индексного метода как раз и состоит в том, что даже не имея текущих цен, он будет больше индексный, чем ресурсный. Мы имеем всего 513 ресурсов, которые регион должен представить для ГГЭ и индексы к базе ФСНБ-2022 посчитают! Даже не имея ни одного ресурса в текущем уровне цен в ФГИС ЦС, можно уже пользоваться РИМ. Просто он будет ближе к индексному, а не к ресурсному. Не надо ничего бояться, регионам нужно подавать заявку и смело переходить на РИМ!"
Еще одно очень полезное видео: https://youtu.be/B9gistpimQQ
Научно-практическая конференция по 44-ФЗ в сфере строительства - 2023
Очень подробно: вопросы НМЦК, 44ФЗ, закупки в градостроительной деятельности, Приказ 841/пр Минстроя, применение НЦС. Работа контролирующих органов
Научно-практическая конференция по 44-ФЗ в сфере строительства - 2023
Очень подробно: вопросы НМЦК, 44ФЗ, закупки в градостроительной деятельности, Приказ 841/пр Минстроя, применение НЦС. Работа контролирующих органов
YouTube
Научно-практическая конференция по 44-ФЗ в сфере строительства - 2023
По данным НОСТРОЙ, в 2022 г не состоялось 88% торгов, осуществляемых по каремонту в соответствии с постановлением Правительства РФ № 615. Подрядчики не идут на эти контракты.
Непосредственно на ситуацию влияет ценообразование:
📍некорректная (низкая) НМЦК
📍долгий период оплаты работ (может растягиваться от года до трех лет с момента выполнения капремонта)
📍устаревшая сметная документация, по которой проводятся торги.
Отмечается аморфность системы в части реализации постановления Правительства РФ № 1667, которое дало возможность пересматривать цену контракта из-за роста стоимости строительных материалов. Особенно в сравнении с аналогичным ПП РФ № 1315, распространяющегося на бюджетную стройку.
В который раз предлагается:
📍разработать индексы изменения сметной стоимости строительства для капремонта по видам работ (ремонт кровли, внутренние инженерные сети и т.д.)
📍внести изменения в ГрК РФ по аналогии с бюджетным строительством, обеспечивающие реализацию приказа Минстроя России 841/пр в части сметы контракта и возможности использования сметных нормативов только для определения НМЦК
Не смотря на все мучения подрядчиков, из года в год - история повторяется. Капремонт остается где-то на задворках ценообразования. Индексы на капремонт обещали выпустить, предлагали подождать перехода на РИМ, который, наконец-то начался. Но... переход к определению сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом пока не распространяется на ремонтно-реставрационные работы.
"Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус"
Так или иначе, данной проблемой придется заниматься. Там еще и проблема с реконструкцией/реставрацией домов-объектов культурного наследия всплывает... Минстрой, чтобы избежать удорожания при реставрации и разработке отдельной проектной документации, а также дополнительной экспертизе предлагает реставрировать не весь дом, а только те его элементы, которые относятся к предмету охраны
Непосредственно на ситуацию влияет ценообразование:
📍некорректная (низкая) НМЦК
📍долгий период оплаты работ (может растягиваться от года до трех лет с момента выполнения капремонта)
📍устаревшая сметная документация, по которой проводятся торги.
Отмечается аморфность системы в части реализации постановления Правительства РФ № 1667, которое дало возможность пересматривать цену контракта из-за роста стоимости строительных материалов. Особенно в сравнении с аналогичным ПП РФ № 1315, распространяющегося на бюджетную стройку.
В который раз предлагается:
📍разработать индексы изменения сметной стоимости строительства для капремонта по видам работ (ремонт кровли, внутренние инженерные сети и т.д.)
📍внести изменения в ГрК РФ по аналогии с бюджетным строительством, обеспечивающие реализацию приказа Минстроя России 841/пр в части сметы контракта и возможности использования сметных нормативов только для определения НМЦК
Не смотря на все мучения подрядчиков, из года в год - история повторяется. Капремонт остается где-то на задворках ценообразования. Индексы на капремонт обещали выпустить, предлагали подождать перехода на РИМ, который, наконец-то начался. Но... переход к определению сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом пока не распространяется на ремонтно-реставрационные работы.
"Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус"
Так или иначе, данной проблемой придется заниматься. Там еще и проблема с реконструкцией/реставрацией домов-объектов культурного наследия всплывает... Минстрой, чтобы избежать удорожания при реставрации и разработке отдельной проектной документации, а также дополнительной экспертизе предлагает реставрировать не весь дом, а только те его элементы, которые относятся к предмету охраны
‼️Сбор вопросов о переходе страны на РИМ
Переход на ресурсно-индексный метод расчета стартовал.
Число мероприятий постепенно растет, но вопросов меньше не становится.
💬"Многие решили не участвовать в этой авантюре. Но программные комплексы шагнули очень далеко, поэтому все сейчас происходит внутри ПО. Необходимо только уметь нажимать на нужные кнопки" - цитата с одного из вебинаров. Все, конечно, не так однозначно и даже провокационно. Необходимо изучать документы, ходить на семинары, слушать разработчиков и читать Telegram 😉
Нам выпал шанс задать насущные вопросы основным авторам и методологам реформы ценообразования. Потому что все, в конечном счете, отталкиваются именно от того, что они скажут, напишут, разъяснят.
➡️Задать вопрос о переходе на РИМ
Призываем коллег не боятся, не игнорировать происходящее, а своими вопросами, комментариями и предложениями непосредственно влиять на те изменения в ценообразовании стройки, которые происходят прямо сейчас. Отношение Минстроя и Главгосэкспертизы со скрипом, но меняется в лучшую сторону как раз благодаря неравнодушным коллегам: вас уже почти 10 тыс!
📣Хватит молчать! Не будьте в режиме read only!
Вместе мы сможем больше, а голос сметного сообщества будет обязательно услышан! Присылайте вопросы, комментарии и предложения. Ответы - будут!
Репост категорически приветствуется. И оставайтесь с нами! Ваши @smety
➕P.S. Мы искренне хотим, чтобы переход на РИМ состоялся в т.ч. и благодаря движению коллег "снизу", чтобы оценка строительства стало честнее и прозрачнее, а сметчики во всех смыслах росли и развивались вместе с системой.
Переход на ресурсно-индексный метод расчета стартовал.
Число мероприятий постепенно растет, но вопросов меньше не становится.
💬"Многие решили не участвовать в этой авантюре. Но программные комплексы шагнули очень далеко, поэтому все сейчас происходит внутри ПО. Необходимо только уметь нажимать на нужные кнопки" - цитата с одного из вебинаров. Все, конечно, не так однозначно и даже провокационно. Необходимо изучать документы, ходить на семинары, слушать разработчиков и читать Telegram 😉
Нам выпал шанс задать насущные вопросы основным авторам и методологам реформы ценообразования. Потому что все, в конечном счете, отталкиваются именно от того, что они скажут, напишут, разъяснят.
➡️Задать вопрос о переходе на РИМ
Призываем коллег не боятся, не игнорировать происходящее, а своими вопросами, комментариями и предложениями непосредственно влиять на те изменения в ценообразовании стройки, которые происходят прямо сейчас. Отношение Минстроя и Главгосэкспертизы со скрипом, но меняется в лучшую сторону как раз благодаря неравнодушным коллегам: вас уже почти 10 тыс!
📣Хватит молчать! Не будьте в режиме read only!
Вместе мы сможем больше, а голос сметного сообщества будет обязательно услышан! Присылайте вопросы, комментарии и предложения. Ответы - будут!
Репост категорически приветствуется. И оставайтесь с нами! Ваши @smety
➕P.S. Мы искренне хотим, чтобы переход на РИМ состоялся в т.ч. и благодаря движению коллег "снизу", чтобы оценка строительства стало честнее и прозрачнее, а сметчики во всех смыслах росли и развивались вместе с системой.
Google Docs
Переход на ресурсно-индексный метод и новая база ФСНБ-2022 - вопросы от сметного сообщества
Начавшийся в I квартале 2023 года поэтапный переход на РИМ, новые правила работы, особенности и нюансы для многих в настоящее время остаются загадкой.
Нам выпал шанс задать насущные вопросы основным авторам и методологам реформы ценообразования.
Хочется…
Нам выпал шанс задать насущные вопросы основным авторам и методологам реформы ценообразования.
Хочется…
Информация об установленном уровне нормируемой среднемесячной ЗП на одного рабочего, занятого в строительной отрасли города Москвы
Переход на РИМ, а также применение ТИМ в сметном деле — самые перспективные и востребованные направления. Когда вложившись в себя сейчас, сметчик может кратно вырасти уже в этом году.
С РИМ все еще только начинается и учить пока некому: все ждут спасителей-разработчиков, почитывая чаты и пересматривая записи очередного вебинара.
💻С ТИМ/BIM в сметном деле многое уже изменилось буквально за год. И цена входа еще пока не сильно высока. А простое правило пока работает без сбоев: кто первый освоит, тот и будет востребован (а значит, и заработает!) больше других.
Как обычно, можно выбрать два пути:
1️⃣Не спеша изучать материалы самостоятельно. Их много и бесплатных. Ставить софт, читать инструкции, качать примеры, пробовать, искать ответы. Все, как обычно у сметчика 😉
Абсолютное большинство не смогут найти время на это и вырваться из беличьего колеса, когда нужно перестраиваться, т.к. на пятки наступает РИМ.
2️⃣Прямо сейчас попасть в 1% людей, которые умеют то, что уже меняет их повседневный труд, сокращая рутину и делая процесс составления сметы захватывающим и другим... Уделив старту всего 5 полноценных дней. За счет другого подхода и другого отношения. Вырвавшись из текучки и шагнув в новую жизнь..
Для кого-то это не просто. Кто-то найдет отговорку, скажет - сложно, страшно, потом и махнет рукой. Но мы ведь и результаты хотим не простые?
💬"Сметчик, научившийся использовать BIM, уже не хочет работать по-другому"
✅Это будет полностью рабочая схема. Отработанная технология обучения, только в России за 2022 г - уже 8 групп выпускников общей численностью 250 человек.
✅От 0 и до результата. Готовы ?
🎓Авторский курс «Разработка смет с использованием BIM» —Москва, 20-24 марта - гостиница "Космос".
✔️Первая группа 2023 года. Никакого перехода или замены своего ПО.
✔️Только новые знания и исключительно практический опыт.
➡️Еще можно присоединиться. И мы пройдем этот путь вместе!
С РИМ все еще только начинается и учить пока некому: все ждут спасителей-разработчиков, почитывая чаты и пересматривая записи очередного вебинара.
💻С ТИМ/BIM в сметном деле многое уже изменилось буквально за год. И цена входа еще пока не сильно высока. А простое правило пока работает без сбоев: кто первый освоит, тот и будет востребован (а значит, и заработает!) больше других.
Как обычно, можно выбрать два пути:
1️⃣Не спеша изучать материалы самостоятельно. Их много и бесплатных. Ставить софт, читать инструкции, качать примеры, пробовать, искать ответы. Все, как обычно у сметчика 😉
Абсолютное большинство не смогут найти время на это и вырваться из беличьего колеса, когда нужно перестраиваться, т.к. на пятки наступает РИМ.
2️⃣Прямо сейчас попасть в 1% людей, которые умеют то, что уже меняет их повседневный труд, сокращая рутину и делая процесс составления сметы захватывающим и другим... Уделив старту всего 5 полноценных дней. За счет другого подхода и другого отношения. Вырвавшись из текучки и шагнув в новую жизнь..
Для кого-то это не просто. Кто-то найдет отговорку, скажет - сложно, страшно, потом и махнет рукой. Но мы ведь и результаты хотим не простые?
💬"Сметчик, научившийся использовать BIM, уже не хочет работать по-другому"
✅Это будет полностью рабочая схема. Отработанная технология обучения, только в России за 2022 г - уже 8 групп выпускников общей численностью 250 человек.
✅От 0 и до результата. Готовы ?
🎓Авторский курс «Разработка смет с использованием BIM» —Москва, 20-24 марта - гостиница "Космос".
✔️Первая группа 2023 года. Никакого перехода или замены своего ПО.
✔️Только новые знания и исключительно практический опыт.
➡️Еще можно присоединиться. И мы пройдем этот путь вместе!
Просто о сметах pinned «‼️Сбор вопросов о переходе страны на РИМ Переход на ресурсно-индексный метод расчета стартовал. Число мероприятий постепенно растет, но вопросов меньше не становится. 💬"Многие решили не участвовать в этой авантюре. Но программные комплексы шагнули очень…»
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Вся суть ресурсно-индексного метода - в 4 мин. видео директора Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя Александра Вилкова:
"Самое большое отклонение при сравнении методов расчета получилось 8% - при строительстве а/м дороги. Вместо а/м дороги под тем индексом, согласно которому были рассчитаны эти дороги БИМ, присутствовало большое количество тротуаров, устройство которых не отражает специфику строительства а/м дорог и не учтено индексом изменения сметной стоимости. Мы понимаем, что РТМ выполнена под один вид работ, или структура РТМ содержит пропорцию ЗП, материалы, механизмы, отличающихся от того, что имеем по факту в таких проектах. Подчеркнем, что таких проектов, особенно по ремонту, довольно много. Для каждого вида строительства отдельную РТМ не разработать и отдельно индексы не пересчитать. Поэтому, расчет по ресурсам значительно точнее, чем расчет в целом, особенно к базе 2000 года, где ЗП выросла в 30 раз, механизмы в 15 раз, материалы в среднем в 10 раз".
"Самое большое отклонение при сравнении методов расчета получилось 8% - при строительстве а/м дороги. Вместо а/м дороги под тем индексом, согласно которому были рассчитаны эти дороги БИМ, присутствовало большое количество тротуаров, устройство которых не отражает специфику строительства а/м дорог и не учтено индексом изменения сметной стоимости. Мы понимаем, что РТМ выполнена под один вид работ, или структура РТМ содержит пропорцию ЗП, материалы, механизмы, отличающихся от того, что имеем по факту в таких проектах. Подчеркнем, что таких проектов, особенно по ремонту, довольно много. Для каждого вида строительства отдельную РТМ не разработать и отдельно индексы не пересчитать. Поэтому, расчет по ресурсам значительно точнее, чем расчет в целом, особенно к базе 2000 года, где ЗП выросла в 30 раз, механизмы в 15 раз, материалы в среднем в 10 раз".
Результаты сопоставительного анализа сметной стоимости строительства объектов в ценах IV кв. 2022 двумя методами: БИМ (с базой ФСНБ-2020) и РИМ (с базой ФСНБ-2022)
Александр Вилков:
"Объекты, которые не выделены цветом в таблице, представлены субъектом в рамках тестирования и пилотных проектов. Остальные, заштрихованные - те, которые ГГЭ просчитала самостоятельно, используя текущие цены и индексы по данным субъектам. Среднее отклонение по субъектам весьма незначительное. Всплески в таблице вызваны тем, что РТМ, по которым считается индекс, мягко выражаясь, отличается от того объекта и проекта, по которому пересчитывалась текущая цена.
За эти годы перейдя от общего индекса к трем, полученным расчетным методом, мы уже приблизились к точному расчету. Очевидно, что переход на РИМ даёт максимальную приближенность к реальной цене. В идеале, конечно, это все-таки ресурсный метод, к нему нужно стремиться и, при наполнении текущими ценами ФГИС ЦС эволюционным путем, мы надеемся прийти в конечном итоге".
Александр Вилков:
"Объекты, которые не выделены цветом в таблице, представлены субъектом в рамках тестирования и пилотных проектов. Остальные, заштрихованные - те, которые ГГЭ просчитала самостоятельно, используя текущие цены и индексы по данным субъектам. Среднее отклонение по субъектам весьма незначительное. Всплески в таблице вызваны тем, что РТМ, по которым считается индекс, мягко выражаясь, отличается от того объекта и проекта, по которому пересчитывалась текущая цена.
За эти годы перейдя от общего индекса к трем, полученным расчетным методом, мы уже приблизились к точному расчету. Очевидно, что переход на РИМ даёт максимальную приближенность к реальной цене. В идеале, конечно, это все-таки ресурсный метод, к нему нужно стремиться и, при наполнении текущими ценами ФГИС ЦС эволюционным путем, мы надеемся прийти в конечном итоге".