Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Письмо Михайлика.pdf
1.4 MB
ИС управления проектами государственного заказчика в сфере строительства – Минстрой решил взять все в свои руки.
🔼Комментарий нашего эксперта, пожелавшего сохранить анонимность:
«По рынку бродит толпа. Толпа команд программеров, которые ваяют некую систему управления стройками. Кто-то для бизнеса, кто-то для госухи. Хотелось бы знать имя разработчиков ИСУП, которую внедряют такими письмами: «выбрасывайте свои системы, ставьте наш софт». А потом ведь наверняка придется платить ежегодный оброк. Вот все разработчики других систем и паникуют: такое может произойти с каждым и на любом другом направлении, если проторить дорожку и обкатать схему.
Беда в том, что у Минстроя реально нет системы оперативной отчётности со всех строек в стране. И они насильственным образом пытаются внедрить многоуровневую систему сбора отчётов. Потому что сейчас это происходит исключительно руками. Но даже то, что они насильно хотят внедрить, не лишено недостатков архитектуры ИТ-системы. В частности, проблема "грязных данных".
Если делать по уму, то нужна система сбора отчётов напрямую от каждого строительного объекта. Прямая, без ступенек пирамиды. Только в этом случае можно получить некую оперативную честную информацию. Но это же нужно бережно оформить законодательно. А тут... «Времени нет, скоро рассвет... кто поскользнулся, того и…». Или, как в оригинале:

«Скоро рассвет
Выхода нет
Ключ поверни - и полетели
Нужно вписать
В чью-то тетрадь
Кровью, как в метрополитене:
"Выхода нет"
Выхода нет
»
Классификатор 14022023.xlsx
5 MB
Изменения в КСР. Приказ Минстроя №89/пр от 13.02.2023. Новая версия, функционал поиска ресурсов и ЮЛ по стройресурсам — на сайте ФГИС ЦС
Мероприятия по проведению полноценного анализа изменения стоимости строительства объектов, определенной ресурсно-индексным методом, относительно стоимости, рассчитанной базисно-индексным методом. В ходе подготовительной работы и "пилотирования" выполнен пересчет порядка 10 объектов, выявленные перекосы устранены
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: "Безусловно, мы понимаем, что можем долго говорить о стройке, технологиях, самых современных материалах, но без денег ничего не происходит. В т.ч. и в стройке тоже.

С I квартала этого года все субъекты РФ должны переходить на новую модель ценообразования [РИМ]. Это не самоцель - выполнить приказ Минстроя в этой части. Это отражает фактическую стоимость затрат. Конец 2021 и 2022 гг доказали, что очень сложно просто так прогнозировать изменение стоимости строительных ресурсов, как это делалось ранее - индексным способом. За 2021 г общестроительный индекс, который ведет ГГЭ, увеличил стоимость строительства объекта (типовой детский сад) на 21%. В ресурсно-технологических моделях норма рентабельности этих объектов - примерно 6%. Мы понимаем, что если бы у нас не получилась спасительная "палочка" в лице ПП 1315, которая наделила муниципальных заказчиков возможностью менять твердую стоимость, то ряд коллег, у которых была начальная стадия контрактации, могли точно оказаться за бортом - если не банкротом, то в финансовых убытках. ПП 1315 косвенно и есть по факту отказ от твердой цены, когда мы по факту пересчитывали. Оно дает возможность несколько раз заходить в экспертизу, если стоимость продолжала расти. По большому счету, это динамичное ценообразование. Кто давно в стройке, должны помнить, что ранее работа с бюджетом выглядела именно так: форма закрывалась в текущем индексе на этапе закрытия".
Губернатор Новосибирской области Андрей Травников:

«Надзорные органы настолько стали сегодня компетентны, что зачастую скрыть перекосы, когда в одном месте ЖИР, а в другом – УБЫТОК, уже зачастую практически невозможно. Потому, я и призываю для будущей безопасности заказчиков и подрядчиков сегодня обсуждать не только переход на новый метод [ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства], а возможно, и переход на новые взаимоотношения между заказчиком и подрядчиком».
А ведь есть примеры компетенции и заинтересованности первых лиц региона в справедливом ценообразовании! Дело даже не в том, что Новосибирск не просто, как большинство коллег отчитался о создании регионального центра мониторинга, а реально создал его, благодаря чему вышел в лидеры. Обращает на себя внимание другое. Губернатор @TravnikovAndrey вникает и понимает: для чего все это нужно, а самое главное – совместно с командой предлагают: куда двигаться дальше. Тот самый идеальный мир в сметном ценообразовании по мнению Минстроя и ГГЭ.
Может, Марату Хуснуллину собрать глав регионов в Новосибирске для мастер-класса и обмена опытом? Глядишь, побольше станет тех, кто не только ценит и поддерживает профессиональные кадры в стройке, но и реально влияет на повышение достоверности и ценовую политику при конкурсных процедурах, а не на освоение денежных средств по нацпроектам.
Да, можно возразить, что в регионе есть проблема с завершением строительства ледовой арены. Но, справедливости ради стоит отметить, что практически у каждого главы субъекта есть головная боль (объект), за который можно зацепить. Это системная проблема, которую необходимо решать. Почему так происходит и что с этим делать – ниже.
Андрей Травников:

«Наш центр ценообразования является одним из компетентных органов в макрорегионе. Справедливости ради, нужно сказать, что когда мы его создавали несколько лет назад, нам приходилось догонять некоторых соседей: Кемерово и Алтайский край. Было время, когда мы упустили работу по регулярному индексированию сметных расценок. За этот период мы прошли достаточно насыщенный путь. Это построение работы по актуализации региональных справочников в сфере строительства, дорожной деятельности, опыт применения сметы контракта, ПП 1315, применение комбинированных подходов: когда нужно и цены индексировать, и актуализировать стоимость изменившихся проектных решений.

❗️Сегодня мы активно внедряем РИМ определения сметной стоимости. Нам это важно и интересно. Мы не хотим упускать лидирующие позиции в этой сфере и компетенциях. Изменения и трансформация отношений между заказчиками и подрядчиками произошли, обратной дороги нет. У нас уже не будет возможности заключить контракт по твердой стоимости и закрыть глаза на все и вся. Мы вынуждены будем определять более точно сметную стоимость на стадии объявления конкурсных процедур, заключения контракта, приемки отдельных этапов работ.

✔️Я бы предложил смотреть шире. Применение РИМ — сегодня безусловно актуальная задача и необходимо обсуждать, что нужно сделать. Регионов, которые перешли на РИМ, немного. И у нас в Новосибирской обл. на самом деле не все сделано, есть сложности. Предлагаю заглянуть на шаг или два шага вперед: а вообще твердая стоимость контракта имеет место быть или мы сможем перейти на обоснованную, меняющуюся стоимость контракта и такие понятные и прозрачные взаимоотношения между заказчиком и подрядчиком? А не то, что происходило раньше.

✔️Мы закрываем глаза, что некоторые разделы ПД у нас завышены, а подрядчик иногда закрывает глаза на некоторые ошибки проектировщика и недостатки в ПСД. Есть недостатки сметного ценообразования, когда некоторые виды рентабельны, а некоторые убыточны. Эти перекосы были зачастую настолько убыточны, что подрядчики часто закрывали глаза на отдельные виды работ, понимая, что перекроют это другими.

✔️Есть еще и проблема необоснованных проектных решений. Когда подрядчик на стадии подготовки к конкурсу и изучения ПСД видел возможности для оптимизации, где проектировщик перестраховывался. И он понимал, что в ходе выполнения работ сможет добиться корректировки ПСД, снизить материалоемкость, трудоемкость, чтобы обеспечить себе дополнительную маржу, которая позволяла учесть другие огрехи в минусовую сторону. Мы этот подход в дальнейшем будем практиковать или выстроим систему динамического корректирования ПСД, образования стоимости контракта? И тогда отношения между подрядчиками и госзаказчиками будут абсолютно честные и прозрачные. Мое мнение: нужно двигаться к этому.

✔️Нет возможности переложить вину на какую-то одну сторону: проектировщика, заказчика, подрядчика, экспертов, надзорные органы. Так сложилась сегодня система взаимоотношений. Считаю, что у этой системы право на жизнь уже заканчивается, ей остался буквально еще год».
#мысливслухиного #нампишут #цифравстройке

В рамках построения цифровой вертикали любой отрасли ключевым параметром является следование простому правилу построения любой цивилизованной системы:
1️⃣Регулятор публикует стандарты, форматы, протоколы обмена. Формулирует требования к информационным системам, которые получают возможность передавать и получать наборы данных, с указанием сроков реализации.
2️⃣Коммерческие разработчики профильных информационных систем реализуют универсальные правила в своих системах, так, чтобы пользователям было удобно. Варианты реализации могут сильно отличаться, но поддержка официально и открыто опубликованных стандартов по этой части должна быть полной.
3️⃣Пользователи выбирают из имеющихся на рынке коммерческих систем ту, которая наиболее полно удовлетворяет их потребностям. Проще говоря - рыночек порешает.

Если стандарты, форматы и протоколы давать на откуп только одной придворной компании, то любой учебник по экономике нам сообщает финал этого: ограничение конкуренции всегда и везде приводило только к двум вещам:

1. Рост цены, ничем и никак не ограниченный.
2. Полная дисфункциональность. Как на уровне технической реализации, так и удобства использования в среднесрочной перспективе.

В конце такой истории обычно шум, гам, крики, удары по роже. Все, как мы любим.
Видеоклип https://youtu.be/fsYcPZzcHVc для тех, кто умеет внимательно читать и трезво анализировать - поймет что подразумевается.
Комитет НОСТРОЙ по цифровой трансформации строительной отрасли отжигает, застряв в прошлом.

"С 1 января 2022 года применение ТИМ при выполнении государственного заказа на подготовку проектной документации для строительства, реконструкции объектов капитального строительства является обязательным условием. 2023 год будет интересен тем, что проектирование закончилось и сейчас в активную фазу вступает реализация контрактов с применением ТИМ".

Цифровизаторы НОСТРОЙ не пробовали хотя бы коллегам в Минстрой набрать? Там бы разъяснили, что в 2022 ТИМ, конечно, должен был охватить стройку в госзаказе, но в принципе можно забить до середины 2024 г. Тот самый любимый прием "сдвинуть вправо". Впрочем, совсем забыли: там все ИСУП сейчас заняты.

"... По результатам мониторинга в январе 2022 года в 90% контрактах, подпадающих под постановление Правительства РФ №331 по внедрению ТИМ в строительной отрасли, отсутствовали требования к разработке информационной модели. На текущий момент только 35% контрактов не содержат эти требования, но их количество сокращается за счет дополнительных соглашений, заключаемых между заказчиком и подрядчиком. Зачастую такие контракты заключатся муниципальными образованиями. Региональные органы исполнительной власти, ответственные за строительство, об этих договорах не знают".

Эффективная цифровизация стройки в действии. К чему эти проценты? Где статистика по контрактам, прошедшим экспертизу с применением ТИМ? К концу 2024 появится?
Порядок расчета коэффициента корректировки ККор
Зачем приостанавливать действие 44-ФЗ для строек государственного заказа?
Неужели дорожники и строители социальных объектов – это какие-то разные строители? Давайте разберемся.

✔️Свободного ценообразования в строительстве на государственном заказе – нет.
✔️Не подрядчик устанавливает точную зарплату своих работников, не подрядчик устанавливает точную цену материалов, которые он может купить на месте, не подрядчик устанавливает размер собственных накладных расходов и прибыли
✔️Вдумайтесь: разработанная цена с минимальным уровнем называется начальной максимальной ценой. И ее можно снижать на сколько угодно!
✔️Результаты видны невооруженным взглядом: с высокой инфляцией даже дорожники взвыли, а остальные начали тихонько подыхать.
✔️Если мы не можем отказаться от оплаты по «инвесторской» смете, нужно хотя бы отказаться от такой схемы и выбирать подрядчика не по ценовым критериям. Если, конечно, нам нужно ещё что-то строить, кроме дорог

Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety
зам. начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев:
«Основной массив мероприятий по подготовке к переходу на ресурсно-индексный метод выполнен в 2019-2022 годах. В т.ч. они были направлены на поддержание в работоспособном состоянии действующего базисно-индексного метода, а фактически – его усовершенствования для применения до полного перехода на ресурсно-индексный метод (РИМ).
❗️7 регионов перейдут на РИМ уже с 26 февраля, вслед за вводом в действие ФСНБ-2022 и публикацией сметных цен и индексов к однородным группам строительных ресурсов. До конца года к новой системе ценообразования постепенно перейдут все субъекты РФ, а также отраслевые компании и органы исполнительной власти.
📍Новый метод позволит гораздо быстрее и эффективнее проводить экспресс-анализ стоимости проектных решений в рамках экспертного сопровождения объектов»
Сергей Лахаев:
«По поручению Президента Российской Федерации во всех регионах также были созданы Центры мониторинга цен строительных ресурсов. На текущий момент все субъекты отчитались о выполнении поручения, но не все выполнили его в надлежащем качестве».

Вот оно слабое звено перехода на новые рельсы. Если не предпринимать никаких мер и надеяться только на ПП РФ №1452 (в ред. ПП РФ №666 от 15.04.2022), вполне прогнозируем перенос перехода на РИМ «из-за неготовности» (по инициативе тех же регионов) на годы. Кстати, а кто-нибудь взял на себя смелость довести до первого лица государства информацию о формальном выполнении его поручения некоторыми "отличниками"? Необходимо, конечно же, не только обещать отвечать на вопросы и проводить мероприятия, но и делать их на регулярной основе. В т.ч., конечно же и бесплатные. Прямо в ближайшее время. И тогда у нас в стране будет не одна Новосибирская и Ивановская области.
‼️17 февраля (пятница), 11:00 МСК

📣BIM-сметчик. Открытый микрофон

Ответы на вопросы от профессионалов для подписчиков @smety по практическому использованию ТИМ

🔹Никакой нюдятины, громких слов, уговоров, страшилок и пространных ответов.
🔹Чётко, просто, по делу и без воды.
🔹Практическая польза использования технологии в повседневном труде сметчика.

Формат: Zoom, 30 мин (а дальше - как пойдет)
💻Вопросы - крайне приветствуются.

➡️Зарегистрироваться и задать вопрос
Новые сборники НЦС в уровне цен 1 января 2023 г будут опубликованы в ближайшее время — в течение месяца. 16 сборников уже направлены на утверждение в Минстрой, 6 находятся на согласовании.
Так цены на стройматериалы выросли или упали?

Пока нет ресурса, где эти данные будут сводиться, верифицироваться и публиковаться в режиме реального времени, можно говорить всё, что угодно. Например, как сейчас.
С января 2022 по январь 2023 года, по данным Минстроя, подорожали:

📍щебень (в среднем на 18,1%)
📍песок +13,9%
📍портландцемент +17,4%
📍цементный раствор +14,1%
📍многопустотные плиты перекрытия +16,1%
📍асфальтобетонные +14,8% и бетонные +19,3% смеси
📍пластиковые оккна +21,5%
📍керамический кирпич +11,7%
📍минераловатные маты +10%
📍металлоконструкции +2,7 %
📍битумный кровельный материал +18,9 %.

На ряд стройматериалов цены за год существенно упали:
📍нефтяной дорожный битум - 26,5%
📍арматурная сталь -32,4%
📍листовая оцинкованная сталь -23,3%
📍обрезная доска -11,9%.

За последний месяц (с 14 декабря по 11 января) зафиксирован незначительный рост цен (от 0,2% до 1,4%) на щебень, арматурную сталь, блок оконный ПВХ, минераловатные маты, стальные и полиэтиленовые трубы.

Одновременно сразу на 15,8% за месяц подешевел битум. Немного (на 0,1-1,5%) снизились цены на портландцемент, цементный раствор, плиты перекрытия, бетонные смеси, кирпич, металлоконструкции, листовую сталь, кровельный битумный материал, обрезную доску, силовой кабель и блоки из ячеистых бетонов. Практически не изменились цены на песок и асфальтобетонные смеси.
Существующие проблемы при исполнении контрактов в стройке
▶️Год, как началась серия бесплатных вебинаров «BIM-сметчик». Классный проект, который быстро растет и активно развивается благодаря энтузиазму нескольких профессионалов, а также интересе к теме одновременно таких разных и в тоже время близких по духу людей. И конечно же всех тех, кому небезразлично будущее сметчика. Вас, наших подписчиков @smety! 👍Всех тех, кто не боится идти вперед, чтобы использовать ТИМ с практической пользой для повседневной работы.

🎞Время подвести промежуточные итоги и ответить на вопросы сметного сообщества: https://youtu.be/fUFZ2TpPNzo

💻За этот год только в прямых эфирах приняли участие более 1 500 человек!

🔸Что будет с профессией сметчик дальше? Расширят должностную проектировщика и заставят набивать расценки? Авось, экспертиза подправит?
🔸Как обязать проектировщика указывать все необходимые для сметчика атрибуты?
🔸Как осмечивать в BIM земляные работы, котлованы и обратную засыпку?
🔸Почему ВОР при переходе на BIM должны исчезнуть?
🔸Как освоить составление смет с использованием BIM, с чего начать, что установить и как выбирать ПО? Сколько все это стоит? И насколько это просто?
🔸Нужно ли переходить с имеющегося ПО?
🔸О новом совместном продукте Smeta,ru и BIM-смета и кто следующий на очереди. Почему разработчикам ПО выгодно дружить и сотрудничать?
🔸Об универсальном формате обмена между сметным ПО
🔸Секреты и особенности работы монополий с ТИМ
🔸Немного об «отношении» чиновников к ТИМ в сметах и новой базе 2022 (а куда без этого?) Готова ли экспертиза и Минстрой к переходу на BIM? И почему сейчас только РИМ? Как все это можно быстро исправить.
🔸Почему очные курсы лучше столь популярных дистанционных?
🔸Как вырасти маленьким компаниям и узким специалистам прямо сейчас и почему в процессе больше всего пострадают середнячки?
🔸Зачем BIM в сметах субподрядчикам и госзаказчикам?
🔸Что будет на следующем мероприятии (совместно с сообществом)?

Спасибо всем коллегам, выпускникам и нашим слушателям за вопросы, обратную связь и поддержку! Это вдохновляет и не дает нам останавливаться 🤝 Продолжаем движение вверх. Составляйте BIM-сметы! Это не сложно, не страшно, и очень интересно!
Механизм изменения цены контракта согласно ПП 1315 распространялся на контракты, заключенные до 31.12.2022