Просто о сметах pinned «Что Вам интересно, какая информация и материал больше всего нужны,востребованы и «заходят»?
Опрос подразумевает несколько вариантов ответа. Это важно для нас всех. Если вдруг мы чего-то не учли – пишите [email protected] или в чат-бот @ProSmety_bot»
Опрос подразумевает несколько вариантов ответа. Это важно для нас всех. Если вдруг мы чего-то не учли – пишите [email protected] или в чат-бот @ProSmety_bot»
‼️Доп.5 к ФСНБ-2022
Приказ Минстроя № 84/пр от 10 февраля 2023 г.
В т.ч. — нормы ресурсов необходимые для перехода на РИМ (которых нет в ФСБЦ), изготовление узлов трубопроводов и гильз, изготовление щитов опалубки (деревянных), нормы по БНС - наращивание каркасов и др.
Напомним, новая ФСНБ-2022 со всеми дополнениями 1-5 вводится в действие 25 февраля.
Приказ Минстроя № 84/пр от 10 февраля 2023 г.
В т.ч. — нормы ресурсов необходимые для перехода на РИМ (которых нет в ФСБЦ), изготовление узлов трубопроводов и гильз, изготовление щитов опалубки (деревянных), нормы по БНС - наращивание каркасов и др.
Напомним, новая ФСНБ-2022 со всеми дополнениями 1-5 вводится в действие 25 февраля.
В год, когда страна переходит на РИМ, новую базу ФСНБ-2022, когда роль достоверного ценообразования в стройке становится крайне чувствительной, организаторами проекта ГГЭ "Экспертиза будущего 5.0" это направление почему-то не было обозначено среди приоритетных тем. Соответственно, участники не смогли, а кураторы не захотели и не подсказали. Комментарий одного из выпускников этого года: " Участники, видимо, при выборе темы подумали, что сметы это сложно, а результат звучит не очень помпезно. И пошли по пути наименьшего сопротивления". Частично согласны, т.к. в прошлых выпусках такие проекты все-таки были ежегодно. Взять хотя бы этот. Правда, дальше отчетов и фанфар дело действительно не пошло. Хочется верить, что такая печальная участь не постигнет проекты этого года. Ведь цифровизация — это не только грузить терабайты проектов и сотни тысяч локальных сметных расчетов на ресурсы ГГЭ. Ну а победителей — поздравляем!
Методиками предусмотрен учет в сметной документации дополнительных затрат:
✔️банковская гарантия
✔️расширенное банковское сопровождение
✔️разработка и применение в процессе стройки информационной модели
✔️вахтовый метод
✔️обеспечение безопасности строящихся объектов
✔️содержание технического заказчика, а также затрат на авторский надзор
✔️добровольное страхование
✔️подготовка документов кадастрового и технического учета
✔️привлечение иностранных граждан, ЮЛ, не зарегистрированных на территории РФ
✔️выплата премий за досрочный ввод в эксплуатацию
✔️упрощение выполнения процедуры конъюнктурного анализа для материальных ресурсов и оборудования
✔️и др.
По строительному контролю учитываются нормативы не от базисной цены, а от текущей цены (на дату составления сметной документации). Затраты, связанные с инструментальными и лабораторными методами контроля учитываются дополнительно.
✔️банковская гарантия
✔️расширенное банковское сопровождение
✔️разработка и применение в процессе стройки информационной модели
✔️вахтовый метод
✔️обеспечение безопасности строящихся объектов
✔️содержание технического заказчика, а также затрат на авторский надзор
✔️добровольное страхование
✔️подготовка документов кадастрового и технического учета
✔️привлечение иностранных граждан, ЮЛ, не зарегистрированных на территории РФ
✔️выплата премий за досрочный ввод в эксплуатацию
✔️упрощение выполнения процедуры конъюнктурного анализа для материальных ресурсов и оборудования
✔️и др.
По строительному контролю учитываются нормативы не от базисной цены, а от текущей цены (на дату составления сметной документации). Затраты, связанные с инструментальными и лабораторными методами контроля учитываются дополнительно.
Пусть Вашей любимой половинкой будут не только Минстрой и ГГЭ! Больше поздравлений - у авторов: https://yangx.top/filthyarchitect/1915
Зам. министра строительства и ЖКХ Сергей Музыченко: «Можно спорить сколько угодно, но пока мы от базисно-индексного метода не перейдем, мы вопрос с ценообразованием не решим. Все регионы должны перейти на ресурсно-индексный метод в 2023 году»
Конференция по вопросам регионального ценообразования строительной отрасли, подготовка к переходу на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости.
Правительство Новосибирской области и НОСТРОЙ. Трансляция: https://youtu.be/lg4Y_0FLV2A В т.ч. выступления:
📍Поэтапный переход на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости – Сергей Лахаев, зам. начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию
📍Обзор ключевых изменений в новой сметно-нормативной базе(ФСНБ-2022) – Роман Карпов, зам. начальника управления сметного нормирования ФАУ «Главгосэкспертиза России»
📍Увеличение наполнения ФГИС ЦС при содействии саморегулируемых организаций, результаты регионов – Павел Малахов, зам. Руководителя аппарата – директор Департамента ценообразования в строительстве НОСТРОЙ
📍Подготовка субъекта к переходу на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости - Ксения Шрайбер, директор ГКУ НСО «Региональный центр мониторинга цен строительных ресурсов» (Новосибирск, переходят на РИМ уже в этом квартале)
Правительство Новосибирской области и НОСТРОЙ. Трансляция: https://youtu.be/lg4Y_0FLV2A В т.ч. выступления:
📍Поэтапный переход на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости – Сергей Лахаев, зам. начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию
📍Обзор ключевых изменений в новой сметно-нормативной базе(ФСНБ-2022) – Роман Карпов, зам. начальника управления сметного нормирования ФАУ «Главгосэкспертиза России»
📍Увеличение наполнения ФГИС ЦС при содействии саморегулируемых организаций, результаты регионов – Павел Малахов, зам. Руководителя аппарата – директор Департамента ценообразования в строительстве НОСТРОЙ
📍Подготовка субъекта к переходу на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости - Ксения Шрайбер, директор ГКУ НСО «Региональный центр мониторинга цен строительных ресурсов» (Новосибирск, переходят на РИМ уже в этом квартале)
YouTube
СИБИРСКАЯ СТРОИТЕЛЬНАЯ НЕДЕЛЯ - 5 КОНФЕРЕНЦ ЗАЛ - 14 02 2023
Ксения Шрайбер, директор ГКУ НСО "РЦМЦСР" (Новосибирск):
«У нас есть просьба не только от сметчиков субъекта, но и от всех сметчиков РФ. Будут ли какие-то обучающие мероприятия и семинары по составлению сметной документации новым методом расчета [РИМ] и детализация ответов на вопросы частного характера от Минстроя и ГГЭ?».
Зам.министра строительства Сергей Музыченко: «ГГЭ на сегодняшний день проводит различные мероприятия и семинары. И будет проводить их дальше. Если запрос такой есть и есть предложение по определенной периодичности, мы готовы, конечно. Это ключевая задача на этот год – мы готовы всячески сопровождать этот процесс методически с уровня Минстроя и Главгосэкспертизы»
Зачет! Мы тоже об этом давно говорим. Супер, если ликбез будет бесплатным. Определяемся с форматом, местом и датой. Есть предложение о проведении такого мероприятия 16.03 в Красноярске на Комиссии Общественного совета Минстроя по ценообразованию. Как раз индексы выйдут и новая база вступит в действие. Ждём реакцию Минстроя.
«У нас есть просьба не только от сметчиков субъекта, но и от всех сметчиков РФ. Будут ли какие-то обучающие мероприятия и семинары по составлению сметной документации новым методом расчета [РИМ] и детализация ответов на вопросы частного характера от Минстроя и ГГЭ?».
Зам.министра строительства Сергей Музыченко: «ГГЭ на сегодняшний день проводит различные мероприятия и семинары. И будет проводить их дальше. Если запрос такой есть и есть предложение по определенной периодичности, мы готовы, конечно. Это ключевая задача на этот год – мы готовы всячески сопровождать этот процесс методически с уровня Минстроя и Главгосэкспертизы»
Зачет! Мы тоже об этом давно говорим. Супер, если ликбез будет бесплатным. Определяемся с форматом, местом и датой. Есть предложение о проведении такого мероприятия 16.03 в Красноярске на Комиссии Общественного совета Минстроя по ценообразованию. Как раз индексы выйдут и новая база вступит в действие. Ждём реакцию Минстроя.
Письмо Михайлика.pdf
1.4 MB
ИС управления проектами государственного заказчика в сфере строительства – Минстрой решил взять все в свои руки.
🔼Комментарий нашего эксперта, пожелавшего сохранить анонимность:
«По рынку бродит толпа. Толпа команд программеров, которые ваяют некую систему управления стройками. Кто-то для бизнеса, кто-то для госухи. Хотелось бы знать имя разработчиков ИСУП, которую внедряют такими письмами: «выбрасывайте свои системы, ставьте наш софт». А потом ведь наверняка придется платить ежегодный оброк. Вот все разработчики других систем и паникуют: такое может произойти с каждым и на любом другом направлении, если проторить дорожку и обкатать схему.
Беда в том, что у Минстроя реально нет системы оперативной отчётности со всех строек в стране. И они насильственным образом пытаются внедрить многоуровневую систему сбора отчётов. Потому что сейчас это происходит исключительно руками. Но даже то, что они насильно хотят внедрить, не лишено недостатков архитектуры ИТ-системы. В частности, проблема "грязных данных".
Если делать по уму, то нужна система сбора отчётов напрямую от каждого строительного объекта. Прямая, без ступенек пирамиды. Только в этом случае можно получить некую оперативную честную информацию. Но это же нужно бережно оформить законодательно. А тут... «Времени нет, скоро рассвет... кто поскользнулся, того и…». Или, как в оригинале:
«Скоро рассвет
Выхода нет
Ключ поверни - и полетели
Нужно вписать
В чью-то тетрадь
Кровью, как в метрополитене:
"Выхода нет"
Выхода нет»
«По рынку бродит толпа. Толпа команд программеров, которые ваяют некую систему управления стройками. Кто-то для бизнеса, кто-то для госухи. Хотелось бы знать имя разработчиков ИСУП, которую внедряют такими письмами: «выбрасывайте свои системы, ставьте наш софт». А потом ведь наверняка придется платить ежегодный оброк. Вот все разработчики других систем и паникуют: такое может произойти с каждым и на любом другом направлении, если проторить дорожку и обкатать схему.
Беда в том, что у Минстроя реально нет системы оперативной отчётности со всех строек в стране. И они насильственным образом пытаются внедрить многоуровневую систему сбора отчётов. Потому что сейчас это происходит исключительно руками. Но даже то, что они насильно хотят внедрить, не лишено недостатков архитектуры ИТ-системы. В частности, проблема "грязных данных".
Если делать по уму, то нужна система сбора отчётов напрямую от каждого строительного объекта. Прямая, без ступенек пирамиды. Только в этом случае можно получить некую оперативную честную информацию. Но это же нужно бережно оформить законодательно. А тут... «Времени нет, скоро рассвет... кто поскользнулся, того и…». Или, как в оригинале:
«Скоро рассвет
Выхода нет
Ключ поверни - и полетели
Нужно вписать
В чью-то тетрадь
Кровью, как в метрополитене:
"Выхода нет"
Выхода нет»
Классификатор 14022023.xlsx
5 MB
Изменения в КСР. Приказ Минстроя №89/пр от 13.02.2023. Новая версия, функционал поиска ресурсов и ЮЛ по стройресурсам — на сайте ФГИС ЦС
Мероприятия по проведению полноценного анализа изменения стоимости строительства объектов, определенной ресурсно-индексным методом, относительно стоимости, рассчитанной базисно-индексным методом. В ходе подготовительной работы и "пилотирования" выполнен пересчет порядка 10 объектов, выявленные перекосы устранены
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: "Безусловно, мы понимаем, что можем долго говорить о стройке, технологиях, самых современных материалах, но без денег ничего не происходит. В т.ч. и в стройке тоже.
С I квартала этого года все субъекты РФ должны переходить на новую модель ценообразования [РИМ]. Это не самоцель - выполнить приказ Минстроя в этой части. Это отражает фактическую стоимость затрат. Конец 2021 и 2022 гг доказали, что очень сложно просто так прогнозировать изменение стоимости строительных ресурсов, как это делалось ранее - индексным способом. За 2021 г общестроительный индекс, который ведет ГГЭ, увеличил стоимость строительства объекта (типовой детский сад) на 21%. В ресурсно-технологических моделях норма рентабельности этих объектов - примерно 6%. Мы понимаем, что если бы у нас не получилась спасительная "палочка" в лице ПП 1315, которая наделила муниципальных заказчиков возможностью менять твердую стоимость, то ряд коллег, у которых была начальная стадия контрактации, могли точно оказаться за бортом - если не банкротом, то в финансовых убытках. ПП 1315 косвенно и есть по факту отказ от твердой цены, когда мы по факту пересчитывали. Оно дает возможность несколько раз заходить в экспертизу, если стоимость продолжала расти. По большому счету, это динамичное ценообразование. Кто давно в стройке, должны помнить, что ранее работа с бюджетом выглядела именно так: форма закрывалась в текущем индексе на этапе закрытия".
С I квартала этого года все субъекты РФ должны переходить на новую модель ценообразования [РИМ]. Это не самоцель - выполнить приказ Минстроя в этой части. Это отражает фактическую стоимость затрат. Конец 2021 и 2022 гг доказали, что очень сложно просто так прогнозировать изменение стоимости строительных ресурсов, как это делалось ранее - индексным способом. За 2021 г общестроительный индекс, который ведет ГГЭ, увеличил стоимость строительства объекта (типовой детский сад) на 21%. В ресурсно-технологических моделях норма рентабельности этих объектов - примерно 6%. Мы понимаем, что если бы у нас не получилась спасительная "палочка" в лице ПП 1315, которая наделила муниципальных заказчиков возможностью менять твердую стоимость, то ряд коллег, у которых была начальная стадия контрактации, могли точно оказаться за бортом - если не банкротом, то в финансовых убытках. ПП 1315 косвенно и есть по факту отказ от твердой цены, когда мы по факту пересчитывали. Оно дает возможность несколько раз заходить в экспертизу, если стоимость продолжала расти. По большому счету, это динамичное ценообразование. Кто давно в стройке, должны помнить, что ранее работа с бюджетом выглядела именно так: форма закрывалась в текущем индексе на этапе закрытия".