Видимо, с ТИМ в стране не задалось с самого начала. Даже Постановлений №2357 от 20.12.22 с изменениями к ПП 331 - аж целых два на официальном сайте Правительства. Возможно, на всякий случай, сразу с запасом. А заодно в аппарате решили потроллить коллег из Минстроя…
Упс, уже убрали… Но символично, правда? 😉
Упс, уже убрали… Но символично, правда? 😉
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков вчера на заседании Общественного Совета при Минстрое РФ в присутствии министра решительно выступил против разгильдяйства и лени, всыпав перца и приоткрыв пока еще только вершину айсберга с переходом страны на ресурсно-индексный метод в 2023 году [получилось вполне правдиво и весело]:
«Вопрос перехода на ресурсную модель, выражаясь молодежным языком: "с бородой", но своей актуальности не потерял. Если говорить о фактическом состоянии дел, то оно по статистике достаточно плачевное, средние цифры по России приводить не буду. Но напомню, что в соответствии с постановлением Правительства от 15 апреля этого года (номер у Постановления, конечно не ахти - три шестерки) [где-то это было уже🙂 ] установлена процедура перехода каждого субъекта РФ к ресурсной модели ценообразования. Сделать это необходимо не позднее III квартала 2023 года. Сегодня, если мы анализируем наполнение ФГИСов [точная цитата], у нас готовы к этому только 6 субъектов РФ: Алтайский и Приморский край, Новосибирская, Ростовская, Ивановская и Нижегородская области. Предлагаю с этими субъектами в ручном режиме, (как сейчас это принято - в штабном режиме) реализовать пилотную деятельность, связанную с введением ресурсного ценообразования. Тем более, что они достаточно равномерно распространены по всей территории РФ. В этом году в ПП 1452 были внесены изменения по инициативе Общественного Совета. Сейчас в ФГИС ЦС могут направлять информацию не только поставщики и производители, но и органы исполнительной власти. Идея была хорошей [да уж, не будем показывать пальцем, чья именно 😉 ]. Но в чистом виде органы исполнительной власти не обладают хорошей, честной заинтересованностью и надлежащей компетенцией для выполнения этой функции. Немного похвастаюсь ролью НОСТРОЙ. Те субъекты, где хорошее наполнение ФГИС ЦС - Ивановская, Новосибирская области. Это хорошее взаимодействие с исполнительной властью и поставщиками непосредственно саморегулируемых организаций.
Чтобы добиться поставленной цели, указанной в Постановлении, нам необходимо активно изучать опыт этих 6 регионов, которые добились хорошего результата. Активно привлекать СРО. Я со своей стороны активно такую работу провожу, у нас достаточно для этого компетенций. Может быть дать возможность СРО быть источниками внесения информации в ФГИСы. Использовать совместно с Главгосэкспертизой программный комплекс, который позволяет добиться очень хороших результатов, приводит к однообразию ту информацию, которую нам предоставляют поставщики.
И самое главное, коллеги, нужно развенчать миф [барабанная дробь!! держимся за мебель, чобы не упасть!], что переход на ресурсную модель ценообразования - это заведомо удорожание! Этого не будет никогда! [раздался грохот падающей медели, заГЛУШаемый конвульсиями смеха 😂] Цель перехода на ресурсно-индексный метод - в достоверном отображении тех затрат в текущем периоде, которые возникают у подрядной организации. Нет задачи повысить стоимость или понизить, нужно достоверно ее отражать. Посыл органам исполнительной власти и бизнесу нужно делать о неотвратимости этого перехода. Если мы договариваемся отдать в третий квартал, то передвигать это в дальнейшем уже не имеет никакой цели. Потому что в противном случае мы не добьемся нужного результата в поставленный срок».
А!! Наверняка, даже в кабинетах ГГЭ вздрогнули стены 😂 Уж не про этот ли миф на голубом глазу нам задвигал буквально несколько дней назад на Комиссии общественного совета по ценообразованию всё тот же выступающий? Коллеги перестали смеяться и приободрились: "теперь точно все по плану, лицо сохранено". Грустно улыбаются только сметчики, глядя как ловко чиновники (и те, кто рядом)жонглируют лавируют между ресурсной моделью и ресурсно-индексным методом.
«Вопрос перехода на ресурсную модель, выражаясь молодежным языком: "с бородой", но своей актуальности не потерял. Если говорить о фактическом состоянии дел, то оно по статистике достаточно плачевное, средние цифры по России приводить не буду. Но напомню, что в соответствии с постановлением Правительства от 15 апреля этого года (номер у Постановления, конечно не ахти - три шестерки) [где-то это было уже🙂 ] установлена процедура перехода каждого субъекта РФ к ресурсной модели ценообразования. Сделать это необходимо не позднее III квартала 2023 года. Сегодня, если мы анализируем наполнение ФГИСов [точная цитата], у нас готовы к этому только 6 субъектов РФ: Алтайский и Приморский край, Новосибирская, Ростовская, Ивановская и Нижегородская области. Предлагаю с этими субъектами в ручном режиме, (как сейчас это принято - в штабном режиме) реализовать пилотную деятельность, связанную с введением ресурсного ценообразования. Тем более, что они достаточно равномерно распространены по всей территории РФ. В этом году в ПП 1452 были внесены изменения по инициативе Общественного Совета. Сейчас в ФГИС ЦС могут направлять информацию не только поставщики и производители, но и органы исполнительной власти. Идея была хорошей [да уж, не будем показывать пальцем, чья именно 😉 ]. Но в чистом виде органы исполнительной власти не обладают хорошей, честной заинтересованностью и надлежащей компетенцией для выполнения этой функции. Немного похвастаюсь ролью НОСТРОЙ. Те субъекты, где хорошее наполнение ФГИС ЦС - Ивановская, Новосибирская области. Это хорошее взаимодействие с исполнительной властью и поставщиками непосредственно саморегулируемых организаций.
Чтобы добиться поставленной цели, указанной в Постановлении, нам необходимо активно изучать опыт этих 6 регионов, которые добились хорошего результата. Активно привлекать СРО. Я со своей стороны активно такую работу провожу, у нас достаточно для этого компетенций. Может быть дать возможность СРО быть источниками внесения информации в ФГИСы. Использовать совместно с Главгосэкспертизой программный комплекс, который позволяет добиться очень хороших результатов, приводит к однообразию ту информацию, которую нам предоставляют поставщики.
И самое главное, коллеги, нужно развенчать миф [барабанная дробь!! держимся за мебель, чобы не упасть!], что переход на ресурсную модель ценообразования - это заведомо удорожание! Этого не будет никогда! [раздался грохот падающей медели, заГЛУШаемый конвульсиями смеха 😂] Цель перехода на ресурсно-индексный метод - в достоверном отображении тех затрат в текущем периоде, которые возникают у подрядной организации. Нет задачи повысить стоимость или понизить, нужно достоверно ее отражать. Посыл органам исполнительной власти и бизнесу нужно делать о неотвратимости этого перехода. Если мы договариваемся отдать в третий квартал, то передвигать это в дальнейшем уже не имеет никакой цели. Потому что в противном случае мы не добьемся нужного результата в поставленный срок».
А!! Наверняка, даже в кабинетах ГГЭ вздрогнули стены 😂 Уж не про этот ли миф на голубом глазу нам задвигал буквально несколько дней назад на Комиссии общественного совета по ценообразованию всё тот же выступающий? Коллеги перестали смеяться и приободрились: "теперь точно все по плану, лицо сохранено". Грустно улыбаются только сметчики, глядя как ловко чиновники (и те, кто рядом)
В сухом остатке: Капитан Очевидность рубанул-таки правду о реальном состоянии дел с ценообразованием (по традиции в Минстрое все свалили на регионы, а там всем наплевать на это наполнение, цены, индексы. и что с этим теперь делать - не знает никто, т.к. круг замкнулся, а неравнодушных профессиональных специалистов по ценообразованию можно перебрать по пальцам одной-двух рук. Да и нет у нас столько центров мониторинга!), шедеврально и комично "переобулся" с удорожанием стройки на 10-15% при переходе с базисно-индексного метода, а заодно и озвучил наше предложение о наполнении ФГИС ЦС силами СРО. Попутно про волшебное ПО задвинул, которое если теперь поставить в регионы, все быстро почти само наполнит. Правда, есть ощущение, что программа - не панацея и можно аккуратно предположить этакую искусственную "подтасовку" данных (и кажется, такая история уже была как раз на старте пилотирования - уж не в этом ли регионе?). Уверены, что в ГГЭ знают, как это проконтролировать и подкрутить предотвратить. А вот где взять компетентных и мотивированных специалистов — несколько лет реформы так и не дали ответа на этот вопрос
Forwarded from АДЕПТ 🔼 Проектирование и строительство (светлана будруева)
0001202212210068.pdf
3.7 MB
Новые Методики СМР - отдельная методика для определения стоимости смр базисно индексным методом.
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 08.08.2022 № 648/пр
"Об утверждении Методики определения сметной стоимости строительства с применением федеральных единичных расценок и их отдельных составляющих"(Зарегистрирован 21.12.2022 № 71735)
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 08.08.2022 № 648/пр
"Об утверждении Методики определения сметной стоимости строительства с применением федеральных единичных расценок и их отдельных составляющих"(Зарегистрирован 21.12.2022 № 71735)
Сметы на ПИР с использованием любых СБЦ и МРР, публикуемых Минстроем РФ и Мосгосэкспертизой для города Москвы, а также ЦентрИнвестПроект – теперь по вполне доступным тарифам в сервисе ГСС-онлайн.
Видео здесь: https://youtu.be/taOvwdTKlFs
Видео здесь: https://youtu.be/taOvwdTKlFs
Рубрика вопрос-ответ от ГГЭ – это всегда хорошо. В этот раз:
✅Разъяснения о правомерности применения нормы до 3% от отпускной цены на материальные ресурсы в случае невозможности определения затрат по доставке, помимо оборудования
✅Как правильно добавить стоимость бетона по конъюнктурному анализу (такой марки нет в ФССЦ), в работу внутрь (подпунктом) или отдельной позицией согласно 421/пр (ред.557/пр)? С примером составления ЛСР базисно-индексным методом с применением индексов по элементам ПЗ
✅По каким критериям возможно определить категорию предприятий, где в силу режима секретности и (или) внутриобъектного режима применяются спецдопуск или другие ограничения для рабочих, и в каких случаях допускается применение при составлении сметной документации коэффициентов п.12 таблицы 1 Приложения №10 к Методике № 421/пр
✅Допустимо ли при определении затрат на осуществление функций технического заказчика по Методике № 297/пр в качестве продолжительности строительства использование сроков, предусмотренных условиями госконтрактов
✅Разъяснения о правомерности применения нормы до 3% от отпускной цены на материальные ресурсы в случае невозможности определения затрат по доставке, помимо оборудования
✅Как правильно добавить стоимость бетона по конъюнктурному анализу (такой марки нет в ФССЦ), в работу внутрь (подпунктом) или отдельной позицией согласно 421/пр (ред.557/пр)? С примером составления ЛСР базисно-индексным методом с применением индексов по элементам ПЗ
✅По каким критериям возможно определить категорию предприятий, где в силу режима секретности и (или) внутриобъектного режима применяются спецдопуск или другие ограничения для рабочих, и в каких случаях допускается применение при составлении сметной документации коэффициентов п.12 таблицы 1 Приложения №10 к Методике № 421/пр
✅Допустимо ли при определении затрат на осуществление функций технического заказчика по Методике № 297/пр в качестве продолжительности строительства использование сроков, предусмотренных условиями госконтрактов
Аргентина победила. Сериалам быть 😉
По традиции, режиссеры - сидят в Минстрое, сценаристы - в ГГЭ. Кастинг - разработчики сметного ПО, в ролях - сметчики. Коллеги из ГК СтройСофт сняли первую серию с очаровательной и суперпрофессиональной Ириной Зайцевой: Ценообразование в строительстве в 2023 году https://youtu.be/zjsNqBHo9PM
Продолжение следует…
По традиции, режиссеры - сидят в Минстрое, сценаристы - в ГГЭ. Кастинг - разработчики сметного ПО, в ролях - сметчики. Коллеги из ГК СтройСофт сняли первую серию с очаровательной и суперпрофессиональной Ириной Зайцевой: Ценообразование в строительстве в 2023 году https://youtu.be/zjsNqBHo9PM
Продолжение следует…
YouTube
Ценообразование в строительстве в 2023 году. Серия 1
Законодательная база, требования к сметной документации — разбираемся в изменениях системы ценообразования в строительстве с азов. Помогает разобраться И.В. Зайцева, прекрасная преподавательница и сметчица с огромным опытом.
Подробнее изучить тему и задать…
Подробнее изучить тему и задать…
Об ответах ГГЭ на вопросы и единой базе знаний
Хорошо, что пусть маленькими шажками, но все-таки коллеги из Главгосэкспертизы ощутимо движутся к открытости, периодически отвечая на вопросы и публикуя информацию в публичном доступе.
Другое дело, что как был бардак с навигацией и юзабилити, так всё и осталось: ответы есть на официальном сайте ГГЭ, и на ФГИС ЦС (куда сегодня добавили еще 7 по ПП 1315), а теперь еще по ссылке в Telegraph.
Просто еще раз напомним о ранее высказанных предложениях и подписку на обновления соответствующих разделов, публикацию дат, номеров ответов и прямых ссылок, а также адаптацию верстки под мобильные устройства. К слову, юридический статус всех этих разъяснений и ответов (даже в случае публикации на официальных сайтах) – всего лишь мнение! Которое сегодня есть на сайте (по ссылке), а завтра его могут удалить или исправить. Решение на поверхности: создавать единый ресурс с удобной навигацией и разбивкой на тематики, пусть и с частичным платным доступом. Это здорово облегчит всем работу. Но есть нюанс: этими ответами грамотные пользователи могут начать апеллировать в спорах с экспертами. Поэтому текущая ситуация, к сожалению, полностью устраивает ГГЭ.
Хорошо, что пусть маленькими шажками, но все-таки коллеги из Главгосэкспертизы ощутимо движутся к открытости, периодически отвечая на вопросы и публикуя информацию в публичном доступе.
Другое дело, что как был бардак с навигацией и юзабилити, так всё и осталось: ответы есть на официальном сайте ГГЭ, и на ФГИС ЦС (куда сегодня добавили еще 7 по ПП 1315), а теперь еще по ссылке в Telegraph.
Просто еще раз напомним о ранее высказанных предложениях и подписку на обновления соответствующих разделов, публикацию дат, номеров ответов и прямых ссылок, а также адаптацию верстки под мобильные устройства. К слову, юридический статус всех этих разъяснений и ответов (даже в случае публикации на официальных сайтах) – всего лишь мнение! Которое сегодня есть на сайте (по ссылке), а завтра его могут удалить или исправить. Решение на поверхности: создавать единый ресурс с удобной навигацией и разбивкой на тематики, пусть и с частичным платным доступом. Это здорово облегчит всем работу. Но есть нюанс: этими ответами грамотные пользователи могут начать апеллировать в спорах с экспертами. Поэтому текущая ситуация, к сожалению, полностью устраивает ГГЭ.
Приказ_904пр_Методика_определения_сметных_цен_на_материалы,_изделия.pdf
868.6 KB
Конец года - повод выполнить все обещания и планы. Очередной Приказ Минстроя № 904/пр от 26.10.2022 "Об утверждении Методики определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование"
(Зарег. 21.12.2022 № 71742)
(Зарег. 21.12.2022 № 71742)
Пилотные 6 регионов по переходу на ресурсно-индексный метод выходят на финишную прямую. Ранее были приведены их цифры наполнения ФГИС ЦС по сводной номенклатуре ценообразующих ресурсов. Примечательно, что высокие показатели – только у тех двух, которые ведёт НОСТРОЙ:
✔️Ивановская область: наполняемость по СНЦР за 9 месяцев 2022 года - 97% (!). Ранее, в 2021 г было всего 3,8%.
✔️Новосибирская область: 26 %, ранее 8,7%.
Интерес остаётся в определении доли: у кого он будет больше ресурсным, а у кого - индексным. Тут большой тайны нет. Те, у кого приличные цифры по наполнению ФГИС ЦС ценообразующими ресурсами, будут в большей степени на ресурсном методе. Им уже сейчас следует сравнить цены, что для них опубликовали на портале, с ценами, что подавались поставщиками и производителями строительных материалов и региональными властями.
Может, действительно мы недооцениваем роль региональных СРО? И сметчикам стоит завалить обращениями свои СРО с просьбой включится в эту работу, раз у других получилось? Глядишь, и деньги на центры мониторинга найдутся, когда к руководству региона придут представители местных строителей.
✔️Ивановская область: наполняемость по СНЦР за 9 месяцев 2022 года - 97% (!). Ранее, в 2021 г было всего 3,8%.
✔️Новосибирская область: 26 %, ранее 8,7%.
Интерес остаётся в определении доли: у кого он будет больше ресурсным, а у кого - индексным. Тут большой тайны нет. Те, у кого приличные цифры по наполнению ФГИС ЦС ценообразующими ресурсами, будут в большей степени на ресурсном методе. Им уже сейчас следует сравнить цены, что для них опубликовали на портале, с ценами, что подавались поставщиками и производителями строительных материалов и региональными властями.
Может, действительно мы недооцениваем роль региональных СРО? И сметчикам стоит завалить обращениями свои СРО с просьбой включится в эту работу, раз у других получилось? Глядишь, и деньги на центры мониторинга найдутся, когда к руководству региона придут представители местных строителей.
Сегодня в 16.00 МСК в Tg- канале ТИМ-Содействие состоится традиционный пятничный подксат на тему: "Будущие законы стройки. Проект национального стандарта".
Ведущий подкаста – наш давний товарищ и харизматичный коллега Александр Волков. Не сомневаемся в зажигательности и полезности мероприятия.
Ведущий подкаста – наш давний товарищ и харизматичный коллега Александр Волков. Не сомневаемся в зажигательности и полезности мероприятия.
Экономический_эффект_от_внедрения_BIM_в_сметный_отдел.pdf
3.7 MB
#тим #сметы #эффективность
Экономический эффект от внедрения BIM в сметный отдел
📚Авторы:
🔹Геннадий Пурс, к.э.н., доцент, директор «РНТЦ по ценообразованию в строительстве» (р.Беларусь)
🔹Владимир Изатов, к.э.н., доцент, директор ООО НПП «АВС-Н»
🔹Иван Воронин, зам. директора по развитию ООО НПП «АВС-Н»
Опубл. В журнале «Строительство и ценообразование» №8 (60) декабрь / 2022
❗️Опыт внедрения инструментов BIM‑сметчика (BIM‑сметы) в проектную практику компании энергетического сектора
✔️Без громких слов и бравурных заявлений.
Пока одни говорят – другие берут и делают. Предельно понятное описание автоматизации и анализ трудоемкости разработки сметного раздела на основе BIM‑моделей
❗️Положительные результаты не только в виде красивых картинок или облегчения труда проектировщиков:
✅повышение достоверности проектных решений
✅сокращение сроков проектирования
✅повышение конкурентоспособности
✅реальное сокращение издержек на содержание проектного подразделения
Экономический эффект от внедрения BIM в сметный отдел
📚Авторы:
🔹Геннадий Пурс, к.э.н., доцент, директор «РНТЦ по ценообразованию в строительстве» (р.Беларусь)
🔹Владимир Изатов, к.э.н., доцент, директор ООО НПП «АВС-Н»
🔹Иван Воронин, зам. директора по развитию ООО НПП «АВС-Н»
Опубл. В журнале «Строительство и ценообразование» №8 (60) декабрь / 2022
❗️Опыт внедрения инструментов BIM‑сметчика (BIM‑сметы) в проектную практику компании энергетического сектора
✔️Без громких слов и бравурных заявлений.
Пока одни говорят – другие берут и делают. Предельно понятное описание автоматизации и анализ трудоемкости разработки сметного раздела на основе BIM‑моделей
❗️Положительные результаты не только в виде красивых картинок или облегчения труда проектировщиков:
✅повышение достоверности проектных решений
✅сокращение сроков проектирования
✅повышение конкурентоспособности
✅реальное сокращение издержек на содержание проектного подразделения
Статья_Мошкалёв_ДС_Управление_стоимостью_строительства.pdf
8.1 MB
Практические инструменты комплексной системы управления стоимостью строительства
Дмитрий Мошкалёв, к.э.н., начальник отдела оценки экономической эффективности проектов. Научно-исследовательский институт трубопроводного транспорта (НИИ Транснефть). Опубликовано в Вестнике МГСУ выпуск 11, 2022.
✔️О методах и инструментах (методиках, процессах, ПО), помогающих достоверно определять стоимость строительства разных объектов на стадии проектирования и эффективно контролировать и управлять ею в процессе строительства. Статья будет интересна руководителям и специалистам, занимающимся и интересующимся вопросами управления стоимостью строительства на всех этапах жизненного цикла объекта
Дмитрий Мошкалёв, к.э.н., начальник отдела оценки экономической эффективности проектов. Научно-исследовательский институт трубопроводного транспорта (НИИ Транснефть). Опубликовано в Вестнике МГСУ выпуск 11, 2022.
✔️О методах и инструментах (методиках, процессах, ПО), помогающих достоверно определять стоимость строительства разных объектов на стадии проектирования и эффективно контролировать и управлять ею в процессе строительства. Статья будет интересна руководителям и специалистам, занимающимся и интересующимся вопросами управления стоимостью строительства на всех этапах жизненного цикла объекта
Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety
Даешь EPC-контракты!?
Вышел долгожданный проект приказа «Об утверждении порядка определения начальной (максимальной) цены контракта, предметом которого может быть одновременно подготовка проектной документации и (или) выполнение инженерных изысканий, выполнение работ по строительству, реконструкции и (или) капитальному ремонту объекта капитального строительства, цены такого контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), методики составления сметы такого контракта и порядка изменения цены контракта в случаях, предусмотренных подпунктом «а» пункта 1 и пунктом 2 части 62 статьи 112 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».
И вроде как нужно радоваться. Наконец-то, мы сможем делать закупку ПИР+СМР и строить на госзаказе по EPC-контрактам в короткие сроки также как это уже много лет делают зарубежные коллеги. Но, как всегда это бывает, есть несколько НО.
Давайте разберемся, как и в каких условиях в большинстве работают EPC-контракты за рубежом.
Даешь EPC-контракты!?
Вышел долгожданный проект приказа «Об утверждении порядка определения начальной (максимальной) цены контракта, предметом которого может быть одновременно подготовка проектной документации и (или) выполнение инженерных изысканий, выполнение работ по строительству, реконструкции и (или) капитальному ремонту объекта капитального строительства, цены такого контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), методики составления сметы такого контракта и порядка изменения цены контракта в случаях, предусмотренных подпунктом «а» пункта 1 и пунктом 2 части 62 статьи 112 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».
И вроде как нужно радоваться. Наконец-то, мы сможем делать закупку ПИР+СМР и строить на госзаказе по EPC-контрактам в короткие сроки также как это уже много лет делают зарубежные коллеги. Но, как всегда это бывает, есть несколько НО.
Давайте разберемся, как и в каких условиях в большинстве работают EPC-контракты за рубежом.
www.all-smety.ru
Сметные программы для строительства. Продажа и обслуживание сметных программ. Обучение сметному делу в строительстве
Лицензионные сметные программы для сметчика. Консультации и помощь в выборе. Обновление, базы. Обучение сметному делу. Переход на другую сметную программу.
Forwarded from П.Э.С.
Проект_приказа_Минстроя_Порядок_утверждения_сметных_нормативов.docx
29.1 KB
Минстрой вносит изменения в Порядок утверждения сметных нормативов, утвержденный приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 13 января 2020 г. № 2/пр.
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=20&npa=134604
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=20&npa=134604
Порядок расчета стоимости доставки грузов при базисно-индексном и ресурсном методах определения сметной стоимости строительства
Вторая серия из цикла "Ценообразование в строительстве в 2023 году". Игорь Руденков - о работе ресурсно-индексным методом: https://youtu.be/S4H9wOUOCeA
YouTube
Ценообразование в строительстве в 2023 году. Серия 2
Игорь Юрьевич Руденков объясняет, как работать ресурсно-индексным методом.
Подробнее изучить тему и задать вопросы из практики можно будет 24-25 января 2023 года на Всероссийской онлайн-конференции: https://clck.ru/336Prr
Подробнее изучить тему и задать вопросы из практики можно будет 24-25 января 2023 года на Всероссийской онлайн-конференции: https://clck.ru/336Prr
Общественный совет предложил ускорить переход строительной отрасли на ресурсно-индексный метод в шести пилотных регионах
Что, простите, ускорить? А давайте до конца 2022 года сразу! Еще можно успеть отчитаться, в т.ч. в январе - на подведении итогов работы Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве! Ладно, когда отжигают журналисты, которые не всегда так глубоко в узкой теме ценообразования стройки. Но когда такое выдает сам Общественный совет при Минстрое РФ!🙈 А потом всё это бодро идет в тираж!
Самое интересное, что такого предложения и не звучало!
Зам.министра строительства Сергей Музыченко доступным языком изложил дальнейший план действий:
"С 6 пилотными регионами уже плотно работают Минстрой и Главгосэкспертиза. В начале года стоит задача сопоставить базисно-индексный и ресурсный метод по аналогичным объектам: дорожным, социальным, жилью и т.д. И сравнить, что получается".
Что, простите, ускорить? А давайте до конца 2022 года сразу! Еще можно успеть отчитаться, в т.ч. в январе - на подведении итогов работы Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве! Ладно, когда отжигают журналисты, которые не всегда так глубоко в узкой теме ценообразования стройки. Но когда такое выдает сам Общественный совет при Минстрое РФ!🙈 А потом всё это бодро идет в тираж!
Самое интересное, что такого предложения и не звучало!
Зам.министра строительства Сергей Музыченко доступным языком изложил дальнейший план действий:
"С 6 пилотными регионами уже плотно работают Минстрой и Главгосэкспертиза. В начале года стоит задача сопоставить базисно-индексный и ресурсный метод по аналогичным объектам: дорожным, социальным, жилью и т.д. И сравнить, что получается".
член Экспертного совета Комитета по строительству и ЖКХ Госдумы РФ Антон Скирда в интервью СГ:
«В подавляющем большинстве случаев существенных изменений при выборе поставщиков стройресурсов подрядными организациями, исполняющими госзаказ, не наблюдается. Те компании, которые пользовались известными и доступными независимыми (коммерческими) ЭТП, там же и продолжают выбирать поставщиков. Другие по-прежнему осуществляют закупку материалов «старым дедовским способом» — обзвонами, сбором коммерческих предложений» [также как и сметчики с многострадальным КА]. В первую очередь это касается генподрядных организаций, исполняющих госконтракты особой важности при строительстве социальных объектов и городской инфраструктуры. Почему? Первый и самый распространенный фактор — «личная заинтересованность». Второй фактор — злоупотребление постановлениями правительства РФ №1315, №680, а также Приказом №500 Минстроя России. Третий фактор — кажущаяся сложность самого процесса разработки необходимых внутренних регламентов и документов для проведения онлайн-закупки. Дополнительная причина, по которой компании пассивны в использовании ЭТП, — краткосрочность проекта и низкие объемы необходимых материалов».
Напомним, еще в IV квартале 2021 Минстрой совместно с ФАС согласно п.4.3. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ № 11789п-П16 от 10 декабря 2020 г. должны были разработать цифровую Платформу купли-продажи строительных материалов с возможностью интеграции с ФГИС ЦС для заключения (регистрации) сделок вместо конъюнктурного анализа. Что интересно: на данный момент все упоминания и ссылки о создании такой площадки, датированные ранее августа 2021 г, удалены со всех ресурсов Главгосэкспертизы. Забыли, правда, убрать здесь.
«В подавляющем большинстве случаев существенных изменений при выборе поставщиков стройресурсов подрядными организациями, исполняющими госзаказ, не наблюдается. Те компании, которые пользовались известными и доступными независимыми (коммерческими) ЭТП, там же и продолжают выбирать поставщиков. Другие по-прежнему осуществляют закупку материалов «старым дедовским способом» — обзвонами, сбором коммерческих предложений» [также как и сметчики с многострадальным КА]. В первую очередь это касается генподрядных организаций, исполняющих госконтракты особой важности при строительстве социальных объектов и городской инфраструктуры. Почему? Первый и самый распространенный фактор — «личная заинтересованность». Второй фактор — злоупотребление постановлениями правительства РФ №1315, №680, а также Приказом №500 Минстроя России. Третий фактор — кажущаяся сложность самого процесса разработки необходимых внутренних регламентов и документов для проведения онлайн-закупки. Дополнительная причина, по которой компании пассивны в использовании ЭТП, — краткосрочность проекта и низкие объемы необходимых материалов».
Напомним, еще в IV квартале 2021 Минстрой совместно с ФАС согласно п.4.3. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ № 11789п-П16 от 10 декабря 2020 г. должны были разработать цифровую Платформу купли-продажи строительных материалов с возможностью интеграции с ФГИС ЦС для заключения (регистрации) сделок вместо конъюнктурного анализа. Что интересно: на данный момент все упоминания и ссылки о создании такой площадки, датированные ранее августа 2021 г, удалены со всех ресурсов Главгосэкспертизы. Забыли, правда, убрать здесь.
Вопрос:
Будут ли на переходный период публиковаться индексы пересчёта сметной стоимости по видам объектов строительства и на какой срок планируется публикация данных индексов, а также будет ли установлен конкретный порядок по необходимости продления сроков публикации данных индексов? Кроме того, на сегодняшний день в субъекте РФ есть объекты, по которым заключены договоры на проектирование, в техническом задании на проектирование в которых описан базисно-индексный метод определения сметной стоимости строительства, при этом в экспертизу готовая проектная документация будет направлена в 2023 году. Для таких объектов сметную стоимость необходимо будет рассчитывать ресурсно-индексным методом?
Ответ:
✅Практическое применение действующего в настоящее время базисно-индексного метода (предусматривает составление сметной документации с использованием федеральной сметно-нормативной базы в уровне цен по состоянию на 01.01.2000 (ФСНБ-2020) и территориальных сметно-нормативных баз)… будет возможно для определения сметной стоимости строительства объектов капстроительства, закупки на разработку проектной документации по которым размещены, разработка сметной документации по которым начата по заданию на проектирование, выданному, до момента перехода на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства (по решению заказчика), а также для корректировки сметной документации в составе проектной документации, ранее разработанной для реализации проектов базисно-индексным методом.
✅Одновременно расчет и публикация индексов изменения сметной стоимости строительства по видам объектов капстроительства будет осуществляется в установленном порядке на основании обращений субъектов РФ… до момента завершения строительства и приемки работ по всем объектам капитального строительства, сметная стоимость строительства которых была определена базисно-индексным методом.
✅После даты перехода на ресурсно-индексный метод, требования к использованию данного метода становятся обязательными при разработке новых заданий на проектирование, а также при осуществлении закупок с учетом таких новых заданий на проектирование.
Источник: ФГИС ЦС
Будут ли на переходный период публиковаться индексы пересчёта сметной стоимости по видам объектов строительства и на какой срок планируется публикация данных индексов, а также будет ли установлен конкретный порядок по необходимости продления сроков публикации данных индексов? Кроме того, на сегодняшний день в субъекте РФ есть объекты, по которым заключены договоры на проектирование, в техническом задании на проектирование в которых описан базисно-индексный метод определения сметной стоимости строительства, при этом в экспертизу готовая проектная документация будет направлена в 2023 году. Для таких объектов сметную стоимость необходимо будет рассчитывать ресурсно-индексным методом?
Ответ:
✅Практическое применение действующего в настоящее время базисно-индексного метода (предусматривает составление сметной документации с использованием федеральной сметно-нормативной базы в уровне цен по состоянию на 01.01.2000 (ФСНБ-2020) и территориальных сметно-нормативных баз)… будет возможно для определения сметной стоимости строительства объектов капстроительства, закупки на разработку проектной документации по которым размещены, разработка сметной документации по которым начата по заданию на проектирование, выданному, до момента перехода на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства (по решению заказчика), а также для корректировки сметной документации в составе проектной документации, ранее разработанной для реализации проектов базисно-индексным методом.
✅Одновременно расчет и публикация индексов изменения сметной стоимости строительства по видам объектов капстроительства будет осуществляется в установленном порядке на основании обращений субъектов РФ… до момента завершения строительства и приемки работ по всем объектам капитального строительства, сметная стоимость строительства которых была определена базисно-индексным методом.
✅После даты перехода на ресурсно-индексный метод, требования к использованию данного метода становятся обязательными при разработке новых заданий на проектирование, а также при осуществлении закупок с учетом таких новых заданий на проектирование.
Источник: ФГИС ЦС