Сергей Лахаев из ГГЭ - впечатлил. Молодец

https://gge.ru/press-center/news/vo-fgis-tss-budut-vklyucheny-novye-servisy/

“В своем выступлении Антон Сарычев также отметил, что во ФГИС ЦС планируется создание личных кабинетов органов исполнительной власти субъектов РФ для предоставления сведений о стоимости строительных ресурсов на основании данных о рыночных ценах продукции, полученных из открытых источников на переходный период. Также здесь можно будет проводить мониторинг предоставления сведений юридическими лицами, что позволит повысить контроль за своевременной подачей таких сведений. Эти меры направлены на формирование открытой информационной платформы для сбора и размещения маркетинговой информации о стоимости строительных ресурсов с полным перечнем производителей и поставщиков строительных ресурсов. Кроме того, запланирована интеграция ФГИС ЦС с соответствующими информационными ресурсами смежных отраслей и ведомств.

В скором времени будут внедрены новые сервисы, полезные для профессионального сообщества, в том числе - сервисы формирования нормативной транспортно-логистической схемы, поиска возможных производителей поставщиков с учетом их объемов производства, рейтинга производителей и публикации перечня «недобросовестных» организаций” - сообщил спикер.

Кто помнит, зачем ФГИС ЦС затевалась?
Говорили, типа цены покажут напрямую от производителя, никто завысить/занизить цену на песок в госстройке не сможет и космодром достроим и вообще все будет супер через 6 мес. после ввода в эксплуатацию системы.

До цен дело не дошло, но что надо допилить в системе, чтобы наверняка все было круто? Слушаем представителей ГГЭ:

1. Нахрена производителей? Давайте забабахаем цены из прайсов в интернете, а ответит тот, кто их во ФГИС ЦС залил. РЦЦС не дураки и за ответственность попросят либо денег у Минстроя, либо от производителей стройматериалов на местах. Цены при этом людям один фиг не покажут. Деньжат можно поднять, даже в переходный период 😉.

2. Контрольная функция. Был мониторинг материалов, а надо мониторинг за производителями, как они подавали цены... Господа, о таких вещах молчать нужно! Что у Вас нет инструмента, чтобы понять: кто дал цены, а кто нет. Если вы никого еще не наказали за то, что цены вам не передали, то и не предадут. Как так, такое ляпнуть?...

3. Рекламная функция. Маркетинг и иже с ним. А площадей хватит? Кто будет на первой странице? И как будете бороться с “обиженными” производителями? Сейчас пора думать... А то у Вас с планированием не ахти какие успехи.

4. Новые термины: “нормативно-транспортно логистическая схема”. Не может она быть “нормативной”, склад и объект всегда разные.

5. Производственная мощность полезно. А еще интереснее пообещать показывать в системе складские остатки материалов, сможете ответить за достоверность?

6. Недобросовестные - класс! Начните с них, это легче всего. Прямо “чёрный” список.

Мы только ЗА, чтобы получилось, но верится с трудом. Заставим себя поверить! Ждём бесполезных доработок в скором, интересных и полезных обещаний вторым этапом.

ФГИС ЦС будет напоминать рекламный стенд из припаркованного авто. Делалась, чтобы ездить, ездить не смогла/устала, ну зато хоть какую-то пользу приносит.

http://www.minstroyrf.ru/press/rabochaya-gruppa-gossoveta-rf-obsudila-voprosy-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve/

В принципе ничего нового.
Глава Минстроя В.Якушев: "К июлю текущего года планируется принять законопроект, которым предлагается «разморозить» изменение федеральных расценок и их составляющих для включения новых технологий."
1,5 месяца назад, представитель Минстроя И.В.Тютьмина обещала в апреле выпустить ГЭСН.

Мы обратили внимание на видеоряд к новости.

Монтаж этого видео - просто огонь! 😂 Попытаемся понять какой вывод можно сделать из этого?
Видимо ТЗ на видео было таким:

1. Показать, что высокие чины встретились. В зале 30 человек.
2. Вырезать все, кроме умных слов.
3. Всю смысловую составляющую убрать, чтобы шпионы не узнали, а профессионалы на смех не подняли.
4. Показать, что не сами придумали, а с подачи и поручения Президента. И премьер об этом помнит и поручение давал.

Минстрой в лице прошлогоднего обладателя премии нашего канала в номинации "писатель года" со второй попытки ответил на часть заданных вопросов о Плане реформы, про который столько говорят и постоянно ссылаются в Минстрое и ГГЭ: https://www.all-smety.ru/company/news/minstroy-o-plane-meropriyatiy-po-sovershenstvovaniyu-tsenoobrazovaniya-v-stroitelnoy-otrasli-rf/

В открытом доступе План реформы найти не удалось.
Не ясно: когда, в каком виде он направлен в Правительство и по какой причине "застрял"...
Его "Согласование" с экспертным сообществом также вызывает вопросы. Мы об этом писали: https://yangx.top/smety/215

Среда - это маленькая пятница, поэтому продолжая тему про План реформы:
- Видишь суслика?
- Нет
- И я не вижу. А он есть.
- Понял
https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI

Здесь все свои. А значит, с Днём сметчика!!

Напомним, что выбор дня 26 апреля для этого профессионального праздника пал на дату принятия ГЭСН в 2000 году.
С сентября 2017 года базы не обновлялись, поэтому желаем Минстрою совершить «подвиг» 😉

А то у вас всё космические корабли бороздят просторы вселенной: стратегии, планы, конспекты выступлений.
Очередные поручения премьер-министра: «активизировать работу» по заполнению ФГИС ЦС производителями стройматериалов: http://government.ru/orders/selection/401/36500/
Примечательно, что теперь ответственность и работу "размазывают" по министерствам.

Совет: выполняйте обещанное, не делайте, если не уверены.
Сметному сообществу важно чтобы "на той стороне" были люди, которым не безразлично, честные профессионалы...

Мы не любим: некомпетентности, болота, безразличия и вранья.
Нас можно ненавидеть, любить, можно смеяться. Но если вы здесь - то не будьте такими.
Будьте теми, кто горит своим делом. Кто хочет меняться и двигаться вперёд.
А мы будем и дальше делать жизнь сметчика интереснее и чуточку веселее. Нам не всё равно.

Вместе сможем многое изменить. У нас все получится.

Добра, тепла в сердце! Новых, интересных, денежных и вдохновляющих проектов, реализации планов! 😃
Сметчики, богатейте! И мы с Вами! 😉

Надеемся, что всем подписчикам удастся как следует отдохнуть, побыть со своей семьей, детьми, друзьями: шутить, разговаривать и просто быть вместе.

До встречи
Любим, обнимаем!
Ваши @smety

Кого беспощадный ФГИС ЦС с подачи Минтранса записал в автоперевозчики?

Имея данные о стоимости перевозки грузов Орелстроем, Норникелем и Нефтьстройинвестом можно много намониторить 😉
Как живет страна с 13 автоперевозчиками? Офигенно!

Суперсказочная статья! Оптимизм и бальзам на сердце программиста: https://rg.ru/2019/05/07/reg-cfo/voronezhskie-novostrojki-perevedut-v-cifru.html

У BIM конечно есть будущее. Но такие сметы...

"Другой больной вопрос, который тормозит внедрение новой технологии, - система ценообразования в строительстве...
Однако в сборниках базовых цен нет коэффициента, позволяющего учесть эти затраты...
До 25 процентов проектов, заказанных через госзакупки, согласно "дорожной карте", должны будут выполняться в BIM. Хотя ГОСТы и строительные правила этому не способствуют, все в руках заказчика..."

Все, капец, тушите свет 😃 Проектировщик, сметчик не нужен, всех заменит программист. Да и построится всё само.

На заре появления сметных программ все тоже мечтали о лучшей автоматической сметной программе, состоящей из 2 кнопок:
1. "Создать смету" (нажимать в начале раб.дня)
2. "Распечатать смету" (нажимать в конце раб.дня)
Надо программу теперь дорабатывать. 3-я кнопка: "Загрузить стоимости в BIM модель".
Да чего уж там, можно и 4-ую кнопку запилить: "Построить объект".
Красота 😊

Вишенка на торте. Отстающая и загнивающая Европа использует бытовой планшет, а
"...в Воронеже разработали «планшет для прорабов» — переносной компьютер в прочном корпусе, адаптированный к условиям стройплощадки".

Ничего не напоминает?
http://www.minstroyrf.ru/press/pravitelstvo-rossii-odobrilo-reformirovanie-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve-zapushchennoe-minstroem/
Это было три года назад 🙈
И "План мероприятий", и проекты законов, направленные в Думу, и база, и мониторинг.
Бывший министр теперь аудитор Счетной палаты.
Старая команда "реформаторов", сменив руководителей, заходит на третий круг.

Уважаемые новые большие руководители Минстроя!
А не пора ли пристально присмотреться к тем, кто до сих пор "при реформе", независимо от результатов?

Коллеги, напоминаем, что табличку можно и нужно обновлять, для этого - комментировать (или напишите нам): https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gfOIbRAtRyRio-tGT9G5rV2pgGDx00CGk2QlFvfeVuk/edit?usp=sharing

Искренне поздравляем с 50-летним юбилеем зам.министра строительства и ЖКХ Дмитрия Волкова.

Респект и уважение Человеку, которому год назад досталось весьма спорное "наследство", но он не побоялся взять на себя ответственность.
Пожелаем Дмитрию Анатольевичу стойкости, воли в реализации планов совершенствования ценообразования в строительной отрасли.
Достижения измеряемых результатов в повышении достоверности сметных расчётов.
Исполнительных, ответственных и грамотных подчинённых, которые болеют за дело, не играют в футбол обращениями сметчиков, говорят правду в своих выступлениях и отчётах.
Достоверной базы с настоящими изменениями. Работающего мониторинга во ФГИС ЦС, выгодного поставщикам и производителям. Правильных и продуманных методик.

Продуктивного взаимодействия с настоящим экспертным сообществом.

Дмитрий Анатольевич, здоровья вам и терпения!
Докажите делом, что шок сметного сообщества и ценообразования действительно позади.

P.S. Меньше слов - больше дела. Ярославцы - все красавцы!

Есть новости, которые нужно “переварить”, остановить шквал эмоций, которые они вызывают. Получается с трудом.

Минстрой в очередной раз отчитался о принятом Плане утверждения, актуализации и пересмотра сметных нормативов на 2019 год: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/330

В апреле 2019 года план был рассмотрен и одобрен Научно-экспертным советом по ценообразованию и сметному нормированию при Минстрое России.
6 мая 2019 года утвержден приказом Минстроя России № 256/пр.
В 2019 году планируется разработать 2000 новых нормативов + 105 актуализировать.
План сформирован по результатам рассмотрения предложений инициаторов с учетом актуальной информации о разрабатываемых в настоящее время нормах, предусмотренных ранее действовавшим планом на 2018 год.

Ок, приглядимся к нему повнимательнее.

Но сначала вернёмся в 2018 год:
Минстрой России приказом от 20 марта 2018 года № 152/пр утвердил план разработки, актуализации и пересмотра сметных нормативов на 2018 год.

Согласно утвержденного плана в 2018-2019 году должны были быть разработаны 1 184 новых сметных норматива + 690 актуализированы: http://www.minstroyrf.ru/docs/16511/

После сентября 2017 года - где все эти изменения?
Где эти десятки тысяч разработанных подрядчиками, принятых и утверждённых экспертным советом при Минстрое, о которых отчитываются в пресс-релизах на официальном сайте?
Получается, что многие нормативы уже давно готовы к утверждению и… Два года работы «в стол»? 🙊

В плане утверждения нормативов нет самого главного... Предельной или хоть какой-то даты, срока утверждения нормативов! Есть только срок подготовки техзадания и предельный срок разработки. Почему не сделать колонку “Утверждение”? Получается, что вся ответственность на инициаторе, исполнителе, а на Минстрое ответственности нет! Что контролировать? Сроки разработки ТЗ и нормативов? Да нахрена нужен процесс? Контролировать можно один срок: внесение в реестр сметных нормативов!

План, который утверждается на основе прошлогоднего и "задним числом"... План, подписанный в мае(!) 2019, а сроки подготовки ТЗ в нём же : 3 и 4 кварталы 2018 года? Работа ради работы?

Согласно заявлениям Минстроя сделано вроде бы много. Но не утверждено ничего, кроме ПИР/изысканий. Эффективность близка к нулю.

Можно уработаться, наобновляться, наредактироваться, написаться, насовещаться, но результат этой работы отражается в одном документе - реестре сметных нормативов.
Поэтому такими отчётами и заявлениями можно лапши навешать только руководителям, которые не в теме: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cx5q24qOQnvWkHSVUyLc4o-NIf5qlXltn1GV8Qb4WCE/edit?usp=sharing (см. таблицу)
А настоящие специалисты понимают, что не сделано ни-че-го (хочется грубее сказать)! 😡

Проверить результат работы за 2018-2019 в нормотворчестве ценообразования строительства легко. Открываем реестр сметных нормативов: http://www.minstroyrf.ru/docs/16026/, делаем поиск по книге, забиваем 2018, потом 2019, изучаем:

за 2018:
- в январе утверждено несколько норм ГЭСН, без ФЕР, а значит без применения действующим базисно-индексным методом...
- в марте отмена ТЕРов Камчатского края (кому-то они мешали...)
- в апреле отмена понижающих для НР и СП. Тоже сомнительная фигня, поскольку с индексами Минстроя они и так не применялись, то есть в реестре были рудиментом. А вот из региональных бюджетов денег “посливали”, сумбура добавили и тень на плетень Минстроя навели.
- в июле, сентябре, декабре пролонгация нормативов 1984, 1991 года (достоверность в реставрации зашкаливает, не мониторингом единым жива достоверность)

2019:
- в апреле пролонгация нормативов 1984, 1991 года для реставрации.
- ещё запись 19 на странице ИСН содержит ошибочную дату
"Изменения в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 21.07.2019 № 304 «Об утверждении индивидуальных сметных нормативов»"

Видимо где-то в параллельной вселенной тысячи нормативов актуализированы, но у нас последнее обновление федеральной базы - от 27 сентября 2017 года 😔

Пример “продуктивности”.
Инициатор: комитет города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов.

По плану 2018 года запланированных к разработке сметных нормативов - 148, источник финансирования: бюджет города Москвы. Срок: II - IV кв. 2018. Из внебюджетных средств - 53 сметных норматива. Срок: III кв. 2018 - I кв. 2019 г.
Итого: 148+53=201 норматив.
По плану 2019 года запланирована разработка еще 179 нормативов, источник финансирования: бюджет города Москвы. Срок: IV квартал 2019 г.

За 2018-2019 гг на гармонизации федеральной базы с ТСН разыграно в тендерах: 148 млн. ООО "ЦСИ" + 125 млн. ОАО МЦЦС "Мосстройцены". Итого: 273 млн. Хм… А где нормативы?
В столе у Минстроя?

Ирина Хакамада, "Дао жизни"...

Работа творческого коллектива "реформаторов" в наше время.

Завтра планировалось запустить ФГИС ЦС и перейти на ресурсный метод. Но…
http://www.minstroyrf.ru/press/izmeneny-pravila-monitoringa-tsen-stroitelnykh-resursov/
В правила мониторинга цен строительных ресурсов наконец-то внесены изменения постановлением Правительства РФ № 604 от 15 мая 2019 г.

“Реформаторы” как кошка с мясом бегали, “наполняя” ФГИС ЦС и не нашли ничего лучшего, как “отсрочить” публикацию цен на 2022 г., попутно переводя стрелки на всех, кого только можно😉
Дело помощи утопающим — дело рук самих утопающих.

О хорошем…

Пофиг на способ, главное получить цены строительных ресурсов.
Методика по индексам, собственно сами новые индексы и установление среднемесячных размеров оплаты труда рабочего - это действительно полезное и долгожданное.
Будут делать индексы на ценообразующие материалы и публиковать их во ФГИС ЦС (не в реестре сметных нормативов).
Добавили оптовых поставщиков, дали полномочия по мониторингу всеми возможными способами.
Существенно расширили список организаций которые могут: мониторить и передавать цены на стройматериалы, ходатайствовать о расширении номенклатуры ценообразующих материалов и индексов. Цены могут передавать не только производители, но и перекупы (в хорошем смысле), если выручка за год 50 млн.

Мы бы еще включили в перечень организаций, которые могут передавать данные о мониторинге цен, крупнейших застройщиков жилья. Под предлогом того, что они строят на деньги дольщиков, а если дольщики обмануты - то разбираться приходится государству. А если хорошо подумать, то вообще убрать препоны и предоставить право делиться ценами всем строителям которые как-то связаны с госстройками. ГГЭ и Минстрой все равно будет контролировать достоверность передаваемых данных.
Всем миром собрали бы актуальную базу и актуальные цены 😉

Нам можно возразить, мол сейчас строитель предоставит данные в орган исполнительной власти региона, а он передаст выше... Но каждый этап посредничества в передаче информации, как правило, искажает часть данных и увеличивает время реакции!

Кстати, перечень всех производителей и поставщиков теперь публичный и открытый будет?

О грустном…

Жаль, что проблема с мотивацией участников мониторинга не решена.
Мы же предлагали Минстрою аналог “Яндекс-маркета”, с распределенной ответственностью, с возможностью монетизировать мониторинг за счет поставщиков...
Минстрой же сами себе геморрой придумывают: как контролировать неконтролируемый интернет.

Прайс, подписанный директором компании, приравняли к Интернету.
Будем брать отовсюду, авось намониторим 😃
Ну невозможно брать с сайта информацию! Она динамична и даты актуальности не имеет.

Упоминание пресс-службой Минстроя «срочности» сего документа - высший пилотаж 👌 Аккурат год прошел, как на что-то “сподобились” с момента ухода прошлых руководителей😃

Если серьёзно, то полезный документ!
Реальное развитие и совершенствование системы ценообразования, на наш взгляд. Мягкая корректировка, без шоков.

P.S. Спасибо от сообщества за определение “понятий”, теперь будем их правильно применять 😉
Если бы вы знали, какие иногда определения и “понятия” звучат в адрес тех, кто изменения к базам и новые нормальные методики дать не способен.
А ведь обещали в апреле!