Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Поздравляем представительницу НОСТРОЙ Татьяну Алексееву (Псков) с III местом в номинации «Ценообразование и сметное нормирование» II Международного строительного Чемпионата, завершившегося в Казани. Отметим, что результат выполнения задания довольно высокий. Интересно, что все это не только без повышающего коэффициента за применение ТИМ, но и без использования сметного ПО. Т.е. фактически сметы рассчитаны вручную: в Excel!
Настоящая цифровизация в стройке – какова же она в действительности?

«Цифра» в стройке – сейчас бесспорно тема №1. Практически ежедневно чиновники всех мастей и рангов озвучивают грандиозные планы, фонтанируют идеями разной степени фантастичности (редко - практического применения), участвуют в круглых столах и многочисленных совещаниях, обещают/переносят/отчитываются/лоббируют. В общем, модно и хайпово! Бедные строители реально уже подустали от такого пристального внимания и капания на мозги: обычно все это не приземленно, не конкретно, без четко обозначенной (а главное – подкрепленной реальными примерами) практической пользы.
На завершившемся II Международном строительном Чемпионате в Казани было целых три «цифровых» номинации: супер-тяжелая командная «Информационное моделирование и проектирование», а также две индивидуальные — «Ценообразование и сметное нормирование», «Информационное моделирование». Между прочим, три дня неравнодушные участники и эксперты (под 200 участников!) не только общались на самые приземленные темы цифровизации и автоматизации стройки, но и решали интересные практические задачи!
А теперь, внимание! Ни один цифровизатор от Минстроя, Главгосэкспертизы их… не посетил! Никто не пообщался с участниками, организаторами: о проблемах, достижениях, пожеланиях, понимании ситуации «снизу», как это выглядит и практически используется на местах.
Делегировали одного первого зам.министра Александра Ломакина, который оживился только после рассказа про Российское ПО. Собственно, одна цитата по итогам его посещения и есть в отчете.
И это все? Где же зам.по цифре Константин Михайлик и представители его Департаментов? Где представители Главгосэкспертизы, не дошедшие даже до сметчиков??
Что это? Непонимание предмета, ошибка службы протокола или просто банальное безразличие?
Еще есть вопросы: кому на самом деле нужна трансформация и цифра в стройке? Вопреки, а не благодаря.
13 октября (четверг), 11.00 МСК вебинар: «Возможна и нужна ли автоматизация оценки стоимости строительного проекта?».

📢Спикеры:
▫️Алексей Пелипенко, дир. по стратег. проектам, ООО «Айбим»,
▫️Мария Головашкина, рук. группы оценки стоимости, ООО «Айбим»
▫️Специальный гость: Максим Горинский, дир. компании «Галактика ИТ», вице-президент Союза инженеров-сметчиков России по региональному развитию

Участие – бесплатное.
➡️Зарегистрироваться

В течение 1-1,5ч обсудим три темы:

🔹1. Корпоративные справочники видов работ. Зачем они нужны и какие бывают особенности их создания?
🔹2. Автоматизация оценки стоимости. Что получают компании от этого? Как быть с государственными нормативными базами? Стоит ли игра свеч и с чего лучше начинать? Реальные кейсы и цифры Заказчиков.
🔹3. Новые функции ПО Larix.EST – решения для автоматизации процесса оценки стоимости.

❗️Секретный бонус специально для подписчиков канала @smety. Какой - узнаете на мероприятии, приходите!
Виды деятельности в области ИТ

Принят перечень видов деятельности в области информационных технологий.
В список вошло в т.ч.:
- Проектирование и(или) иная деятельность, а также оказание консультационных и экспертных услуг в отношении 2D и 3D-моделей и визуализаций (в том числе BIM моделей), цифровых копий физического объекта или процесса .

Приказ Минцифры России № 766
- https://digital.gov.ru/ru/documents/8374/
Ключевые должности имеют право занимать достойные люди.
Поздравляем экс-зам.министра строительства Красноярского края Елену Звонареву @zvonaelena с переездом в Москву и назначением зам. руководителя Центра компетенций Департамента строительства Москвы. Желаем новых интересных, реальных и полезных проектов цифровизации стройки. Как говориться: «новых друзей наживай, а старых не теряй»!
Развитие системы ценообразования в рамках реализации Стратегии на ближайшие 3-5 лет
Сколько нужно времени, чтобы внести изменения, совершив ошибку? Больше месяца профильный Департамент цифрового развития Минстроя не в состоянии взять данные, скопировать нужные записи, свести их из табличек и выдать, наконец, исправленный реестр ПО!
Почему данный перечень находится в разделе «Программное обеспечение для ТИМ», но в тоже время именован «Перечень российского программного обеспечения для субъектов градостроительной деятельности в соответствии с данными единого реестра российского программного обеспечения для ЭВМ» - отдельная история. Если ПО есть в реестре https://reestr.digital.gov.ru/reestr/ Минцифры, почему его нет в реестре Минстроя? Видимо, проблема в том, что составители файла из Минстроя до сих пор не в состоянии разобраться: какое сметное ПО поддерживает ТИМ, а какое — просто из реестра Минцифры. Чтобы еще больше запутать себя и всех остальных – на сайт "забабахали" еще и не актуальную версию реестра, составленного ДОМ рф.
Грустный юмор этого лютого бардака заключается в том, что зам.министра строительства Константин Михайлик не только непосредственный куратор Департамента цифрового развития Минстроя, но и председатель ТК 505, где собственно и опубликован реестр Дом рф.
Следуя логике Минстроя: все ПО, что не в реестре — надо деинсталлировать (в т.ч. и в подведе - ГГЭ).
Мы уже писали о том, что пользователи сметных программ, кто не нашел ПО в этом реестре, замучили вопросами и негодованием разработчиков. И это прямое вмешательство регулятора в деятельность ИТ-компаний: не только ограничение конкуренции, но даже невозможность подтвердить аккредитацию на госуслугах!
Наглядный пример, когда "цифра" в стройке – понятие весьма условное.
ФСНБ 2022: в «цифре» еще точнее

📍В новой базе учтены фактически все новые материалы, применяемые сегодня в дорожном строительстве.
📍Совместно с ОАО «РЖД» Главгосэкспертиза ведет работу по оцифровке типовых отраслевых норм времени. Результаты совместной работы значительно расширят базу данных норм времени, которые необходимо учитывать при разработке новых сметных норм в железнодорожном строительстве.
📍Электронный документооборот с инициаторами разработки сметных норм, который планируется внедрить посредством внесения изменений в Порядок 2/пр, позволит ускорить процессы наполнения сметной нормативной базы новыми актуальными данными для определения сметной стоимости строительства и минимизировать технические и арифметические ошибки.
📍На сайте ФГИС ЦС размещена форма https://fgiscs.minstroyrf.ru/?#/frsn/fsnb для направления замечаний и предложений по корректировке ФСНБ-2022

Заголовок этой новости от ГГЭ весьма провокационный: «в цифре» не равно «с цифрой». Новая база ФСНБ-2022 по-прежнему перпендикулярна ТИМ и всем, что с этим связано. Аналогично обмену между сметным ПО через XML .gge: постоянное декларирование не значит возможность.
Директор департамента цифрового развития Минстроя Николай Парфентьев в эфире круглого стола про «Обязательный переход на ТИМ»: «Сегодня коммерческим застройщикам дают более комфортные условия, чем участникам рынка, работающим с бюджетным финансированием, которые уже год с этим работают. Мы с колес по нормативно-правовым актам и нормативно-техническим документам, а с февраля и по программному обеспечению - постоянно работаем в режиме падения со скалы».

Вопрос: BIM ведь не поддерживается госструктурами, в частности экспертизой, сотрудники которой просто не умеют работать с ним, либо не могут из-за неимения требуемого технического оснащения?

Ответ: «Я бы не говорил, что экспертизы не готовы. У них есть модуль работы с IFC. Там будут вопросы техтребований под наши задачи. Есть сервисы по работы с XML-форматом в рамках пояснительной записки и смет. У Питерской экспертизы есть три талмуда требований к работе с информационной моделью, их программный продукт поддерживает работу с IFС-форматом. У Москвы также очень высокие требования по работе с моделями. Те системы, которые разрабатывались в мире, на них потратились десятки миллиардов (и не рублей), чтобы такие продукты были созданы. Первые САПР появились в 50-ых годах, СОД – уже 20 лет. Есть необходимое время на разработку продуктов и инвестиций. Мы это делаем совершенно в других числах с точки зрения денег»
Вопрос: в каком приказе или постановлении правительства обозначена дата перехода на ТИМ 01.07.2024?

Ответ: "Изменения выйдут в рамках изменений постановления Правительства №331 по всем процедурам, все ФОИВы согласовали, на regulations виселось, с учетом геополитической обстановки там была другая цифра, сейчас этот согласованный документ находится в аппарате".

Отметим новое выражение, которое наверняка возьмут на вооружение: «XML-зация документов для внедрения ТИМов»
Соболева Статья (ЦиСН 1022-10).pdf
540.7 KB
#методика421 #изменения #культурноенаследие

Новые особенности определения сметной стоимости работ по сохранению объектов культурного наследия.

Мария Соболева - специалист по ценообразованию в реставрации

Опубликовано ежемесячном журнале «Ценообразование и сметное нормирование в строительстве» Союза инженеров-сметчиков

Плюсы:

✔️Впервые за 10 лет (с 2012 года) разработаны индексы перехода в текущие цены от уровня цен 1984 года.
✔️Нормы НР и СП к расценкам 1984 года, ранее отмененные пост. Правительства как устаревшие, снова законны.
Минусы:
📍Нет критерия, какие работы относятся к архитектурно-художественной реставрации, ожидается много споров, проблем в экспертизе
📍Сборники дополнений и изменений к ССН-1984 (выпуски ДИЗ I-VII), утв. и введенные в действие приказами Министерства культуры не рекомендованы данными Изменениями Методики.
📍РНиП 4.05.01-93 — не рекомендован, остался только СЦНПР-91
📍Формы сметной документации для ССН 84 - это что-то нечеловеческое!
Утверждена комплексная пятилетняя госпрограмма «Строительство»
Perechen_PO_V16.docx
62.6 KB
Образцовый кейс от Департамента цифрового развития Минстроя: как за 1 ночь выдать то, что делалось месяц.

Новая редакция перечня российского ПО для субъектов градостроительной деятельности в соответствии с данными единого реестра российского ПО для ЭВМ.

Не без замечаний, но уже значительно лучше. Не помешало бы вставить гиперссылки на реестр Минцифры для удобства. Чтобы минимизировать ошибки и неточности по сметному ПО (они по-прежнему есть), можно выслать его нам перед очередным обновлением.

Молодцы, что отреагировали на вчерашнюю публикацию, спасибо!
Отметим, что данные разработчиками сметного ПО были направлены еще до начала октября.

Вспоминили! ТАМ очень занятые люди: «Надо просто работать. Не 6 часов в день, а 14. Чтобы это чудо сделать». Но вот чем заняты? Хорошо бы не напоминать, конечно. Но приходится...
Удельный вес затрат в стоимости СМР и доля импортных материалов и оборудования (из доклада зам.министра строительства и ЖКХ Сергея Музыченко):
✔️Объекты массового жилищного строительства
✔️Административные здания, включая социальные объекты
✔️Инженерные сооружения
✔️Промышленные объекты
✔️Дорожная инфраструктура
Применение ТИМ: текущие показатели цифровой зрелости не обеспечивают достижение цифровой трансформации стройкомплекса
Впервые стоимость строительства одного квадратного метра жилья стала составлять менее половины средней цены квадратного метра!

Прибыль девелопера и прочие расходы превысили стоимость строительных материалов и СМР в цене квадратного метра жилья – об этом рассказал Евгений Высоцкий, Исполнительный директор СМПРО, Руководитель проекта PRO рынок стройматериалов, Директор Аналитического центра НОПСМ в своем докладе «Рост цен на стройматериалы. Их влияние на стоимость квадратного метра жилья» на встрече «Руководителей строительных и промышленных компаний», организованной Центром продвижения российских производителей TrendProm.

В прошлом году на фоне повышения мировых и внутренних цен на металл и дерево был поставлен диагноз – во всех бедах строителей виноваты производители строительных материалов. Дальнейшие принимаемые решения как в 2021, так и в 2022 году направлены, главным образом, на поддержку девелоперов.

Для принятия правильных управленческих решений целесообразно определить основные причины роста цен на жилье в России.

В марте эксперты канала Pro рынок стройматериалов инициировали научно-исследовательскую работу с целью объективной оценки реального влияния цен на строительные материалы на рост стоимости жилья в России.

В настоящее время мы продолжаем исследование, основываясь на официальных данных предприятий строительной индустрии, представленных в статистике РФ. Прежде всего, мы рассмотрели две ключевые группы, составляющие стоимость цены квадратного метра на первичном рынке жилья:

1) Стоимость СМР, включая затраты на строительные материалы.

2) Прибыль девелоперов и прочие расходы.

В период 2014–2022 гг. мы наблюдаем неуклонное снижение доли строительно-монтажных работ (включая затраты на строительные материалы) в цене 1 кв. м на первичном рынке жилья.

Несмотря на динамичный рост цен производителей деревообрабатывающей продукции, красок и лаков, металлургической продукции, добывающих отраслей (галька, гравий, щебень), а также производителей строительных материалов (прочая неметаллическая продукция), доля затрат на СМР, включая стоимость строительных материалов в стоимости квадратного метра жилья в 2021 году снизилась на 5 п. п., а в I полугодии 2022 года сокращение составило еще 5 п. п. – до 49% (см. рисунок).

Впервые стоимость строительства одного квадратного метра жилья стала составлять менее половины средней цены квадратного метра!

См. презентацию «Рост цен на стройматериалы. Их влияние на стоимость квадратного метра жилья» в закрепленном сообщении Телеграм-канала Pro рынок стройматериалов.

Напомним, 4 октября 2022 года Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин на заседании Общественного совета Минстроя подтвердил ключевой вывод: "Стоимость стройматериалов не настолько возросла, насколько наши ведущие девелоперы подняли стоимость метра".
#индексы #дороги #главгосэкспертиза

Вопрос:

Для повышения точности определения сметной стоимости строительства необходим переход от индекса по видам строительства к элементам прямых затрат (оплата труда рабочих, материалы, механизмы) для объектов «Автомобильные дороги» и «Искусственные сооружения». Есть ли он в планах?

Ответ: Разработка индексов «Автомобильные дороги» и «Искусственные дорожные сооружения» осуществляется на основании обращения ФДА (Росавтодор) в соответствии с п.25 Правил мониторинга цен, утв. ПП №1452.
Указанные индексы в настоящее время рассчитываются к СМР.
Для разработки указанных индексов по элементам прямых затрат (ЭПЗ) необходимо предоставить со стороны Инициатора в ФАУ «Главгосэкспертиза России», соответствующее обращение о переходе на индексы к ЭПЗ с приложением обосновывающих документов в соответствии с Методикой №326/пр.