Сергей Лахаев, зам.начальника Главгосэкспертизы по ценообразованию:
«Очень низкая активность регионов в вопросах разработки новых норм для базы. Помимо госкомпаний, в этой работе активно участвуют только Кузбасс и Калининград. Если вы видите, что в вашем регионе применяются определенные специфические технологии, то эти нормы необходимо разрабатывать.
В 2019 году было поручение Президента [Срок – 1 октября 2019 г.] о создании в регионах центров ценообразования и мониторинга. Все субъекты отчитались, что такие центры созданы. К сожалению, в стране только 20-30 центров, которые являются центрами компетенций. В 30% случаев такие центры созданы на бумаге. Их нет! Это 1-2 закрепленных специалиста, которые формально выполняют свою работу. Никакие механизмы: ни в этом, ни в 2023 году без создания и эффективности таких центров для субъектов работать не будут! Не могу сказать, что «спасение утопающих – дело рук самих утопающих», но эффективно работающий центр в регионе – залог успеха по многим направлениям».
Самое грустное в этой новости то, что все эти годы про центры ценообразования говорили абсолютно тоже самое, их и тогда было 20 , а сам План реформы ценообразования в 2018 году по сообщениям ГГЭ поддержало 39 региональных центров компетенции из 35 регионов. Об этом мы пишем много лет, и Счетная палата отмечает в своем отчете, и предложения на эту тему были (например, коммерционализация РЦЦС в софинансировании с НОСТРОЙ или вообще отдать все на откуп рынку). Но воз и ныне там: в конце 2022 года - отсутствие финансирования и мотивации в регионах, негромко-скромно-дипломатичная констатация фактов со стороны ГГЭ. А дальше то что? Кто и как будет решать эту, отложенную до лучших времен проблему, которая тянет на дно за собой всё остальное?
«Очень низкая активность регионов в вопросах разработки новых норм для базы. Помимо госкомпаний, в этой работе активно участвуют только Кузбасс и Калининград. Если вы видите, что в вашем регионе применяются определенные специфические технологии, то эти нормы необходимо разрабатывать.
В 2019 году было поручение Президента [Срок – 1 октября 2019 г.] о создании в регионах центров ценообразования и мониторинга. Все субъекты отчитались, что такие центры созданы. К сожалению, в стране только 20-30 центров, которые являются центрами компетенций. В 30% случаев такие центры созданы на бумаге. Их нет! Это 1-2 закрепленных специалиста, которые формально выполняют свою работу. Никакие механизмы: ни в этом, ни в 2023 году без создания и эффективности таких центров для субъектов работать не будут! Не могу сказать, что «спасение утопающих – дело рук самих утопающих», но эффективно работающий центр в регионе – залог успеха по многим направлениям».
Самое грустное в этой новости то, что все эти годы про центры ценообразования говорили абсолютно тоже самое, их и тогда было 20 , а сам План реформы ценообразования в 2018 году по сообщениям ГГЭ поддержало 39 региональных центров компетенции из 35 регионов. Об этом мы пишем много лет, и Счетная палата отмечает в своем отчете, и предложения на эту тему были (например, коммерционализация РЦЦС в софинансировании с НОСТРОЙ или вообще отдать все на откуп рынку). Но воз и ныне там: в конце 2022 года - отсутствие финансирования и мотивации в регионах, негромко-скромно-дипломатичная констатация фактов со стороны ГГЭ. А дальше то что? Кто и как будет решать эту, отложенную до лучших времен проблему, которая тянет на дно за собой всё остальное?
Законопроект 384-фз правка 4.docx
29.7 KB
Проект изменений в ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» и «О стандартизации» - отсутствие разделения на «добровольный» и «обязательный», добровольное оформление технических свидетельств на стройматериалы.
По меткому выражению нашего эксперта: «Сгорел сарай, гори и хата».
По меткому выражению нашего эксперта: «Сгорел сарай, гори и хата».
В список из 195 специальностей, которые могут получить отсрочку от частичной мобилизации при работе в IT, опубликованный Минцифры, вошли в т.ч: архитектура, градостроительство, строительство (вкл. автодороги, мосты, тоннели), строительство зданий и сооружений, атомные станции (проектирование, эксплуатация, инжиниринг).
Вчерашний он-лайн министра цифрового развития с простыми и честными ответами на многочисленные вопросы ИТ-отрасли наглядно продемонстрировал не только открытость, но и желание отстаивать «своих». Когда-то похожие прямые эфиры были визитной карточкой вице-премьера Марата Хуснуллина, сдавшего позиции: внимание к интересам и проблемам людей, которые трудятся в отрасли, сменил лоббизм инфраструктурных проектов.
Вчерашний он-лайн министра цифрового развития с простыми и честными ответами на многочисленные вопросы ИТ-отрасли наглядно продемонстрировал не только открытость, но и желание отстаивать «своих». Когда-то похожие прямые эфиры были визитной карточкой вице-премьера Марата Хуснуллина, сдавшего позиции: внимание к интересам и проблемам людей, которые трудятся в отрасли, сменил лоббизм инфраструктурных проектов.
Проблематика_календарного_планирования_при_строительстве_объектов.pdf
5.4 MB
Проблематика календарного планирования при строительстве объектов с привлечением бюджетных средств
Мотылев Р. В., Карпушкин А. С. Опубликовано в журнале "Вестник гражданских инженеров" № 4’2022
Сейчас РД не является обязательным приложением к извещению об осуществлении закупки, а замечания к ней после заключения контракта подрядчик обязан выдать также в оговоренные сроки.
Значительным препятствием к автоматизации разработки графика производства работ с планированием людских и технических ресурсов, в том числе в ППР, является отсутствие в составе единичных расценок ГЭСН, ФЕР, ТЕР состава звена рабочих. Чтобы нормально запланировать ресурсы, необходимо пересчитать весь комплект ЛСР в ЕНиР и ВНиР, что на практике никогда не исполняется по причине значительной трудоемкости и сжатых сроков между проведением конкурсных процедур и началом строительства.
Система планирования и сложность корректировки ЛБО не позволяют нормально планировать строительство в соответствии с технологией производства работ.
Мотылев Р. В., Карпушкин А. С. Опубликовано в журнале "Вестник гражданских инженеров" № 4’2022
Сейчас РД не является обязательным приложением к извещению об осуществлении закупки, а замечания к ней после заключения контракта подрядчик обязан выдать также в оговоренные сроки.
Значительным препятствием к автоматизации разработки графика производства работ с планированием людских и технических ресурсов, в том числе в ППР, является отсутствие в составе единичных расценок ГЭСН, ФЕР, ТЕР состава звена рабочих. Чтобы нормально запланировать ресурсы, необходимо пересчитать весь комплект ЛСР в ЕНиР и ВНиР, что на практике никогда не исполняется по причине значительной трудоемкости и сжатых сроков между проведением конкурсных процедур и началом строительства.
Система планирования и сложность корректировки ЛБО не позволяют нормально планировать строительство в соответствии с технологией производства работ.
Справочная_информация_о_средних_сметных_ценах_сентябрь_2022_выпуск.pdf
238.2 KB
Справочная информация о средних сметных ценах основных ресурсов, учтенных при разработке коэффициентов пересчета в текущий уровень Сентября 2022 по г.Москва (ГАУ НИАЦ)
Предлагается еще раз переписать Стратегию развития строительной отрасли, теперь уже с учетом предложений представителей промышленного комплекса. Среди резолюций Международного форума по развитию строительства и проектирования для ускорения и снижения стоимости стройки промышленных объектов Минпромторгу и Минстрою РФ [видимо, конспект с тезисами авторов "письма 19" дошел и до Екатеринбурга. Подготовились неважно, получилось так себе: больше похоже на популизм]:
1️⃣По данным Росстата рентабельность продаж строительной отрасли составляет 2,9-3,5%, средний уровень рентабельности по всем отраслям России – 4%. Причина - в несоответствии системы сметного ценообразования и рыночной стоимости строительства. Отсутствует система отнесения затрат на строительный контроль. Пересмотреть сметные нормативы в части определения затрат по накладным расходам и сметной прибыли подрядчика.
2️⃣Одна из основных «болей» подрядчиков – не учет накладных расходов (доходит до 250%) затрат простоев работников по неблагоприятным погодным условиям (низкая температура в зимний период), в связи с переносом срока поставки материалов, при временной консервации объектов. Внести в законодательство учет затрат.
3️⃣Часто после выбора подрядчика на строительство начинают меняться проектные решения. Проектировщики закладывают какое-то оборудование и делают максимальную смету. [видимо, в формулировке какая-то ошибка] После прихода подрядчика выясняется, что оборудование стоит других денег или не подходит, что приводит к увеличению сроков и бюджета проекта. Законодательно закрепить, что выбор подрядчика по строительству должен происходит на этапе проектирования.
4️⃣Сроки постоплаты подрядчикам доходят до 180 дней, но налоги и заработную плату нужно платить. Вести точный срок оплаты работ и оплату налогов после получения денег от заказчика.
5️⃣На смену крупным строительным трестам и проектным институтам советского периода пришло множество мелких подрядчиков с минимальными штатами с низкими требованиями к персоналу. Согласно отчету Главгосэкспертизы, 28% документации содержат ошибки в технической документации, которые могут привести в техногенным авариям, при этом чем больше подрядчиков, тем хуже документация. Предложено создавать крупные объединения для строительства и проектные институты с госучастием, плановыми заданиями на пятилетку, как было в советское время, и уменьшенными налогами, как в современной IT-отрасли.
1️⃣По данным Росстата рентабельность продаж строительной отрасли составляет 2,9-3,5%, средний уровень рентабельности по всем отраслям России – 4%. Причина - в несоответствии системы сметного ценообразования и рыночной стоимости строительства. Отсутствует система отнесения затрат на строительный контроль. Пересмотреть сметные нормативы в части определения затрат по накладным расходам и сметной прибыли подрядчика.
2️⃣Одна из основных «болей» подрядчиков – не учет накладных расходов (доходит до 250%) затрат простоев работников по неблагоприятным погодным условиям (низкая температура в зимний период), в связи с переносом срока поставки материалов, при временной консервации объектов. Внести в законодательство учет затрат.
3️⃣Часто после выбора подрядчика на строительство начинают меняться проектные решения. Проектировщики закладывают какое-то оборудование и делают максимальную смету. [видимо, в формулировке какая-то ошибка] После прихода подрядчика выясняется, что оборудование стоит других денег или не подходит, что приводит к увеличению сроков и бюджета проекта. Законодательно закрепить, что выбор подрядчика по строительству должен происходит на этапе проектирования.
4️⃣Сроки постоплаты подрядчикам доходят до 180 дней, но налоги и заработную плату нужно платить. Вести точный срок оплаты работ и оплату налогов после получения денег от заказчика.
5️⃣На смену крупным строительным трестам и проектным институтам советского периода пришло множество мелких подрядчиков с минимальными штатами с низкими требованиями к персоналу. Согласно отчету Главгосэкспертизы, 28% документации содержат ошибки в технической документации, которые могут привести в техногенным авариям, при этом чем больше подрядчиков, тем хуже документация. Предложено создавать крупные объединения для строительства и проектные институты с госучастием, плановыми заданиями на пятилетку, как было в советское время, и уменьшенными налогами, как в современной IT-отрасли.
Классификационные_таблицы_классификатора_строительной_информации.xlsx
2.4 MB
Обновленный классификатор строительной информации: http://ksi.faufcc.ru/
Методические документы по ценообразованию в строительстве
В настоящее время на государственной регистрации в Минюсте России находятся:
📌Методика определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капремонта, сноса объектов капстроительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ с использованием федеральных единичных расценок и их отдельных составляющих (приказ Минстроя № 648/пр от 08.08.2022)
📌Методика определения сметных цен на затраты труда в строительстве (приказ Минстроя № 534/пр от 01.07.2022)
📌Изменения, которые вносятся в приказ Минстроя № 841/пр от 23.12.2019 (приказ Минстроя от № 484/пр от 14.06.2022)
📌Изменения в Методику определения сметной стоимости строительства или реконструкции объектов капстроительства, расположенных за пределами территории РФ, утв. приказом Минстроя № 317/пр от 15.06.2020 (приказ Минстроя 698/пр от 25.08.2022 №).
В настоящее время на государственной регистрации в Минюсте России находятся:
📌Методика определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капремонта, сноса объектов капстроительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ с использованием федеральных единичных расценок и их отдельных составляющих (приказ Минстроя № 648/пр от 08.08.2022)
📌Методика определения сметных цен на затраты труда в строительстве (приказ Минстроя № 534/пр от 01.07.2022)
📌Изменения, которые вносятся в приказ Минстроя № 841/пр от 23.12.2019 (приказ Минстроя от № 484/пр от 14.06.2022)
📌Изменения в Методику определения сметной стоимости строительства или реконструкции объектов капстроительства, расположенных за пределами территории РФ, утв. приказом Минстроя № 317/пр от 15.06.2020 (приказ Минстроя 698/пр от 25.08.2022 №).
Заместитель начальника Управления разработки сметных нормативов Главгосэкспертизы России Оксана Гурьева: "Изменения, вносимые в методики, содержат дополнения и уточнения, сформированные на основании практики их применения.
Большинство типовых вопросов с комментариями и различная справочную информация размещаются в специальном разделе ФГИС ЦС. В случае планирования проведения каких-либо бесплатных мероприятий для профессионального сообщества вся информация о них будет размещена в ФГИС ЦС.
Все зарегистрированные Минюстом России Методики и изменения к Методикам по ценообразованию размещены в ФРСН в хронологической последовательности".
Большинство типовых вопросов с комментариями и различная справочную информация размещаются в специальном разделе ФГИС ЦС. В случае планирования проведения каких-либо бесплатных мероприятий для профессионального сообщества вся информация о них будет размещена в ФГИС ЦС.
Все зарегистрированные Минюстом России Методики и изменения к Методикам по ценообразованию размещены в ФРСН в хронологической последовательности".
Презентация_Алмаз Антей.pdf
199.2 KB
Актуальные проблемы при реализации инвестиционно-строительных проектов на предприятиях машиностроительной отрасли (ПАО МЗИК, концерн «Алмаз Антей»):
📍Проектные институты разрабатывают технологическую часть без учета современных мировых тенденций. Разработкой технологических решений занимаются технологи заказчика и заинтересованные поставщики оборудования.
Необходимо рассмотреть возможность перехода с двухстадийного проектирования на одностадийное, не уменьшая стоимости проектных работ
📍Требования СРО к проектным организациям стимулирует работу на аутсорсинге
📍Отсутствие масштабного внедрения ТИМ в отрасли промышленного строительства
📍Застройщики и инвесторы не имеют четких примеров и дорожных карт по эффективному внедрению ТИМ на промышленных предприятиях.
📍Отсутствие возможности создания единого информационного пространства ТИМ
📍Недостаточное качество отечественного ПО в области ТИМ
📍Проектные институты разрабатывают технологическую часть без учета современных мировых тенденций. Разработкой технологических решений занимаются технологи заказчика и заинтересованные поставщики оборудования.
Необходимо рассмотреть возможность перехода с двухстадийного проектирования на одностадийное, не уменьшая стоимости проектных работ
📍Требования СРО к проектным организациям стимулирует работу на аутсорсинге
📍Отсутствие масштабного внедрения ТИМ в отрасли промышленного строительства
📍Застройщики и инвесторы не имеют четких примеров и дорожных карт по эффективному внедрению ТИМ на промышленных предприятиях.
📍Отсутствие возможности создания единого информационного пространства ТИМ
📍Недостаточное качество отечественного ПО в области ТИМ
Что дает внедрение XML-схемы локальных сметных расчетов?
Отвечает Алексей Иванов, Главгосэкспертиза России: В настоящий момент в части ПД введена в эксплуатацию только схема локальных сметных расчетов. Документы на экспертизу представляются в формате XML (с расширением файла .gge) в соответствии с принятой XML-схемой. Это открывает новые возможности для всестороннего автоматизированного анализа данных, указанных в сметах. Причем это не только показатели стоимости, но и расчеты потребности в рабочей силе, механизмах, в различных видах стройматериалов и их объемах.
Кроме того, XML расширяет возможности анализа многих других данных, которые подготовлены для сметных расчетов и указаны в заключениях экспертизы. Например, можно анализировать будущие потребности стройки как по территориальному принципу, так и по различным функциональным назначениям объектов, в том числе и по нацпроектам.
Со стороны заявителей в системы Главгосэкспертизы загружено больше 347 тыс. файлов локальных сметных расчетов, подготовленных в соответствии с XML-схемой, размещенной на сайте Минстроя России.
Также хотелось бы отметить, что с помощью сервиса https://checkxml.gge.ru/ проверки и визуализации документов в формате XML заявитель может провести проверку локального сметного расчета как на соответствие опубликованной Минстроем России схеме, так и на соответствие содержащихся в расчете сведений федеральной сметной нормативной базе до представления документов на экспертизу, что позволяет застройщику своевременно исправить ошибки при их наличии.
Отвечает Алексей Иванов, Главгосэкспертиза России: В настоящий момент в части ПД введена в эксплуатацию только схема локальных сметных расчетов. Документы на экспертизу представляются в формате XML (с расширением файла .gge) в соответствии с принятой XML-схемой. Это открывает новые возможности для всестороннего автоматизированного анализа данных, указанных в сметах. Причем это не только показатели стоимости, но и расчеты потребности в рабочей силе, механизмах, в различных видах стройматериалов и их объемах.
Кроме того, XML расширяет возможности анализа многих других данных, которые подготовлены для сметных расчетов и указаны в заключениях экспертизы. Например, можно анализировать будущие потребности стройки как по территориальному принципу, так и по различным функциональным назначениям объектов, в том числе и по нацпроектам.
Со стороны заявителей в системы Главгосэкспертизы загружено больше 347 тыс. файлов локальных сметных расчетов, подготовленных в соответствии с XML-схемой, размещенной на сайте Минстроя России.
Также хотелось бы отметить, что с помощью сервиса https://checkxml.gge.ru/ проверки и визуализации документов в формате XML заявитель может провести проверку локального сметного расчета как на соответствие опубликованной Минстроем России схеме, так и на соответствие содержащихся в расчете сведений федеральной сметной нормативной базе до представления документов на экспертизу, что позволяет застройщику своевременно исправить ошибки при их наличии.
В рубрике «герой сентября» - шедевральное интервью зам.министра Константина Михайлика. Очень надеемся, что этот огненный материал не удалят и все мы теперь еще больше внимания будем уделять цифровизациии стройки, которая «должна идти в 2-3 раза быстрее, чем она идет сейчас» («не верят, потом сопротивляются, потом медленно начинают к этому привыкать, потом они сами становятся активными адептами этого. мы пока не прошли даже два первых этапа») и её главным действующим лицом. Еще цитаты, которые точно не оставят равнодушными:
📍«в начале года мы спрашивали у регионов, насколько они оценивают собственную готовность к цифровизации. 95% регионов отрапортовали, что они готовы на 100%, но сейчас они очень четко осознали, что вопрос намного глубже».
📍«Минстроем России проделана большая аналитическая работа с точки зрения готовности регионов по разным направлениям – а это совсем другой подход и другая картинка».
📍«Я пока не видел ни одного случая, когда внедрение «цифры» кому-то принесло вред».
Вопрос: В регионах тысячи небольших подрядчиков с минимальной прибылью. За счет чего они будут покупать цифровые продукты?
Лайфхак от зам.министра:
«Скорее всего, небольшие компании получат эти решения от генподрядчиков верхнего уровня, которым это будет выгодно».
После прочтения в качестве ответа на вопросы: почему нет пилотов по ТИМ, а сам переход переносится даже не на 2023 год, а на 2024, можно смело брать выражения Константина Михайлика из этого супер-интервью.
Повторимся, ситуация с цифровизацией стройки чем-то напоминает реформу ценообразования, где постоянно откладывается переход, а потом - будет происходить «по мере готовности регионов». Все тоже самое: 20 активных и готовых чуть ли не ДО начала процесса, но спустя несколько лет их количество почему-то не увеличивается. Здесь уместна еще одна цитата зам.министра: «все новые технологии и процессы всегда внедряют энтузиасты». Выходит, им нужно только не мешать? Но тогда почему их опыт, наработки до сих пор не транслируются на всех остальных? Где, собственно, результат, а не процесс?
Своими яркими комментариями зам.министра, ответственный за цифру, в рейтинге медийности просто уделал всех коллег из Минстроя. После этого интервью у него обязаны появиться новые поклонники: респект и уважение за искренность, простоту, импонирующее раздолбайство.
Поправим уважаемую Ларису Поршневу: «девятый вал» нельзя оседлать. Уместна другая аналогия: на коне или под конём.
📍«в начале года мы спрашивали у регионов, насколько они оценивают собственную готовность к цифровизации. 95% регионов отрапортовали, что они готовы на 100%, но сейчас они очень четко осознали, что вопрос намного глубже».
📍«Минстроем России проделана большая аналитическая работа с точки зрения готовности регионов по разным направлениям – а это совсем другой подход и другая картинка».
📍«Я пока не видел ни одного случая, когда внедрение «цифры» кому-то принесло вред».
Вопрос: В регионах тысячи небольших подрядчиков с минимальной прибылью. За счет чего они будут покупать цифровые продукты?
Лайфхак от зам.министра:
«Скорее всего, небольшие компании получат эти решения от генподрядчиков верхнего уровня, которым это будет выгодно».
После прочтения в качестве ответа на вопросы: почему нет пилотов по ТИМ, а сам переход переносится даже не на 2023 год, а на 2024, можно смело брать выражения Константина Михайлика из этого супер-интервью.
Повторимся, ситуация с цифровизацией стройки чем-то напоминает реформу ценообразования, где постоянно откладывается переход, а потом - будет происходить «по мере готовности регионов». Все тоже самое: 20 активных и готовых чуть ли не ДО начала процесса, но спустя несколько лет их количество почему-то не увеличивается. Здесь уместна еще одна цитата зам.министра: «все новые технологии и процессы всегда внедряют энтузиасты». Выходит, им нужно только не мешать? Но тогда почему их опыт, наработки до сих пор не транслируются на всех остальных? Где, собственно, результат, а не процесс?
Своими яркими комментариями зам.министра, ответственный за цифру, в рейтинге медийности просто уделал всех коллег из Минстроя. После этого интервью у него обязаны появиться новые поклонники: респект и уважение за искренность, простоту, импонирующее раздолбайство.
Поправим уважаемую Ларису Поршневу: «девятый вал» нельзя оседлать. Уместна другая аналогия: на коне или под конём.
ancb.ru
Государство формирует правила – отрасль начинает «цифровой» марафон
Начальник Главгосэкспертизы России Игорь Манылов:
"Грубо говоря: доходность, прибыльность строителей обеспечена «серой» схемой. Можно в мутной воде иметь хорошую скрытую рентабельность. Вскрытие и переход на эту сложную технологически-интеллектуальную схему [ресурсно-индексный метод] начинает их загонять в тупик. Когда нас критикуют и крупные игроки начинают давить на систему ценообразования, мы говорим: если по нашей умной системе посчитано криво и не правильно, значит Вы знаете – сколько на самом деле? Объект по нашему стоит 1 млрд, а у вас – 1,5 млрд. Вы же заявляете это руководству страны, что такая ситуация? Принесите тогда [расчет], хоть на салфетках и мы посчитаем с калькулятором, как учит Марат Шакирзянович. И никто почему-то не несет. Вернее, попытки есть. Но когда начинаем считать, мы не доходим до этого разрыва. Этот переход [на ресурсно-индексный метод] будет выдавливать тех подрядчиков, которые не способны управлять своей внутренней эффективностью, используя по началу, может быть сложные механизмы. Это не «серые»\темные, а нормальные инструменты. Все средства для этого есть"
"Грубо говоря: доходность, прибыльность строителей обеспечена «серой» схемой. Можно в мутной воде иметь хорошую скрытую рентабельность. Вскрытие и переход на эту сложную технологически-интеллектуальную схему [ресурсно-индексный метод] начинает их загонять в тупик. Когда нас критикуют и крупные игроки начинают давить на систему ценообразования, мы говорим: если по нашей умной системе посчитано криво и не правильно, значит Вы знаете – сколько на самом деле? Объект по нашему стоит 1 млрд, а у вас – 1,5 млрд. Вы же заявляете это руководству страны, что такая ситуация? Принесите тогда [расчет], хоть на салфетках и мы посчитаем с калькулятором, как учит Марат Шакирзянович. И никто почему-то не несет. Вернее, попытки есть. Но когда начинаем считать, мы не доходим до этого разрыва. Этот переход [на ресурсно-индексный метод] будет выдавливать тех подрядчиков, которые не способны управлять своей внутренней эффективностью, используя по началу, может быть сложные механизмы. Это не «серые»\темные, а нормальные инструменты. Все средства для этого есть"
Вопрос:
Сегодня субъект при формировании отчетных данных о стоимости ресурсов не может увидеть какие данные в РТМ. И индексы, утверждаемые субъектом, отличаются от переданных данных субъектом в меньшую сторону. Не соблюдается принцип прозрачности. Индексы при переходе на ресурсно-индексный метод будут рассчитываться автоматически в информационной системе или вручную?
Ответ ГГЭ:
Принцип прозрачности будет соблюден в большей степени. Индексы к однородным группам будут публиковаться впрямую. Специальный механизм в ФГИС ЦС будет позволять при нажатии на позицию ресурсов в конкретном регионе наглядно увидеть: какие производители, поставщики подавали цены для определения стоимости такого ресурса. Но открывать по какой цене конкретный производитель дал данные в ФГИС ЦС, мы не можем и не будем. Потому что это закон, который нарушать нельзя и коммерческая тайна. Никому, включая органы исполнительной власти субъекта, мы не можем дать эти данные. Главгосэкспертиза оставляет за собой право в любом случае делать собственный мониторинг. Наша практика показала, что в 50% случаев без этого мониторинга индексы были бы раза в 2 выше, чем есть сегодня. Напомним, что со стороны других органов уже есть вопросы к тому, что мы сделали цены больше, чем они есть. Мы же считаем, что цены объективные, и не все пожелания регионов готовы учитывать
Сегодня субъект при формировании отчетных данных о стоимости ресурсов не может увидеть какие данные в РТМ. И индексы, утверждаемые субъектом, отличаются от переданных данных субъектом в меньшую сторону. Не соблюдается принцип прозрачности. Индексы при переходе на ресурсно-индексный метод будут рассчитываться автоматически в информационной системе или вручную?
Ответ ГГЭ:
Принцип прозрачности будет соблюден в большей степени. Индексы к однородным группам будут публиковаться впрямую. Специальный механизм в ФГИС ЦС будет позволять при нажатии на позицию ресурсов в конкретном регионе наглядно увидеть: какие производители, поставщики подавали цены для определения стоимости такого ресурса. Но открывать по какой цене конкретный производитель дал данные в ФГИС ЦС, мы не можем и не будем. Потому что это закон, который нарушать нельзя и коммерческая тайна. Никому, включая органы исполнительной власти субъекта, мы не можем дать эти данные. Главгосэкспертиза оставляет за собой право в любом случае делать собственный мониторинг. Наша практика показала, что в 50% случаев без этого мониторинга индексы были бы раза в 2 выше, чем есть сегодня. Напомним, что со стороны других органов уже есть вопросы к тому, что мы сделали цены больше, чем они есть. Мы же считаем, что цены объективные, и не все пожелания регионов готовы учитывать
Сергей Лахаев о пересмотре порядка пересчета сметной прибыли:
"Сметная прибыль считается от ФОТ. Нормативный ФОТ вырос примерно на 30%. Мы хотим в следующем году фундаментально пересмотреть подход: прорабатываем механизм привязки СП и НР не только к оплате труда, а ко всем прямым затратам без стоимости материалов".
"Сметная прибыль считается от ФОТ. Нормативный ФОТ вырос примерно на 30%. Мы хотим в следующем году фундаментально пересмотреть подход: прорабатываем механизм привязки СП и НР не только к оплате труда, а ко всем прямым затратам без стоимости материалов".
#нампишут #мониторинг #индексы
К ответу ГГЭ: https://yangx.top/smety/3207
Конечно, индексы по результатам мониторинга ГГЭ в 2 раза ниже.
Простейшая ситуация - отчитываемся в ГГЭ по перечню индикативных ресурсов (есть такой перечень из 21 ресурса), один из них это Металлоконструкции, стоимость которых в регионе составляет от 170-190 руб/кг за простейшие балки и от 230 руб/кг, если речь идет о решетчатых конструкциях.
В ответ от проверяющих из ГГЭ получаем замечание: «предоставьте КП со стоимостью не более чем 120-130 руб/кг.»
На наш вопрос "Где мы его возьмем и как вы себе это представляете, если у нас цена металлопроката 80-90 руб/кг, а его еще необходимо разметить, порезать, сварить, очистить, огрунтовать, проверить УЗ и выдать паспорт на изделие?" мы опять-таки от ГГЭ получаем КП от какого-то ИП-шника с требуемой ценой в 120-130 руб/кг.
Но вот незадача, мы с этим ИП-шником не можем связаться ни по телефону, ни по email. А если все-таки удается выйти на связь с таким ИП-шником, то оказывается, что цена дана при условии заказа не менее 10-15 тонн. И?...
А кто-нибудь проверял этого ИП-шника? Какой у него оборот по реализации? Как давно он на рынке? Конструкции какой ответственности он изготавливает - колонны, балки, фермы или простые навесы для терасс?
Если он работает в "черную", то конечно же он может предложить такую цену.
Вот вам и мониторинг от ГГЭ, позволяющий снизить индексы в 2 раза от региональных расчетов.
Не буду указывать регион, но накипело.
Самое неприятное в описанной выше ситуации, что ГГЭ не самостоятельно прикладывает к нашему мониторингу свои КП-шки, а требует, чтобы найденные ими одноразовые КП-шки регионы прикладывали от своего имени.
К ответу ГГЭ: https://yangx.top/smety/3207
Конечно, индексы по результатам мониторинга ГГЭ в 2 раза ниже.
Простейшая ситуация - отчитываемся в ГГЭ по перечню индикативных ресурсов (есть такой перечень из 21 ресурса), один из них это Металлоконструкции, стоимость которых в регионе составляет от 170-190 руб/кг за простейшие балки и от 230 руб/кг, если речь идет о решетчатых конструкциях.
В ответ от проверяющих из ГГЭ получаем замечание: «предоставьте КП со стоимостью не более чем 120-130 руб/кг.»
На наш вопрос "Где мы его возьмем и как вы себе это представляете, если у нас цена металлопроката 80-90 руб/кг, а его еще необходимо разметить, порезать, сварить, очистить, огрунтовать, проверить УЗ и выдать паспорт на изделие?" мы опять-таки от ГГЭ получаем КП от какого-то ИП-шника с требуемой ценой в 120-130 руб/кг.
Но вот незадача, мы с этим ИП-шником не можем связаться ни по телефону, ни по email. А если все-таки удается выйти на связь с таким ИП-шником, то оказывается, что цена дана при условии заказа не менее 10-15 тонн. И?...
А кто-нибудь проверял этого ИП-шника? Какой у него оборот по реализации? Как давно он на рынке? Конструкции какой ответственности он изготавливает - колонны, балки, фермы или простые навесы для терасс?
Если он работает в "черную", то конечно же он может предложить такую цену.
Вот вам и мониторинг от ГГЭ, позволяющий снизить индексы в 2 раза от региональных расчетов.
Не буду указывать регион, но накипело.
Самое неприятное в описанной выше ситуации, что ГГЭ не самостоятельно прикладывает к нашему мониторингу свои КП-шки, а требует, чтобы найденные ими одноразовые КП-шки регионы прикладывали от своего имени.
Telegram
Просто о сметах
Вопрос:
Сегодня субъект при формировании отчетных данных о стоимости ресурсов не может увидеть какие данные в РТМ. И индексы, утверждаемые субъектом, отличаются от переданных данных субъектом в меньшую сторону. Не соблюдается принцип прозрачности. Индексы…
Сегодня субъект при формировании отчетных данных о стоимости ресурсов не может увидеть какие данные в РТМ. И индексы, утверждаемые субъектом, отличаются от переданных данных субъектом в меньшую сторону. Не соблюдается принцип прозрачности. Индексы…
Зам.министра строительства Сергей Музыченко:
"Не ценообразование проблема, а управление стоимостью. Мы должны научиться управлять стоимостью, уйти от вопросов: "как же так, у меня не хватает средств на реализацию проекта. взял НЦС и ошибся или не ошибся, но все равно считаю, что не хватает денег". Мы постоянно упираемся в эту нехватку денег, превышение лимитов, возвраты назад, к корректировке проектов, удешевлению, удорожанию. Самое главное не просто работать над ценообразованием, а работать над управлением стоимостью.
Минфин подтвердил продление действия механизма ПП 1315 на следующий год.
По тем объектам, по которым сформировали допсоглашение и смету контракта, обратите внимание, если это сделано на основании Ккор, который Вам выдала экспертиза без пересмотра ранее выполненных работ до увеличения стоимости! Вернитесь к этому вопросу, пожалуйста, скорректируйтесь, пока к вам не пришли и не проверили. Это очень важный момент"
"Не ценообразование проблема, а управление стоимостью. Мы должны научиться управлять стоимостью, уйти от вопросов: "как же так, у меня не хватает средств на реализацию проекта. взял НЦС и ошибся или не ошибся, но все равно считаю, что не хватает денег". Мы постоянно упираемся в эту нехватку денег, превышение лимитов, возвраты назад, к корректировке проектов, удешевлению, удорожанию. Самое главное не просто работать над ценообразованием, а работать над управлением стоимостью.
Минфин подтвердил продление действия механизма ПП 1315 на следующий год.
По тем объектам, по которым сформировали допсоглашение и смету контракта, обратите внимание, если это сделано на основании Ккор, который Вам выдала экспертиза без пересмотра ранее выполненных работ до увеличения стоимости! Вернитесь к этому вопросу, пожалуйста, скорректируйтесь, пока к вам не пришли и не проверили. Это очень важный момент"
Сергей Лахаев:
«Мы предлагаем сделать возможность пересчета [цены контракта] на системной основе, разными способами. Подход к OpenBook – сложный снаряд. Есть подход, когда все до запятой определяется по факту, есть элементы. Это нормальная практика, которую нужно обсуждать и делать это на системной основе. Слыша чаяния коллег, и в меньшую сторону тоже. Если стоимость ресурсов уменьшится (а она по ряду позиций очень серьёзно уменьшалась), то тогда это нужно будет делать в меньшую сторону.
Необходимо обеспечить объективность индекса-дефлятора Минэкономразвития. Большая работа в этом направлении ведется. Разработано уже 5 ресурсно-технологических моделей. Надеемся, что до конца года Минэкономразвития и Росстат мы добьём. И наконец-то в стройке появятся индексы-дефляторы, реально отражающие динамику изменений и в прогнозе, и по факту».
«Мы предлагаем сделать возможность пересчета [цены контракта] на системной основе, разными способами. Подход к OpenBook – сложный снаряд. Есть подход, когда все до запятой определяется по факту, есть элементы. Это нормальная практика, которую нужно обсуждать и делать это на системной основе. Слыша чаяния коллег, и в меньшую сторону тоже. Если стоимость ресурсов уменьшится (а она по ряду позиций очень серьёзно уменьшалась), то тогда это нужно будет делать в меньшую сторону.
Необходимо обеспечить объективность индекса-дефлятора Минэкономразвития. Большая работа в этом направлении ведется. Разработано уже 5 ресурсно-технологических моделей. Надеемся, что до конца года Минэкономразвития и Росстат мы добьём. И наконец-то в стройке появятся индексы-дефляторы, реально отражающие динамику изменений и в прогнозе, и по факту».