рубрика "не интересные пресс-релизы ГГЭ".

Видимо участники конференции Batimat и авторы из ГГЭ на разных мероприятиях были: https://gge.ru/press-center/news/raboty-po-aktualizatsii-klassifikatora-vypolnyayutsya-pri-neposredstvennom-vzaimodeystvii-s-krupneysh/
Очередная профанация.
В нашем посте от 15 марта есть ответы на вопросы, и что реально было в выступлениях.
Почему ни слова не написали про это ? Специалисты из ГГЭ усыпляли зал банальщиной и расстройством так, что им и вопросы не позадавать... Участники спали. Что поделать, ребята просто исполнители и все равно не ответят...
Не в их это компетенции. А начальники их просто бросили.
Где хотя бы презентации этих выступлений?

Отсутствие упоминания выступления директора Департамента ценообразования градостроительного зонирования Минстроя И.В. Тютьминой в пресс-релизе ГГЭ вызывает недоумение. Есть только одно объяснение: "Нормально, пишем только про своих".
Если бы не Ирина Тютьмина и Сергей Головин, которые "вытащили на себе" это мероприятие - вообще был бы полный провал!

Многие наши идеи уже нашли отражение в решениях Минстроя.
На такую новость невозможно не отреагировать: https://news-life.ru/moscow/192494422/

Коллеги, есть вариант!

Всё, что связано с деньгами дольщиков (то есть с деньгами народа) должно проходить госэкспертизу достоверности стоимости.
Сметы расчитываться достоверно, регламентированная прибыль на проект, работы по твердой договорной цене, то есть по схеме госстроек.

Много зайцев убьется разом! Считаем...
1. Снижение стоимости кв.метра (+ возможность регуляции индексом 😉)
2. Наполняемость ФГИС ЦС. Застройщики заставят поставщиков и производителей внести все во ФГИС ЦС, будьте уверены. Даже не надо никаких штрафов и наказаний, просто цену на материал во ФГИС ЦС оставить на 01.01.2000 и написать, что "информация не передавалась". В следующем квартале сразу найдутся производители, поставщики, импортеры и передадут достоверные цены.
3. Разработка норм на новые технологии за счет застройщиков.
4. Дополнительная работа органам Госэкспертизы в части проверки достоверности, резервы для супер-мега качественного мониторинга цен.
5. Повышение качества проектирования и сметной документации.
6. Понятная, методически описанная функция аудита застройщика со стороны банков в части целевых трат средств дольщиков.
6. Цифровизация отрасли. Застройщики - не на словах, а реальные BIM-лидеры.
7. Импортозамещение. Если взяться за контроль использования материалов, как по смете.
и т.д. и т.п.

Оптимизация, автоматизация, цифровизация, ипортозамещение, что еще там звучит из уст Минстроя сегодня?
А, забыли совсем... Президент должен поручение отдать, без него никак, а он Telegram не пользуется... Ок! Скиньте кто-нибудь Дмитрию Пескову или Андрею Белоусову ссылку на нашу телегу 😉

Еще раз, кратко: все, что с деньгами народа должно проходить госэкспертизу достоверности стоимости

#песковуслышит

Рубрика #минстройответы

Получили очередной ответ и Минстроя и поняли, что всё ЭТО – «в никуда»…

Вопрос Минстрою:
В связи с отменой с 1 января 2019 года пониженных страховых тарифов для организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения (УСН), по большинству видов деятельности ОКВЭД-2, в т.ч. связанных с выполнением строительных работ, по которым ранее применялись льготные тарифы (пп. 5 п. 1 ст. 427 НК РФ) просим дать разъяснения по вопросу применения понижающих коэф. к НР и СП при УСН.

Ответ приложен.

Если убрать всю «воду» и стандартные отписки (которые исполнители Минстроя отправляют всем подряд под копирку и по шаблону на целых два листа). Два предложения:
При составлении сметной документации размер нормативов накладных расходов и сметной прибыли, в том числе для организаций, использующих упрощенную систему налогообложения, принимается в соответствии с Методическими указаниями по определению величины накладных расходов в строительстве (МДС 81-33.2004), утвержденными постановлением Госстроя России от 12 января 2004 г. № 6, и Методическими указаниями по определению величины сметной прибыли в строительстве (МДС 81-25.2001), утвержденными постановлением Госстроя России от 28 февраля 2001 г. № 15, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов.
Одновременно сообщаем, что в настоящее время осуществляется разработка новой Методики определению величины накладных расходов в строительстве и Методики определения сметной прибыли в строительстве.

Ну что тут скажешь? Ответ очевиден только программистам: (not(true))and(not(false)) = false and true = false.
Но как быть обычным сметчикам? 😱
Нужно домысливать, что вроде как нужно все равно доказывать обратное Заказчику, что не нужно применять понижающие коэф. к НР и СП при УСН…

Кстати, в своем разъяснении уважаемый практик, президент Союза инженеров-сметчиков России Павел Горячкин говорит четко: понижающие к НР и СП при УСН не применять.

В Минстрой смысла нет писать, они живут в своей реальности.

Теоретики отвечают так, как им видится, в своей идеальной реальности реестра сметных нормативов.
Что происходит в жизни у сметчиков - это для них страшный сон.
Выручает то, что проснуться и вернуться в идеальную реальность легко.
В поте лица работаешь над ответами на письма заявителей и страшный сон региональных проблем затягивает волей и неволей...
Но тут спасительный дзинь-дзинь: "О, смс-очка с зарплатой"! Взбодрился, навставлял заготовленных абзацев и ОК. Опять в своей минстроевской идеальной реальности уютненького кабинета поплевываешь в потолок и зачитываешь коллегам смешные цитаты писем из кошмарного регионального строительного сна 😊

Однозначно бесит, что Минстрой ведет себя как страус: «Не вижу проблем, значит их нет...».
Раньше Минстрой назывался Министерством регионального развития, а сейчас в части ценообразования в строительстве Минстрой обслуживает только стройку за федеральный бюджет. Попутно озвучивая на выступлениях: "Нужно работать по ежеквартальным индексам, включенным в единый реестр сметных нормативов. Причем Минстроевские индексы использовать только для определения НМЦК!" А что с местными (региональными, к каждой позиции, но не включенными в реестр сметных нормативов) ? А по факту как?

Да... хреново и досадно.

Публично зададим Минстрою вопрос:
Просим объяснить, где консультироваться по живым (реальным, жизненным, практическим) вопросам ценообразования в строительстве? Если Минстрой не отвечает на вопросы, которые задаются (а на некоторые вообще не реагирует!), занимается перестановкой заранее заготовленных абзацев по шаблону?

Сегодня при участии более 250 специалистов-сметчиков обсудили реформу ценообразования, ответили на вопросы коллег, посмотрели что нового в любимой «Гранд-смете»: https://www.all-smety.ru/company/news/xxv-seminar-konferentsiya-smetchikov/

Выслушали мнения и пользуясь случаем «передаём привет из региона» нашим доблестным «реформаторам».
Вы просто не представляете, как «накипело» у коллег и сколько интересных комментариев мы услышали.
Опять за вас отдуваться приходиться и отвечать, разъяснять, обучать... Про методики, про понижающие коэффициенты, индексы, методы расчёта, неработающий ФГИС, транспортные, изменения к базам, упрощенецев, НДС, госконтракты, НМЦК, мониторинг...

Люди устали от трелей Минстроя о реформе и обещаний светлого будущего, от метаний, от формализма в ответах «писателей» из профильных департаментов Минстроя на предметные вопросы и отсутствия понимания со стороны чиновников к реальной работе сметчика.

Вызывают недоумение отсылки «реформаторов» к плану реформы, который то ли утверждён, то ли нет, найти его на сайтах Минстроя, ГГЭ и ФГИС ЦС невозможно (его там нет).

Но... Все идёт по плану (с)

Традиционная пятничная шутка юмора. Теперь от Минстроя 😂

На сайте ФГИС ЦС анонсировано мероприятие, которое уже прошло в эти же числа в марте этого года (мы рассказывали о нем выше).

Приглашают в апреле опять посетить выставку Batimat и конференцию по ценообразованию: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/article/32

Или это работа над ошибками и в этот раз будет все по-другому? 😉

Встретились в высоком кабинете вице-премьеры, министры, руководители ведомств и главы регионов.
https://tass.ru/nedvizhimost/6326159

ДАМ: Нельзя допустить роста цен на стройматериалы
Министры: Нельзя! Недопустим! Не повысятся!
ДАМ: Обещаете? Ну, ОК!
😃

Если офигенно быстро и качественно мониторить цены на материалы, то это на их стоимость не повлияет, просто очень быстро будем узнавать об изменении цен. Другой вопрос, надо ли, в условиях твёрдой договорной цены...
Эффективность инструментов мониторинга показывает активность производителей в подаче ценовой информации во ФГИС ЦС, а она очень низкая...

Аналогичной полезности и эффективности был бы такой диалог:

ДАМ: Нельзя допустить выпадение снега в Москве позже 12 апреля!
Министры: Нельзя! Недопустим! План готов, экспертный совет обновлён, рабочие группы созданы, законодательная инициатива подготовлена! Не выпадет!
ДАМ: Обещаете? Отлично.

О прошедшей конференции «Стратегия развития строительной отрасли в Российской Федерации» и секции “Ценообразование” 15 апреля:
https://www.all-smety.ru/company/news/golodnye-smetchiki-i-strategiya-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve/

На словах все красиво и зашибись. Торгово-промышленная палата обалденна, чинно собрались, на лёгкие вопросы поотвечали, фуршет с шампанским “употребили” 😊🥂

О грустном.
Реформа заходит на третий круг.
“Реформаторы” покаялись за старую команду (а что, как раз год потребовался), все во всём всех слышат.
Начинают (да-да, только начинают) заниматься совершенствованием базисно-индексного метода. В части новых коэффициентов, норм и расценок, единой базы.
Развивая ФГИС ЦС в сторону публикации там индексов. Цен то все равно не дождемся в ближайшем будущем.
Методики ждем к июню-июлю 2019 (если в отпусках никто не пропадет 😉).
Работаем дальше. Пока по-старому. Все так и осталось: базисно-индексный метод и ресурсный 😔 С 1993 г. в России используется ресурсный метод, наряду с другими.

Признали, что ФГИС в ... (ну, вы поняли где), что до сих пор совсем мало цен (менее 10%), пообещали рассмотреть возможность включения не только производителей, но и поставщиков (правда так и не решен вопрос с их мотивацией).
Пока что ощущение "мертворожденного дитя" только усилилось.

Показали план реформы, оговорившись, что если по второй части плана все пойдет хорошо и индексы и сметная цена будут достоверны, то полного перехода на ресурсный метод может и не быть, так как при правильном мониторинге базисно-индексный метод дает тот же результат, что и ресурсный.
Сложилось впечатление, что ресурсный метод, вернее переход на него - "хоронят". Он походу никому не нужен. По поводу сроков все говорят уже, что не раньше 2022 года (а то и 2030).

Чиновники хотят с одной стороны многое чужими руками, а с другой - прикрыться сметным сообществом, этими рабочими группами. Мол, вот мы всех выслушали и сделали.
Все равно наверняка все будет сделано как удобно, как нужно им, а не сообществу.
Это видно по их ответам в той же переписке, от объемов которой они сами, как говорят, хотят избавиться. Ответам в стиле: “у нас 7 500 обращений, вы будете 7 501-ым, поэтому напишите нам еще раз, раз мы не ответили”. Люди устали от такой “реформы” и такого пренебрежения.

Беда этой реформы - нерешительность, оторванность от жизни и реальных проблем, “притянутость за уши”, бардак в головах “реформаторов” (которые сами не знают, что хотят) и всевозможное затягивание изменений. Декларации о сделанном: только одно и тоже сплошь и рядом, одни и те же заявления. А на самом деле - мы опять в начале пути. Все еще утверждаем план, который с ноября месяца в правительстве! Его ещё до сих пор профильный вице-премьер Виталий Леонтьевич Мутко не подписал?
А ведь в этом плане есть пункты, которые должны были выполнены как в прошлом году, так и в марте этого года.
Что с потраченными (слитыми) деньгами на этот переход, реформу?
Почему теперь почти 2 000 людей обсуждают по много часов эти 13 несчастных методик?
Где “пряник” для поставщиков и производителей во ФГИС, чтобы они хотели давать достоверные данные?
Почему сбежали Лищенко и Мавлияров?
Почему “реформаторы” не отвечают на вопросы и их игнорируют?
Где новый состав экспертного совета по ценообразованию, который “обновлён”?
И ещё много других вопросов...

"Рабочая, но голодная лошадь - строительство.
А ценообразование - ее всадник". Так прозвучало на конференции... До недавнего времени видимо без головы. Или без поводьев (удил).
Только бы не с морковкой на ниточке вместо корма, которая может оборваться.

О хорошем.
Впервые, наконец, провели нормальное мероприятие, пригласили сообщество на обсуждение стратегии.
А то уже сам Президент озаботился ценообразованием, судя по ситуации с космодромом “Восточный”.

Сдержанный оптимизм внушает выступление Сергея Лахаева из Главгосэкспертизы, который за 1 час 15 минут показал, что разбирается в том, о чем говорит и что делает. Разложил все по-полочкам. Наконец кто-то грамотный. Помнится, что-то такое мы уже слышали в выступлении зам.министра - Дмитрия Волкова.
Точно, аккурат 4 месяца назад - 15 декабря мы публиковали тезисы его выступления: https://yangx.top/smety/264
Ладно, будем считать, что повторение - это мать учения, да и подтверждение того, что у зам.министра строительства есть толковый человек в команде, который сделал на основе конспекта приличный доклад. Мы впечатлились, правда 👍

Закончим фразой, автором которой, как говорят, является Виталий Леонтьевич Мутко: “Мы все инженеры, но все теоретики и в основном гуманитарии”.

И да, господа “реформаторы”, @minstroyrf пришлите слайды, тезисы, презентации и расшифровки. Если вы за обратную связь и открытость. А то опять за вас работать приходиться.

Сергей Лахаев из ГГЭ - впечатлил. Молодец

https://gge.ru/press-center/news/vo-fgis-tss-budut-vklyucheny-novye-servisy/

“В своем выступлении Антон Сарычев также отметил, что во ФГИС ЦС планируется создание личных кабинетов органов исполнительной власти субъектов РФ для предоставления сведений о стоимости строительных ресурсов на основании данных о рыночных ценах продукции, полученных из открытых источников на переходный период. Также здесь можно будет проводить мониторинг предоставления сведений юридическими лицами, что позволит повысить контроль за своевременной подачей таких сведений. Эти меры направлены на формирование открытой информационной платформы для сбора и размещения маркетинговой информации о стоимости строительных ресурсов с полным перечнем производителей и поставщиков строительных ресурсов. Кроме того, запланирована интеграция ФГИС ЦС с соответствующими информационными ресурсами смежных отраслей и ведомств.

В скором времени будут внедрены новые сервисы, полезные для профессионального сообщества, в том числе - сервисы формирования нормативной транспортно-логистической схемы, поиска возможных производителей поставщиков с учетом их объемов производства, рейтинга производителей и публикации перечня «недобросовестных» организаций” - сообщил спикер.

Кто помнит, зачем ФГИС ЦС затевалась?
Говорили, типа цены покажут напрямую от производителя, никто завысить/занизить цену на песок в госстройке не сможет и космодром достроим и вообще все будет супер через 6 мес. после ввода в эксплуатацию системы.

До цен дело не дошло, но что надо допилить в системе, чтобы наверняка все было круто? Слушаем представителей ГГЭ:

1. Нахрена производителей? Давайте забабахаем цены из прайсов в интернете, а ответит тот, кто их во ФГИС ЦС залил. РЦЦС не дураки и за ответственность попросят либо денег у Минстроя, либо от производителей стройматериалов на местах. Цены при этом людям один фиг не покажут. Деньжат можно поднять, даже в переходный период 😉.

2. Контрольная функция. Был мониторинг материалов, а надо мониторинг за производителями, как они подавали цены... Господа, о таких вещах молчать нужно! Что у Вас нет инструмента, чтобы понять: кто дал цены, а кто нет. Если вы никого еще не наказали за то, что цены вам не передали, то и не предадут. Как так, такое ляпнуть?...

3. Рекламная функция. Маркетинг и иже с ним. А площадей хватит? Кто будет на первой странице? И как будете бороться с “обиженными” производителями? Сейчас пора думать... А то у Вас с планированием не ахти какие успехи.

4. Новые термины: “нормативно-транспортно логистическая схема”. Не может она быть “нормативной”, склад и объект всегда разные.

5. Производственная мощность полезно. А еще интереснее пообещать показывать в системе складские остатки материалов, сможете ответить за достоверность?

6. Недобросовестные - класс! Начните с них, это легче всего. Прямо “чёрный” список.

Мы только ЗА, чтобы получилось, но верится с трудом. Заставим себя поверить! Ждём бесполезных доработок в скором, интересных и полезных обещаний вторым этапом.

ФГИС ЦС будет напоминать рекламный стенд из припаркованного авто. Делалась, чтобы ездить, ездить не смогла/устала, ну зато хоть какую-то пользу приносит.

http://www.minstroyrf.ru/press/rabochaya-gruppa-gossoveta-rf-obsudila-voprosy-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve/

В принципе ничего нового.
Глава Минстроя В.Якушев: "К июлю текущего года планируется принять законопроект, которым предлагается «разморозить» изменение федеральных расценок и их составляющих для включения новых технологий."
1,5 месяца назад, представитель Минстроя И.В.Тютьмина обещала в апреле выпустить ГЭСН.

Мы обратили внимание на видеоряд к новости.

Монтаж этого видео - просто огонь! 😂 Попытаемся понять какой вывод можно сделать из этого?
Видимо ТЗ на видео было таким:

1. Показать, что высокие чины встретились. В зале 30 человек.
2. Вырезать все, кроме умных слов.
3. Всю смысловую составляющую убрать, чтобы шпионы не узнали, а профессионалы на смех не подняли.
4. Показать, что не сами придумали, а с подачи и поручения Президента. И премьер об этом помнит и поручение давал.

Минстрой в лице прошлогоднего обладателя премии нашего канала в номинации "писатель года" со второй попытки ответил на часть заданных вопросов о Плане реформы, про который столько говорят и постоянно ссылаются в Минстрое и ГГЭ: https://www.all-smety.ru/company/news/minstroy-o-plane-meropriyatiy-po-sovershenstvovaniyu-tsenoobrazovaniya-v-stroitelnoy-otrasli-rf/

В открытом доступе План реформы найти не удалось.
Не ясно: когда, в каком виде он направлен в Правительство и по какой причине "застрял"...
Его "Согласование" с экспертным сообществом также вызывает вопросы. Мы об этом писали: https://yangx.top/smety/215

Среда - это маленькая пятница, поэтому продолжая тему про План реформы:
- Видишь суслика?
- Нет
- И я не вижу. А он есть.
- Понял
https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI