Как убить конкуренцию на рынке сметного ПО. Очередной кейс от команды зам.министра строительства Константина Михайлика
Кратко историю с публикацией перечня российского ПО для субъектов градостроительной деятельности в соответствии с данными единого реестра российского ПО для ЭВМ, опубликованного на сайте Минстроя https://www.minstroyrf.gov.ru/docs/143878/ можно охарактеризовать крылатой фразой министра иностранных дел.
Кроме очередной демонстрации непрофессионализма - не только с организацией работы, но и с сопоставлением информации у диджитал-направления Минстроя очень туго (а про ситуацию с перечнем мы пишем не в первый раз), есть уже и вполне конкретные негативные последствия для поставщиков сметного ПО: пользователи, (которых в очередной раз ввели в заблуждение) взяв за основу перечень, начинают отказываться работать с разработчиками, чьи продукты по воле цифровизаторов Минстроя «вдруг» не попали в список избранных.
Причём, все сметное ПО есть в реестре Минцифры! Искусственное регулирование рынка чиновниками налицо, а полномочий на это им никто не давал. Видимо, пришла пора вмешаться ФАС.
Кратко историю с публикацией перечня российского ПО для субъектов градостроительной деятельности в соответствии с данными единого реестра российского ПО для ЭВМ, опубликованного на сайте Минстроя https://www.minstroyrf.gov.ru/docs/143878/ можно охарактеризовать крылатой фразой министра иностранных дел.
Кроме очередной демонстрации непрофессионализма - не только с организацией работы, но и с сопоставлением информации у диджитал-направления Минстроя очень туго (а про ситуацию с перечнем мы пишем не в первый раз), есть уже и вполне конкретные негативные последствия для поставщиков сметного ПО: пользователи, (которых в очередной раз ввели в заблуждение) взяв за основу перечень, начинают отказываться работать с разработчиками, чьи продукты по воле цифровизаторов Минстроя «вдруг» не попали в список избранных.
Причём, все сметное ПО есть в реестре Минцифры! Искусственное регулирование рынка чиновниками налицо, а полномочий на это им никто не давал. Видимо, пришла пора вмешаться ФАС.
https://наш.дом.рф/технологии-информационного-моделирования
Лучше бы уж в Минстрое ничего не делали или взяли за основу Реестр Дом.рф (собственно, говорят, так и планировалось) который детально проработан командой Михаила Косарева и в разы лучше, а главное - согласовывался с каждым представителем сметного ПО.
Лучше бы уж в Минстрое ничего не делали или взяли за основу Реестр Дом.рф (собственно, говорят, так и планировалось) который детально проработан командой Михаила Косарева и в разы лучше, а главное - согласовывался с каждым представителем сметного ПО.
Зам.начальника Главгосэкспертизы Александр Вилков уходит со своей должности.
Если есть справедливость в этом мире (а мы ещё в ноябре 2018 писали, что это произойдёт), такой специалист и профессионал будет однозначно востребован.
Помнится, в Минстрое недавно освободилась должность Директора Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения.
Если есть справедливость в этом мире (а мы ещё в ноябре 2018 писали, что это произойдёт), такой специалист и профессионал будет однозначно востребован.
Помнится, в Минстрое недавно освободилась должность Директора Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения.
В продолжение вчерашней истории: https://yangx.top/smety/3124
На сайте ФГИС ЦС замминистра строительства и ЖКХ Константину Михайлику напомнили https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/603, по какому адресу находится сайт Федеральной государственной информационной системы ценообразования в строительстве.
В соответствии с приказом Минстроя № 814/пр от 14.11.2016 официальным Интернет-сайтом ФГИС ЦС определен сайт www.fgiscs.minstroyrf.ru
Ссылка для перехода на официальный сайт ФГИС ЦС размещена также на главной странице интернет-сайта Минстроя России и в разделе «Ценообразование в строительстве» официального сайта Главгосэкспертизы России, которая является оператором системы в соответствии с приказом Минстроя № 707/пр от 10.10.2016.
На сайте ФГИС ЦС замминистра строительства и ЖКХ Константину Михайлику напомнили https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/603, по какому адресу находится сайт Федеральной государственной информационной системы ценообразования в строительстве.
В соответствии с приказом Минстроя № 814/пр от 14.11.2016 официальным Интернет-сайтом ФГИС ЦС определен сайт www.fgiscs.minstroyrf.ru
Ссылка для перехода на официальный сайт ФГИС ЦС размещена также на главной странице интернет-сайта Минстроя России и в разделе «Ценообразование в строительстве» официального сайта Главгосэкспертизы России, которая является оператором системы в соответствии с приказом Минстроя № 707/пр от 10.10.2016.
Telegram
Просто о сметах
Почему много лет не наполняется ФГИС ЦС?
Отсутствие мотивации производителей и поставщиков стройматериалов?
Или потому, что даже в Минстрое не могут разобраться: какую систему они наполняют?
Ссылка в презентации зам.министра строительства РФ Константина…
Отсутствие мотивации производителей и поставщиков стройматериалов?
Или потому, что даже в Минстрое не могут разобраться: какую систему они наполняют?
Ссылка в презентации зам.министра строительства РФ Константина…
#нампишут #фгисцс #стройматериалы
Являюсь представителем оптового поставщика, зарегистрированного в системе ФГИС ЦС. Хочу поделиться наболевшим… постоянный перенос запуска ФГИС ЦС максимально демотивирует оптовых поставщиков заниматься этой бесполезной работой по предоставлению цен.
Я — та самая кадровая единица, выделенная нашей компанией для ведения всех дел, отправки сведений о ценах в Минстрой и курирования процесса мониторинга цен. Переход на ресурсный метод в очередной раз перенесен, непонятно, зачем наша компания должна ежеквартально подавать цены, если они нигде не публикуются?
Не понимаю как аргументировать своему руководству, чем я занимаюсь и почему реформу все время переносят и результат моей работы нигде не виден…
«я подавала цены, мы включали ресурсы в КСР, писали пояснительные записки, мониторили приказы, ожидали что наша продукция вот-вот появится во ФГИС ЦС, но снова все перенеслось».
Нет никакой уверенности и гарантий, что в 2023 году эта система заработает и снова не отодвинут срок. В связи с этим вопрос: почему и с какой целью поставщики должны заниматься этой работой? Инвестировать на эти цели средства и тратить время? На протяжении 2-х лет что я этим занимаюсь, никакого результата не появилось. Получается игра в одни ворота. Поставщики «должны и обязаны», Минстрой никому и ничего не должен…
Являюсь представителем оптового поставщика, зарегистрированного в системе ФГИС ЦС. Хочу поделиться наболевшим… постоянный перенос запуска ФГИС ЦС максимально демотивирует оптовых поставщиков заниматься этой бесполезной работой по предоставлению цен.
Я — та самая кадровая единица, выделенная нашей компанией для ведения всех дел, отправки сведений о ценах в Минстрой и курирования процесса мониторинга цен. Переход на ресурсный метод в очередной раз перенесен, непонятно, зачем наша компания должна ежеквартально подавать цены, если они нигде не публикуются?
Не понимаю как аргументировать своему руководству, чем я занимаюсь и почему реформу все время переносят и результат моей работы нигде не виден…
«я подавала цены, мы включали ресурсы в КСР, писали пояснительные записки, мониторили приказы, ожидали что наша продукция вот-вот появится во ФГИС ЦС, но снова все перенеслось».
Нет никакой уверенности и гарантий, что в 2023 году эта система заработает и снова не отодвинут срок. В связи с этим вопрос: почему и с какой целью поставщики должны заниматься этой работой? Инвестировать на эти цели средства и тратить время? На протяжении 2-х лет что я этим занимаюсь, никакого результата не появилось. Получается игра в одни ворота. Поставщики «должны и обязаны», Минстрой никому и ничего не должен…
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Sergey Dolzhnikov)
Рынок отделочных работ очень большой. Это давно не просто покрасить стены, это комплекс сложных инженерных работ.
Но его многие до сих пор именуют отделкой.
Решили с коллегами разобраться - это отделка или все же строительство?
https://www.youtube.com/watch?v=R_Koh5OrORQ
Но его многие до сих пор именуют отделкой.
Решили с коллегами разобраться - это отделка или все же строительство?
https://www.youtube.com/watch?v=R_Koh5OrORQ
YouTube
Fit-out НЕ отделка! Чем он отличается от отделочных работ?
Не так давно у меня случился диспут с одним из коллег на тему — что такое фитаут? Он утверждал, что фитаут это процесс уникальной отделки помещений и строительными нормами не регулируется. Так ли это?
Поддержать наш канал: https://new.donatepay.ru/@PROStroitelstvo…
Поддержать наш канал: https://new.donatepay.ru/@PROStroitelstvo…
Изменения в 421 Методику вступили в действие.
Сегодня в Минстрое обсудят XML-схемы представления сметной документации.
Напомним, что в данный момент действующий вариант формата уже в рассинхроне с 557/пр Минстроя. И никак не учитывает ТИМ.
Мнение разработчиков сметного ПО «утвердите хоть что-то, наконец».
Сегодня в Минстрое обсудят XML-схемы представления сметной документации.
Напомним, что в данный момент действующий вариант формата уже в рассинхроне с 557/пр Минстроя. И никак не учитывает ТИМ.
Мнение разработчиков сметного ПО «утвердите хоть что-то, наконец».
Интересно, что мнение Минстроя о перспективах продления действия ПП 1315 не совпадает с тем, что говорят представители ГГЭ и НОСТРОЙ.
Зам.министра строительства Сергей Музыченко:
«В рамках роста стоимости строительных ресурсов мы продлили постановление №1315 [об увеличении цены госконтрактов] до конца этого года. И сейчас активно обсуждаем принятие нормативного документа, который позволит закрепить эту процедуру как постоянную».
Начальник ФАУ «Главгосэкспертиза России» Игорь Манылов:
«Тиражируя эту реакцию, может быть создано напряжение. Не зря финансово-экономический блок бьется за это. Мы работаем над системным решением, чтобы реагировать на строительную конъюнктуру спокойно, не расшатывая наши бюджетные возможности, не продавливая строителей. Есть конкретные проектные решения, чтобы гибко управлять стоимостью строительства. Есть коридор, который мы не можем в силу бюджетных ограничений и правил взламывать, но есть возможность быстро реагировать.
Гибкое управление стоимостью требует высокой квалификации специалистов, которые занимаются планированием, проектированием и управлением инвестициями.
Необходимо уметь с точностью 10% определять стоимость строительства на уровне принятия инвестиционного решения. Нельзя ошибаться на стадии принятия решения».
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: «Мера у нас срочная, будет распространяться на контракты, заключённые до конца этого года. Поэтому возможностей манёвра у бизнеса остаётся мало. Призываю бизнес не дожидаться окончания 2022 года»
Зам.министра строительства Сергей Музыченко:
«В рамках роста стоимости строительных ресурсов мы продлили постановление №1315 [об увеличении цены госконтрактов] до конца этого года. И сейчас активно обсуждаем принятие нормативного документа, который позволит закрепить эту процедуру как постоянную».
Начальник ФАУ «Главгосэкспертиза России» Игорь Манылов:
«Тиражируя эту реакцию, может быть создано напряжение. Не зря финансово-экономический блок бьется за это. Мы работаем над системным решением, чтобы реагировать на строительную конъюнктуру спокойно, не расшатывая наши бюджетные возможности, не продавливая строителей. Есть конкретные проектные решения, чтобы гибко управлять стоимостью строительства. Есть коридор, который мы не можем в силу бюджетных ограничений и правил взламывать, но есть возможность быстро реагировать.
Гибкое управление стоимостью требует высокой квалификации специалистов, которые занимаются планированием, проектированием и управлением инвестициями.
Необходимо уметь с точностью 10% определять стоимость строительства на уровне принятия инвестиционного решения. Нельзя ошибаться на стадии принятия решения».
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: «Мера у нас срочная, будет распространяться на контракты, заключённые до конца этого года. Поэтому возможностей манёвра у бизнеса остаётся мало. Призываю бизнес не дожидаться окончания 2022 года»
ГГЭ об изменениях к 421 Методике: https://gge.ru/press-center/news/minstroy-aktualiziroval-metodiku-sostavleniya-smetnoy-stoimosti-stroitelstva/
gge.ru
Минстрой актуализировал методику составления сметной стоимости строительства - Новости
Минстрой актуализировал методику составления сметной стоимости строительства - эту и другие новости читайте на сайте Главгосэкспертизы России.
#ПП1315 #напишут #эксперт #пересчетконтрактов
Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety
Изменение твердой цены контракта: а нужно ли?
Из-за санкций и высокой инфляции стоимость ресурсов непредсказуемо волатильные. Правительство решает поддержать подрядчиков, дав возможность заказчикам увеличивать твердую цену контракта согласно ПП РФ № 1315 и приказа Минстроя России № 500/пр.
Работа по корректировке этой стоимости занимает длительное время, порой выполняется ценой неимоверных усилий: как подрядчика, так и заказчика. Но пока это длится, фактическая стоимость ресурсов может измениться. Сейчас происходит обратный процесс, когда заказчик с подрядчиком даже вынуждены будут повторно корректировать стоимость, но уже в меньшую сторону. Ценный ресурс ИТР тратится впустую. [что также одна из причин - почему пересчет по 1315 идет тяжело (помимо фактической компенсации узкому кругу лиц и совершенно неразумных сроков получения финансирования) - прим.ред.]
Давайте разберемся со способами определения цены.
Согласно п.4. ст. 709 ГК РФ: «Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой».
И далее, согласно ст. 709 ГК РФ:
«2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение.
3. Цена работы может быть определена путем составления сметы».
Данное положение дает возможность заказчику «лезть» в расценку и корректировать цену в меньшую сторону, если фактические расходы подрядчика при выполнении работ оказались меньшими. Что многие заказчики и делают.
Вместе с тем, согласно Ч.6 ст. 709 ГК РФ: «При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса».
Это дает право подрядчику претендовать на увеличение стоимости, если его расходы при выполнении работ существенно возросли. Сейчас под существенным увеличением цены принято 30%.
Выходит, что твердая цена не такая уж и твердая, если и заказчик, и подрядчик могут ее менять. Может, поэтому мало кто встречал приблизительную цену в контрактах на строительство?
Если разбираться дальше, то суть этих двух противоположных способов – в перекладывании рисков изменения стоимости ресурсов на ту или иную сторону. Цена твердая – подрядчик принимает риски волатильности на себя и получает ту цену, за которую договорился. Цена приблизительная – риски волатильности берет на себя заказчик и оплачивает подрядчику по счетам с фактической стоимостью.
Другими словами, заключить контракт с приблизительной ценой и оплачивать фактические расходы подрядчика является более предпочтительным и эффективным способом ценообразования при высокой инфляции или волатильности стоимости ресурсов. Так было в 90-х, так же поступают за рубежом, в том числе при отсутствии полностью готовой проектной документации.
Зачем, при наличии такого инструмента, как приблизительная цена, решили использовать изменение твердой цены и заниматься мартышкиным трудом – загадка загадок.
Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety
Изменение твердой цены контракта: а нужно ли?
Из-за санкций и высокой инфляции стоимость ресурсов непредсказуемо волатильные. Правительство решает поддержать подрядчиков, дав возможность заказчикам увеличивать твердую цену контракта согласно ПП РФ № 1315 и приказа Минстроя России № 500/пр.
Работа по корректировке этой стоимости занимает длительное время, порой выполняется ценой неимоверных усилий: как подрядчика, так и заказчика. Но пока это длится, фактическая стоимость ресурсов может измениться. Сейчас происходит обратный процесс, когда заказчик с подрядчиком даже вынуждены будут повторно корректировать стоимость, но уже в меньшую сторону. Ценный ресурс ИТР тратится впустую. [что также одна из причин - почему пересчет по 1315 идет тяжело (помимо фактической компенсации узкому кругу лиц и совершенно неразумных сроков получения финансирования) - прим.ред.]
Давайте разберемся со способами определения цены.
Согласно п.4. ст. 709 ГК РФ: «Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой».
И далее, согласно ст. 709 ГК РФ:
«2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение.
3. Цена работы может быть определена путем составления сметы».
Данное положение дает возможность заказчику «лезть» в расценку и корректировать цену в меньшую сторону, если фактические расходы подрядчика при выполнении работ оказались меньшими. Что многие заказчики и делают.
Вместе с тем, согласно Ч.6 ст. 709 ГК РФ: «При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса».
Это дает право подрядчику претендовать на увеличение стоимости, если его расходы при выполнении работ существенно возросли. Сейчас под существенным увеличением цены принято 30%.
Выходит, что твердая цена не такая уж и твердая, если и заказчик, и подрядчик могут ее менять. Может, поэтому мало кто встречал приблизительную цену в контрактах на строительство?
Если разбираться дальше, то суть этих двух противоположных способов – в перекладывании рисков изменения стоимости ресурсов на ту или иную сторону. Цена твердая – подрядчик принимает риски волатильности на себя и получает ту цену, за которую договорился. Цена приблизительная – риски волатильности берет на себя заказчик и оплачивает подрядчику по счетам с фактической стоимостью.
Другими словами, заключить контракт с приблизительной ценой и оплачивать фактические расходы подрядчика является более предпочтительным и эффективным способом ценообразования при высокой инфляции или волатильности стоимости ресурсов. Так было в 90-х, так же поступают за рубежом, в том числе при отсутствии полностью готовой проектной документации.
Зачем, при наличии такого инструмента, как приблизительная цена, решили использовать изменение твердой цены и заниматься мартышкиным трудом – загадка загадок.
Игорь Манылов, начальник ФАУ "Главгосэкспертиза России": "Говоря по-русски, по проектной смете рассчитываться нельзя!!"
Конъюнктурный анализ в новой версии Гранд-смета 2022.2: https://youtu.be/f5y7bzEZ568
YouTube
ГРАНД-Смета 2022.2 Конъюнктурный анализ
Обзор возможностей программы "ГРАНД-Смета" при составлении конъюнктурного анализа
00:00 Приветствие
1. Введение
00:35 Нормативные документы
2. Конъюнктурный анализ
02:42 Общий обзор
02:52 Создание документа
03:32 Внешний вид и структура документа
05:18…
00:00 Приветствие
1. Введение
00:35 Нормативные документы
2. Конъюнктурный анализ
02:42 Общий обзор
02:52 Создание документа
03:32 Внешний вид и структура документа
05:18…
Марат Хуснуллин дал поручение Минстрою, Минэкономразвития и Минпромторгу о разработке Единой цифровой платформы спроса и предложения. Это будет некий агрегатор, собирающий всю информацию по стройкам в регионах (где, что и какой объем должен быть построен): жильё, социальная инфраструктура, госзаказ - все строительные объемы, планируемые в регионе с перспективой 1-2-3-5 лет и более. Регионы должны будут перейти на платформу, чтобы заявляемые цифры были не декларативными. Предполагается также и некое государственное планирование.
Напомним, среди инициатив "Деловой России" по мерам господдержки стройки в марте этого года было схожее предложение, касаемо стройматериалов.
Все это должно позволить избежать спекулятивного роста цен на стройматериалы, перекосы в себестоимости объектов, дефицит рабочих ресурсов.
Напомним, среди инициатив "Деловой России" по мерам господдержки стройки в марте этого года было схожее предложение, касаемо стройматериалов.
Все это должно позволить избежать спекулятивного роста цен на стройматериалы, перекосы в себестоимости объектов, дефицит рабочих ресурсов.
Прямо сейчас в Москве проходит Курс “Разработка смет с использованием BIM”.
Очень сильная группа, интересные вопросы, живое общение и желание расти.
Парадокс: чем меньше государство давит на сметчиков, тем бОльший интерес вызывает тема. Полный аншлаг, ни одного свободного места. Отрадно, что большая часть из 33 участников (организаторы были вынуждены экстренно менять место проведения, чтобы принять всех) - подписчики канала «Просто о сметах» @smety
Это вдохновляет продолжать делать сметный мир чуточку лучше
Очень сильная группа, интересные вопросы, живое общение и желание расти.
Парадокс: чем меньше государство давит на сметчиков, тем бОльший интерес вызывает тема. Полный аншлаг, ни одного свободного места. Отрадно, что большая часть из 33 участников (организаторы были вынуждены экстренно менять место проведения, чтобы принять всех) - подписчики канала «Просто о сметах» @smety
Это вдохновляет продолжать делать сметный мир чуточку лучше
Поздравляем Александра Павловича Вилкова с назначением на должность Директора Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения в строительстве Минстроя РФ.
Есть справедливость в этом мире: https://yangx.top/smety/3135
Будет сложно: предстоит разгребать авгиевы конюшни.
По доброй памяти пожелаем Александру Палычу прежней адекватности, мудрости в принятии решений, профессиональной хватки и внятных, измеримых результатов реформы ценообразования.
Хочется верить, что будет налажена оперативная и системная работа Минстроя с ГГЭ, а подчиненные не только поддержат нового командира, но и делом докажут свою полезность.
Есть справедливость в этом мире: https://yangx.top/smety/3135
Будет сложно: предстоит разгребать авгиевы конюшни.
По доброй памяти пожелаем Александру Палычу прежней адекватности, мудрости в принятии решений, профессиональной хватки и внятных, измеримых результатов реформы ценообразования.
Хочется верить, что будет налажена оперативная и системная работа Минстроя с ГГЭ, а подчиненные не только поддержат нового командира, но и делом докажут свою полезность.
Telegram
Просто о сметах
Зам.начальника Главгосэкспертизы Александр Вилков уходит со своей должности.
Если есть справедливость в этом мире (а мы ещё в ноябре 2018 писали, что это произойдёт), такой специалист и профессионал будет однозначно востребован.
Помнится, в Минстрое недавно…
Если есть справедливость в этом мире (а мы ещё в ноябре 2018 писали, что это произойдёт), такой специалист и профессионал будет однозначно востребован.
Помнится, в Минстрое недавно…
Александр Павлович Вилков родился в г.Балаково Саратовской области 18.08.1959 г. В 1981 году окончил Саратовский политехнический институт по специальности ПГС, квалификация «Инженер-строитель». С 1983 по 2003 г работал в ОАО «Саратовгэсстрой», прошел путь от мастера до начальника комплекса специальных работ. С 2003 по 2009 - в ООО «Волгостройсервис» (начальник ПТО и гл.инженер), НО «Национальная ассоциация сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга». С 2010 по 2014 годы занимал руководящие должности в «ГК Олимпстрой», после чего перешел на работу в ГУП Самарской области «Строительный контроль при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства». В 2015–2016 годах стоял у истоков создания Самарского филиала Главгосэкспертизы России. Продолжил трудовую деятельность в ФАУ «Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов» в должности первого заместителя руководителя (руководитель - Евгений Ермолаев). В феврале 2017 года назначен на должность зам.начальника Главгосэкспертизы России (первый зам - Ирина Лищенко). Курировал Управление разработки сметных нормативов (НЦС), входил в состав Экспертного совета по ценообразованию и сметному нормированию при Главгосэкспертизе России. Награжден Благодарностью Президента РФ.
С 9 сентября 2022 - Директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения Минстроя России.
С 9 сентября 2022 - Директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения Минстроя России.
На сайте Минстроя РФ размещены новые версии форматов XML-Схем https://minstroyrf.gov.ru/tim/xml-skhemy/ :
📍Конъюнктурный анализ
📍Сводка затрат
📍Сводный сметный расчёт
📍Объектная смета
📍ЛСР РИМ
📍ЛСР БИМ (2022)
Видимо в спешке, поэтому пока общим скопом.
Что интересно, лазейка со сроком вступления в силу новых версий XML-схем в течение 3 месяцев с даты размещения, вроде как нашлась.
📍Конъюнктурный анализ
📍Сводка затрат
📍Сводный сметный расчёт
📍Объектная смета
📍ЛСР РИМ
📍ЛСР БИМ (2022)
Видимо в спешке, поэтому пока общим скопом.
Что интересно, лазейка со сроком вступления в силу новых версий XML-схем в течение 3 месяцев с даты размещения, вроде как нашлась.
ГГЭ о новых схемах XML: «Использование единого цифрового формата представления информации для проведения государственной экспертизы будет способствовать дальнейшей цифровизации строительной отрасли, организации корректной и единообразной работы различных специализированных программных комплексов подготовки сметной документации, а также является важным и необходимым шагом в преддверии перехода на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства».
Только новый формат XML выгрузки документации из сметной программы в файл .GGE в общем виде не предполагает обратной загрузки даже в эту же сметную программу. Обмен этими файлами между различным сметным ПО также невозможен.
Очень в тему Илья Усов, BIMLIB:
«Уважаемые производители сметного ПО! Вы зачем так делаете?! Почему люди должны страдать при переносе из одного программного продукта в другой, когда они хотят на него перейти?! Это что за монополизация рынка? При этом, когда к Вам приходит Главгосэкспертиза, Вы очень быстро (понимая, что это Ваше конкурентное преимущество) собираетесь вместе и договариваетесь о том, каким именно будет выглядеть XML-формат выгрузки. Я опущу на основании, какой схемы это будет сделано. Давайте уважать наших клиентов, пользователей, которые с удовольствие перешли бы с одного продукта на другой, но к сожалению, они этого сделать не могут. А может быть, они даже и не перешли, а встроили бы в свой бизнес-процесс Ваше сметное ПО. Но они не могут этого сделать, потому как нет интероперабельности сметного ПО даже между собой. Я не говорю уже о том, что это сметное ПО должно быть интегрировано с объектным моделированием. Как только мы спускаемся на уровень параметра, там действительно возникает очень много вопросов: начиная от словарей и заканчивая конкретными справочниками и файлами общих параметров и прочее. Это большая работа. Но между собой-то интегрируйтесь! Уважайте тех людей, которые Вам деньги платят! Почему Вы так с ними!? Я уверен, что первый, кто сделает, получит гораздо больше денег от рынка и рынок быстро отреагирует. С одной стороны мы говорим о том, что у нас есть реестр Российского ПО, у нас есть свой рынок, есть люди, готовые платить за это ПО. А с другой стороны, приходит пользователь и говорит о том, что не выполнены элементарные функции! Давайте изменим отношение разработчиков к клиентам».
Из хороших новостей (почему-то не упоминаемых в пресс-релизе): будет хоть что-то, от чего можно оттолкнуться при работе с ТИМ.
Только новый формат XML выгрузки документации из сметной программы в файл .GGE в общем виде не предполагает обратной загрузки даже в эту же сметную программу. Обмен этими файлами между различным сметным ПО также невозможен.
Очень в тему Илья Усов, BIMLIB:
«Уважаемые производители сметного ПО! Вы зачем так делаете?! Почему люди должны страдать при переносе из одного программного продукта в другой, когда они хотят на него перейти?! Это что за монополизация рынка? При этом, когда к Вам приходит Главгосэкспертиза, Вы очень быстро (понимая, что это Ваше конкурентное преимущество) собираетесь вместе и договариваетесь о том, каким именно будет выглядеть XML-формат выгрузки. Я опущу на основании, какой схемы это будет сделано. Давайте уважать наших клиентов, пользователей, которые с удовольствие перешли бы с одного продукта на другой, но к сожалению, они этого сделать не могут. А может быть, они даже и не перешли, а встроили бы в свой бизнес-процесс Ваше сметное ПО. Но они не могут этого сделать, потому как нет интероперабельности сметного ПО даже между собой. Я не говорю уже о том, что это сметное ПО должно быть интегрировано с объектным моделированием. Как только мы спускаемся на уровень параметра, там действительно возникает очень много вопросов: начиная от словарей и заканчивая конкретными справочниками и файлами общих параметров и прочее. Это большая работа. Но между собой-то интегрируйтесь! Уважайте тех людей, которые Вам деньги платят! Почему Вы так с ними!? Я уверен, что первый, кто сделает, получит гораздо больше денег от рынка и рынок быстро отреагирует. С одной стороны мы говорим о том, что у нас есть реестр Российского ПО, у нас есть свой рынок, есть люди, готовые платить за это ПО. А с другой стороны, приходит пользователь и говорит о том, что не выполнены элементарные функции! Давайте изменим отношение разработчиков к клиентам».
Из хороших новостей (почему-то не упоминаемых в пресс-релизе): будет хоть что-то, от чего можно оттолкнуться при работе с ТИМ.