Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Со 2 по 4 сентября в Саратове состоялись I Всероссийские игры «Умный город. Живи спортом», которые включили в себя насыщенную деловую
программу и яркие спортивные состязания. Ключевая тема повестки – умные технологии для цифровой трансформации регионов.
Игры посетили более 1000
участников из 30 регионов России, первые лица государства и региона,
представители ведущих компаний России из цифровой сферы и сферы
градостроения.

Сбер, выступивший генеральным партнером, представил разработанную своей дочерней компанией «Дома́» онлайн-платформу Doma.ai для управляющих компаний и товариществ собственников недвижимости, которая позволяет автоматизировать и оптимизировать все процессы управления жилым фондом. Платформа поддерживает простую интеграцию с популярными сервисами в сфере домоуправления.
👆Такое ощущение, что реестр ПО для субъектов градостроительной деятельности составляется выборочно.
Интересно: кто-нибудь из ГГЭ видел его?
Автоматизированные рабочие места экспертов для проведения экспертизы сметной документации и перечень сметного ПО - мягко говоря, не в полной мере соответствуют продуктам, которые используются и закупаются в подведе Минстроя. Мы уж молчим про конечных пользователей.
А ведь те, кто не в теме, могут воспринять его всерьез.
Forwarded from АДЕПТ 🔼 Проектирование и строительство (светлана будруева)
Презентация_МНЗ_лазерное_сканирование.pdf
1.6 MB
Сегодня состоялся вебинар по реализации расчета МНЗ по лазерному сканированию в программе Адепт:Проект
По отзывам:
«Вебинар был интересен, полезен с точки зрения практического использования, четко и понятно объяснены и показаны основные возможности. С учётом нормативного вакуума по технологии работы и использования расценок на НЛС и ВЛС, эта методика и программа имеют высокое практическое значение для взаимоотношений заказчика и исполнителя»

«Семинар был очень полезен! Стало понятно какие таблицы к каким видам съемки относить и сам алгоритм расчета. Спасибо, Светлана, за пояснения и "маршрутную карту".
Вопрос остался как совмещать в одной смете СБЦ 2004 года и МНЗ 2022, и что делать если масштаб съемки по ТЗ отличается от предложенного в МНЗ»
Ну и делимся слайдами к вебинару)) Надеюсь будут полезны.
XIII Всероссийская конференция «Российский строительный комплекс: повседневная практика и законодательство», Санкт-Петербург: https://www.youtube.com/watch?v=yPFM04SjweY%20
Как убить конкуренцию на рынке сметного ПО. Очередной кейс от команды зам.министра строительства Константина Михайлика

Кратко историю с публикацией перечня российского ПО для субъектов градостроительной деятельности в соответствии с данными единого реестра российского ПО для ЭВМ, опубликованного на сайте Минстроя https://www.minstroyrf.gov.ru/docs/143878/ можно охарактеризовать крылатой фразой министра иностранных дел.

Кроме очередной демонстрации непрофессионализма - не только с организацией работы, но и с сопоставлением информации у диджитал-направления Минстроя очень туго (а про ситуацию с перечнем мы пишем не в первый раз), есть уже и вполне конкретные негативные последствия для поставщиков сметного ПО: пользователи, (которых в очередной раз ввели в заблуждение) взяв за основу перечень, начинают отказываться работать с разработчиками, чьи продукты по воле цифровизаторов Минстроя «вдруг» не попали в список избранных.
Причём, все сметное ПО есть в реестре Минцифры! Искусственное регулирование рынка чиновниками налицо, а полномочий на это им никто не давал. Видимо, пришла пора вмешаться ФАС.
https://наш.дом.рф/технологии-информационного-моделирования

Лучше бы уж в Минстрое ничего не делали или взяли за основу Реестр Дом.рф (собственно, говорят, так и планировалось) который детально проработан командой Михаила Косарева и в разы лучше, а главное - согласовывался с каждым представителем сметного ПО.
Зам.начальника Главгосэкспертизы Александр Вилков уходит со своей должности.
Если есть справедливость в этом мире (а мы ещё в ноябре 2018 писали, что это произойдёт), такой специалист и профессионал будет однозначно востребован.
Помнится, в Минстрое недавно освободилась должность Директора Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения.
В продолжение вчерашней истории: https://yangx.top/smety/3124

На сайте ФГИС ЦС замминистра строительства и ЖКХ Константину Михайлику напомнили https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/603, по какому адресу находится сайт Федеральной государственной информационной системы ценообразования в строительстве.

В соответствии с приказом Минстроя № 814/пр от 14.11.2016 официальным Интернет-сайтом ФГИС ЦС определен сайт www.fgiscs.minstroyrf.ru

Ссылка для перехода на официальный сайт ФГИС ЦС размещена также на главной странице интернет-сайта Минстроя России и в разделе «Ценообразование в строительстве» официального сайта Главгосэкспертизы России, которая является оператором системы в соответствии с приказом Минстроя № 707/пр от 10.10.2016.
#нампишут #фгисцс #стройматериалы

Являюсь представителем оптового поставщика, зарегистрированного в системе ФГИС ЦС. Хочу поделиться наболевшим… постоянный перенос запуска ФГИС ЦС максимально демотивирует оптовых поставщиков заниматься этой бесполезной работой по предоставлению цен.

Я — та самая кадровая единица, выделенная нашей компанией для ведения всех дел, отправки сведений о ценах в Минстрой и курирования процесса мониторинга цен. Переход на ресурсный метод в очередной раз перенесен, непонятно, зачем наша компания должна ежеквартально подавать цены, если они нигде не публикуются?
Не понимаю как аргументировать своему руководству, чем я занимаюсь и почему реформу все время переносят и результат моей работы нигде не виден…
«я подавала цены, мы включали ресурсы в КСР, писали пояснительные записки, мониторили приказы, ожидали что наша продукция вот-вот появится во ФГИС ЦС, но снова все перенеслось».
Нет никакой уверенности и гарантий, что в 2023 году эта система заработает и снова не отодвинут срок. В связи с этим вопрос: почему и с какой целью поставщики должны заниматься этой работой? Инвестировать на эти цели средства и тратить время? На протяжении 2-х лет что я этим занимаюсь, никакого результата не появилось. Получается игра в одни ворота. Поставщики «должны и обязаны», Минстрой никому и ничего не должен…
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Sergey Dolzhnikov)
Рынок отделочных работ очень большой. Это давно не просто покрасить стены, это комплекс сложных инженерных работ.
Но его многие до сих пор именуют отделкой.
Решили с коллегами разобраться - это отделка или все же строительство?
https://www.youtube.com/watch?v=R_Koh5OrORQ
Изменения в 421 Методику вступили в действие.
Сегодня в Минстрое обсудят XML-схемы представления сметной документации.
Напомним, что в данный момент действующий вариант формата уже в рассинхроне с 557/пр Минстроя. И никак не учитывает ТИМ.
Мнение разработчиков сметного ПО «утвердите хоть что-то, наконец».
Интересно, что мнение Минстроя о перспективах продления действия ПП 1315 не совпадает с тем, что говорят представители ГГЭ и НОСТРОЙ.

Зам.министра строительства Сергей Музыченко:
«В рамках роста стоимости строительных ресурсов мы продлили постановление №1315 [об увеличении цены госконтрактов] до конца этого года. И сейчас активно обсуждаем принятие нормативного документа, который позволит закрепить эту процедуру как постоянную».

Начальник ФАУ «Главгосэкспертиза России» Игорь Манылов:

«Тиражируя эту реакцию, может быть создано напряжение. Не зря финансово-экономический блок бьется за это. Мы работаем над системным решением, чтобы реагировать на строительную конъюнктуру спокойно, не расшатывая наши бюджетные возможности, не продавливая строителей. Есть конкретные проектные решения, чтобы гибко управлять стоимостью строительства. Есть коридор, который мы не можем в силу бюджетных ограничений и правил взламывать, но есть возможность быстро реагировать.
Гибкое управление стоимостью требует высокой квалификации специалистов, которые занимаются планированием, проектированием и управлением инвестициями.
Необходимо уметь с точностью 10% определять стоимость строительства на уровне принятия инвестиционного решения. Нельзя ошибаться на стадии принятия решения».

Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: «Мера у нас срочная, будет распространяться на контракты, заключённые до конца этого года. Поэтому возможностей манёвра у бизнеса остаётся мало. Призываю бизнес не дожидаться окончания 2022 года»
#ПП1315 #напишут #эксперт #пересчетконтрактов

Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety

Изменение твердой цены контракта: а нужно ли?

Из-за санкций и высокой инфляции стоимость ресурсов непредсказуемо волатильные. Правительство решает поддержать подрядчиков, дав возможность заказчикам увеличивать твердую цену контракта согласно ПП РФ № 1315 и приказа Минстроя России № 500/пр.

Работа по корректировке этой стоимости занимает длительное время, порой выполняется ценой неимоверных усилий: как подрядчика, так и заказчика. Но пока это длится, фактическая стоимость ресурсов может измениться. Сейчас происходит обратный процесс, когда заказчик с подрядчиком даже вынуждены будут повторно корректировать стоимость, но уже в меньшую сторону. Ценный ресурс ИТР тратится впустую. [что также одна из причин - почему пересчет по 1315 идет тяжело (помимо фактической компенсации узкому кругу лиц и совершенно неразумных сроков получения финансирования) - прим.ред.]

Давайте разберемся со способами определения цены.

Согласно п.4. ст. 709 ГК РФ: «Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой».

И далее, согласно ст. 709 ГК РФ:
«2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение.
3. Цена работы может быть определена путем составления сметы».

Данное положение дает возможность заказчику «лезть» в расценку и корректировать цену в меньшую сторону, если фактические расходы подрядчика при выполнении работ оказались меньшими. Что многие заказчики и делают.

Вместе с тем, согласно Ч.6 ст. 709 ГК РФ: «При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса».

Это дает право подрядчику претендовать на увеличение стоимости, если его расходы при выполнении работ существенно возросли. Сейчас под существенным увеличением цены принято 30%.

Выходит, что твердая цена не такая уж и твердая, если и заказчик, и подрядчик могут ее менять. Может, поэтому мало кто встречал приблизительную цену в контрактах на строительство?

Если разбираться дальше, то суть этих двух противоположных способов – в перекладывании рисков изменения стоимости ресурсов на ту или иную сторону. Цена твердая – подрядчик принимает риски волатильности на себя и получает ту цену, за которую договорился. Цена приблизительная – риски волатильности берет на себя заказчик и оплачивает подрядчику по счетам с фактической стоимостью.

Другими словами, заключить контракт с приблизительной ценой и оплачивать фактические расходы подрядчика является более предпочтительным и эффективным способом ценообразования при высокой инфляции или волатильности стоимости ресурсов. Так было в 90-х, так же поступают за рубежом, в том числе при отсутствии полностью готовой проектной документации.

Зачем, при наличии такого инструмента, как приблизительная цена, решили использовать изменение твердой цены и заниматься мартышкиным трудом – загадка загадок.
Игорь Манылов, начальник ФАУ "Главгосэкспертиза России": "Говоря по-русски, по проектной смете рассчитываться нельзя!!"
Марат Хуснуллин дал поручение Минстрою, Минэкономразвития и Минпромторгу о разработке Единой цифровой платформы спроса и предложения. Это будет некий агрегатор, собирающий всю информацию по стройкам в регионах (где, что и какой объем должен быть построен): жильё, социальная инфраструктура, госзаказ - все строительные объемы, планируемые в регионе с перспективой 1-2-3-5 лет и более. Регионы должны будут перейти на платформу, чтобы заявляемые цифры были не декларативными. Предполагается также и некое государственное планирование.
Напомним, среди инициатив "Деловой России" по мерам господдержки стройки в марте этого года было схожее предложение, касаемо стройматериалов.
Все это должно позволить избежать спекулятивного роста цен на стройматериалы, перекосы в себестоимости объектов, дефицит рабочих ресурсов.
Прямо сейчас в Москве проходит Курс “Разработка смет с использованием BIM”.

Очень сильная группа, интересные вопросы, живое общение и желание расти.
Парадокс: чем меньше государство давит на сметчиков, тем бОльший интерес вызывает тема. Полный аншлаг, ни одного свободного места. Отрадно, что большая часть из 33 участников (организаторы были вынуждены экстренно менять место проведения, чтобы принять всех) - подписчики канала «Просто о сметах» @smety
Это вдохновляет продолжать делать сметный мир чуточку лучше
Поздравляем Александра Павловича Вилкова с назначением на должность Директора Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения в строительстве Минстроя РФ.
Есть справедливость в этом мире: https://yangx.top/smety/3135
Будет сложно: предстоит разгребать авгиевы конюшни.
По доброй памяти пожелаем Александру Палычу прежней адекватности, мудрости в принятии решений, профессиональной хватки и внятных, измеримых результатов реформы ценообразования.
Хочется верить, что будет налажена оперативная и системная работа Минстроя с ГГЭ, а подчиненные не только поддержат нового командира, но и делом докажут свою полезность.