13 июля состоялось совещание НОСТРОЙ, «Национального объединения производителей строительных материалов и строительной индустрии» (НОПСМ) и представителей Ассоциаций производителей строительных материалов по вопросу формирования Реестра соответствия маркетинговых наименований строительных материалов кодам Классификатора строительных ресурсов (КСР) системы ФГИС ЦС.
КСР содержит обезличенные наименования материалов с усреднёнными техническими характеристиками, по этой причине найти нужный материал сметчику или проектировщику зачастую крайне сложно. В помощь специалистам НОСТРОЙ предлагает сформировать справочник продукции с конкретными торговыми марками и наименованиями производителей с указанием кодов КСР.
Анна Молчанова, Национальный кровельный союз:
"С одной стороны, КСР содержит обезличенные наименования материалов с усреднёнными техническими характеристиками, поскольку сметчик должен закладывать усреднённую стоимость материалов.
С другой, - структура Классификатора настолько сложна и нелогична, что найти в её недрах нужный материал сметчику или проектировщику крайне сложно.
Формирование Реестра как справочного аппарата призвано упростить поиск конкретных наименований продукции в недрах Классификатора. Реестр будет рекомендован Министерством строительства, Ассоциацией «НОСТРОЙ» и «НОПРИЗ» как информационно-справочный ресурс для проектировщиков, сметчиков, строителей и производителей строительных материалов.
Для производителей это будет инструмент для упрощения продаж и продвижения продукции".
Стоит отметить, что инициатива действительно полезная и интересная. Озвученные проблемы с никакущим КСР - актуальные. Респект директору Департамента ценообразования в строительстве НОСТРОЙ Павлу Малахову за то, что очень доходчиво и аргументированно довел до представителей Ассоциаций и объединений поставщиков строительных материалов цели создания Справочника и (чуть ли не впервые) насущные проблемы сметного сообщества, предложив производителям взять сборники и помочь составить таблицы соответствия. Поддерживаем! Главное, теперь не свалиться в коррупционную составляющую под соусом этой заботы.
КСР содержит обезличенные наименования материалов с усреднёнными техническими характеристиками, по этой причине найти нужный материал сметчику или проектировщику зачастую крайне сложно. В помощь специалистам НОСТРОЙ предлагает сформировать справочник продукции с конкретными торговыми марками и наименованиями производителей с указанием кодов КСР.
Анна Молчанова, Национальный кровельный союз:
"С одной стороны, КСР содержит обезличенные наименования материалов с усреднёнными техническими характеристиками, поскольку сметчик должен закладывать усреднённую стоимость материалов.
С другой, - структура Классификатора настолько сложна и нелогична, что найти в её недрах нужный материал сметчику или проектировщику крайне сложно.
Формирование Реестра как справочного аппарата призвано упростить поиск конкретных наименований продукции в недрах Классификатора. Реестр будет рекомендован Министерством строительства, Ассоциацией «НОСТРОЙ» и «НОПРИЗ» как информационно-справочный ресурс для проектировщиков, сметчиков, строителей и производителей строительных материалов.
Для производителей это будет инструмент для упрощения продаж и продвижения продукции".
Стоит отметить, что инициатива действительно полезная и интересная. Озвученные проблемы с никакущим КСР - актуальные. Респект директору Департамента ценообразования в строительстве НОСТРОЙ Павлу Малахову за то, что очень доходчиво и аргументированно довел до представителей Ассоциаций и объединений поставщиков строительных материалов цели создания Справочника и (чуть ли не впервые) насущные проблемы сметного сообщества, предложив производителям взять сборники и помочь составить таблицы соответствия. Поддерживаем! Главное, теперь не свалиться в коррупционную составляющую под соусом этой заботы.
#нампишут #кср #сметаконтракта #проверки #эксперт
Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety об инициативе НОСТРОЙ разработать реестр соответствия стройматериалов производителей кодам КСР
[1]
Код КСР приблизительно, как и КТРУ в закупках должен исполнять требования статьи 33 44-ФЗ, где в закупочной документации запрещено указывать торговые наименования. Проектная документация является частью закупочной документации и в теории там также не должно быть торговых наименований. Данная норма нужна с целью обеспечения конкуренции, чтобы проектировщик не лоббировал определенного производителя, указав в проектной документации торговое наименование.
Однако далее, ч.7 ст. 95 44-ФЗ ставит прямой запрет на использование аналогов и противоречит статье 33 44-ФЗ.
Кроме того, торговые наименования указываются в позициях, отсутствующих в сметных сборниках согласно конъюнктурному анализу с не менее тремя коммерческими предложениями.
А так как у нас сметная документация, в том числе смета контракта, выполненная на ее основе, является продолжением инвесторской сметы (в рыночных терминах), то возможности сделать разрыв госрегулирования и отвязаться от торговых наименований в расчетах с подрядчиком, нет.
Т.е. подрядчик не имеет возможности использовать аналоги иных торговых наименований, кроме тех, что заложены в проекте, рабочей документации, сметах и прайсовых листах сметной документации. Заказчик же не имеет право согласовать такие замены, за исключением случаев улучшения технических характеристик. А подобрать материал в улучшенными характеристиками в цену, заложенную смету, в большинстве случаев невозможно.
Любой проверяющий, начиная от прокуратуры, Счетной палаты или других органов сразу обращает внимание на несоответствие использованных при строительстве торговых наименований – заложенных сметной документации, проекте, рабочей документации. Т.е. желаемый разрыв государственного регулирования с внедрением сметы контракта и обезличиванием расценок, так и не произошел. Проверяющие спускаются от сметы контракта с локальным сметным расчетам через ведомость конструктивных элементов и прекрасно все видят.
А почему они так делают? Потому что статья 709 и 424 Гражданского кодекса РФ прямо не делит способ определения цены и соответственно расчетов на компенсацию издержек подрядчика с причитающимся ему вознаграждения и сметный расчет. Оба способа слились в один и потому любой проверяющий видит сметный расчет как базу, выше которой подрядчик не получит, но при этом обязан снизить цену исходя из его фактических расходов. Это не рыночные отношения. Везде контракты делятся на те, что с фиксированной (твердой) и свободной (приблизительной) ценой. И вы либо выбираете одно, и платите за оговоренную единичную расценку или паушальную сумму, либо возмещаете расходы подрядчика с гарантированным вознаграждением по предоставляемым счетам фактурам, табелям, накладным и пр.
Дело здесь не в отсутствии ресурсно-индексного метода вместо базисно-индексного. Стоимость, взятая из некой ресурсной базы, будет зафиксирована в сметном расчете и пройдет экспертизу. И проблема в неадекватности стоимости ресурсов рынку при его волатильности будет и при первом, и при втором способе. Вопрос будет в том: кто на себя примет этот риск, заказчик или подрядчик? А также в объеме закладываемых запасов непредвиденных расходов, покрывающие данные риски.
Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety об инициативе НОСТРОЙ разработать реестр соответствия стройматериалов производителей кодам КСР
[1]
Код КСР приблизительно, как и КТРУ в закупках должен исполнять требования статьи 33 44-ФЗ, где в закупочной документации запрещено указывать торговые наименования. Проектная документация является частью закупочной документации и в теории там также не должно быть торговых наименований. Данная норма нужна с целью обеспечения конкуренции, чтобы проектировщик не лоббировал определенного производителя, указав в проектной документации торговое наименование.
Однако далее, ч.7 ст. 95 44-ФЗ ставит прямой запрет на использование аналогов и противоречит статье 33 44-ФЗ.
Кроме того, торговые наименования указываются в позициях, отсутствующих в сметных сборниках согласно конъюнктурному анализу с не менее тремя коммерческими предложениями.
А так как у нас сметная документация, в том числе смета контракта, выполненная на ее основе, является продолжением инвесторской сметы (в рыночных терминах), то возможности сделать разрыв госрегулирования и отвязаться от торговых наименований в расчетах с подрядчиком, нет.
Т.е. подрядчик не имеет возможности использовать аналоги иных торговых наименований, кроме тех, что заложены в проекте, рабочей документации, сметах и прайсовых листах сметной документации. Заказчик же не имеет право согласовать такие замены, за исключением случаев улучшения технических характеристик. А подобрать материал в улучшенными характеристиками в цену, заложенную смету, в большинстве случаев невозможно.
Любой проверяющий, начиная от прокуратуры, Счетной палаты или других органов сразу обращает внимание на несоответствие использованных при строительстве торговых наименований – заложенных сметной документации, проекте, рабочей документации. Т.е. желаемый разрыв государственного регулирования с внедрением сметы контракта и обезличиванием расценок, так и не произошел. Проверяющие спускаются от сметы контракта с локальным сметным расчетам через ведомость конструктивных элементов и прекрасно все видят.
А почему они так делают? Потому что статья 709 и 424 Гражданского кодекса РФ прямо не делит способ определения цены и соответственно расчетов на компенсацию издержек подрядчика с причитающимся ему вознаграждения и сметный расчет. Оба способа слились в один и потому любой проверяющий видит сметный расчет как базу, выше которой подрядчик не получит, но при этом обязан снизить цену исходя из его фактических расходов. Это не рыночные отношения. Везде контракты делятся на те, что с фиксированной (твердой) и свободной (приблизительной) ценой. И вы либо выбираете одно, и платите за оговоренную единичную расценку или паушальную сумму, либо возмещаете расходы подрядчика с гарантированным вознаграждением по предоставляемым счетам фактурам, табелям, накладным и пр.
Дело здесь не в отсутствии ресурсно-индексного метода вместо базисно-индексного. Стоимость, взятая из некой ресурсной базы, будет зафиксирована в сметном расчете и пройдет экспертизу. И проблема в неадекватности стоимости ресурсов рынку при его волатильности будет и при первом, и при втором способе. Вопрос будет в том: кто на себя примет этот риск, заказчик или подрядчик? А также в объеме закладываемых запасов непредвиденных расходов, покрывающие данные риски.
[2]
За рубежом конкуренция обеспечивается несколько иной системой проектирования, чем принята у нас. Там проектировщик также не имеет возможности прописывать торговые наименования в проекте, кроме тех, что нужны для обеспечения совместной работы какого-либо оборудования, а все описание технических характеристик осуществляется в специальном дополнительном документе – технической спецификации, являющейся часто более первостепенным в сравнении с проектной документацией.
Это комплекс указаний: как технических характеристик, так и данных из стандартов, которым должны соответствовать и работы, и применяемые материалы.
Далее именно подрядчик разрабатывает рабочую документацию на основании проекта и технических спецификаций, которую согласовывает с заказчиком. Проектировщик, как правило, работает в команде заказчика до конца строительства и активно участвует в таких согласованиях.
Это одна из основных функций рабочей документации – детализировать проектную документацию и согласовать торговые наименования в соответствии с технической спецификацией. Что позволяет исключить все те задержки и прочие неприятности, которые возникают в процессе строительства с согласованием замен материалов. Все согласовывается заранее. И ТИМ, с разработкой ПТО строительной модели, являющейся по сути уровнем разработки рабочей документации, копирует западную модель проектирования, где рабочую документацию готовит подрядчик, осуществляющий СМР.
У нас же в проекте производства работ подрядчик должен самостоятельно указать пункт или другую ссылку на стандарт типа ГОСТ или СП, которым должны соответствовать работы. Техническая спецификация уже вмещает в себя выборку из всех необходимых стандартов. И то, что сейчас множество ГОСТ и СП переводится в разряд добровольного применения ставит обязательным указание проектировщиком всех этих данных или ссылок на такие стандарты. Т.е. теперь не подрядчик должен выбирать как раньше обязательный стандарт, а проектировщик должен выбрать требования из добровольных стандартов и сделать их обязательными именно в данном проекте.
За рубежом конкуренция обеспечивается несколько иной системой проектирования, чем принята у нас. Там проектировщик также не имеет возможности прописывать торговые наименования в проекте, кроме тех, что нужны для обеспечения совместной работы какого-либо оборудования, а все описание технических характеристик осуществляется в специальном дополнительном документе – технической спецификации, являющейся часто более первостепенным в сравнении с проектной документацией.
Это комплекс указаний: как технических характеристик, так и данных из стандартов, которым должны соответствовать и работы, и применяемые материалы.
Далее именно подрядчик разрабатывает рабочую документацию на основании проекта и технических спецификаций, которую согласовывает с заказчиком. Проектировщик, как правило, работает в команде заказчика до конца строительства и активно участвует в таких согласованиях.
Это одна из основных функций рабочей документации – детализировать проектную документацию и согласовать торговые наименования в соответствии с технической спецификацией. Что позволяет исключить все те задержки и прочие неприятности, которые возникают в процессе строительства с согласованием замен материалов. Все согласовывается заранее. И ТИМ, с разработкой ПТО строительной модели, являющейся по сути уровнем разработки рабочей документации, копирует западную модель проектирования, где рабочую документацию готовит подрядчик, осуществляющий СМР.
У нас же в проекте производства работ подрядчик должен самостоятельно указать пункт или другую ссылку на стандарт типа ГОСТ или СП, которым должны соответствовать работы. Техническая спецификация уже вмещает в себя выборку из всех необходимых стандартов. И то, что сейчас множество ГОСТ и СП переводится в разряд добровольного применения ставит обязательным указание проектировщиком всех этих данных или ссылок на такие стандарты. Т.е. теперь не подрядчик должен выбирать как раньше обязательный стандарт, а проектировщик должен выбрать требования из добровольных стандартов и сделать их обязательными именно в данном проекте.
[3]
Можно ли как-то повысить конкуренцию между поставщиками?
Да, переходом на рыночный способ проектирования с разработкой рабочей документации подрядчиком. Но при этом нужно также изменить функционал проектировщика с никому ненужного авторского надзора, на полноценное сопровождение строительства. Проектировщик может и должен участвовать в согласовании торговых наименований по заданным техническим характеристикам, при этом можно сразу же отсекать контрафакт и проверять наличие необходимой сертификации.
✔️Можно развивать КСР, делать его удобным для проектировщиков, как каталоги и справочники, выпускаемые Институтом строительных спецификаций (CSI) США. Более того, при переводе большинства стандартов в разряд добровольных, именно проектировщик должен выбирать и назначать все добровольные требования, сделав их обязательными в проекте.
✔️Можно уточнить статью 709 Гражданского кодекса РФ, чтобы дать возможность использовать альтернативные типы контрактов. Проектировщик должен сделать проект с техническими характеристиками, подрядчик по нему закладывает торговые наименования, согласовывает их с проектировщиком. Цена не должна быть привязана к торговым наименованиям. Так работает проектирование за рубежом и эти ограничения заложены в 44-ФЗ.
Как отвязать торговые наименования от цены, ориентируясь лишь на технические характеристики? Так, как это диктует статья 33 44-ФЗ.
Одним из таких способов можно предложить сбор коммерческих предложений, соответствующих одному коду КСР с разными торговыми наименованиями.
🖇Что касается справочника соответствий наименований КСР и инициативы НОСТРОЙ.
Почему нельзя пойти по обратному пути и не организовать систему, по которой производителям будет выгодно указывать коды КСР к своим торговым наименованиям?
Можно ли как-то повысить конкуренцию между поставщиками?
Да, переходом на рыночный способ проектирования с разработкой рабочей документации подрядчиком. Но при этом нужно также изменить функционал проектировщика с никому ненужного авторского надзора, на полноценное сопровождение строительства. Проектировщик может и должен участвовать в согласовании торговых наименований по заданным техническим характеристикам, при этом можно сразу же отсекать контрафакт и проверять наличие необходимой сертификации.
✔️Можно развивать КСР, делать его удобным для проектировщиков, как каталоги и справочники, выпускаемые Институтом строительных спецификаций (CSI) США. Более того, при переводе большинства стандартов в разряд добровольных, именно проектировщик должен выбирать и назначать все добровольные требования, сделав их обязательными в проекте.
✔️Можно уточнить статью 709 Гражданского кодекса РФ, чтобы дать возможность использовать альтернативные типы контрактов. Проектировщик должен сделать проект с техническими характеристиками, подрядчик по нему закладывает торговые наименования, согласовывает их с проектировщиком. Цена не должна быть привязана к торговым наименованиям. Так работает проектирование за рубежом и эти ограничения заложены в 44-ФЗ.
Как отвязать торговые наименования от цены, ориентируясь лишь на технические характеристики? Так, как это диктует статья 33 44-ФЗ.
Одним из таких способов можно предложить сбор коммерческих предложений, соответствующих одному коду КСР с разными торговыми наименованиями.
🖇Что касается справочника соответствий наименований КСР и инициативы НОСТРОЙ.
Почему нельзя пойти по обратному пути и не организовать систему, по которой производителям будет выгодно указывать коды КСР к своим торговым наименованиям?
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Sergey Dolzhnikov)
https://youtu.be/uKT_TPF4Ra0
Тема профстандартов сегодня волнительная, ее обсуждают. Обсуждение в основном касается необходимости независимой оценки квалификации вообще и ее стоимости в частности.
А мы с коллегами решили посмотреть на профстандарты с точки зрения того, какие требования предъявляются к специалистам по инженерным изысканиям, проектированию и организации строительства с точки зрения умений и знаний в области технологий информационного моделирования.
Итог получился довольно забавным
Тема профстандартов сегодня волнительная, ее обсуждают. Обсуждение в основном касается необходимости независимой оценки квалификации вообще и ее стоимости в частности.
А мы с коллегами решили посмотреть на профстандарты с точки зрения того, какие требования предъявляются к специалистам по инженерным изысканиям, проектированию и организации строительства с точки зрения умений и знаний в области технологий информационного моделирования.
Итог получился довольно забавным
YouTube
Как соответствовать профстандартам в строительстве?
Начиная с осени 2022 года, специалисты строительной отрасли будут обязаны проходить проверку своих знаний в центрах оценки квалификаций в соответствии с профстандартами. Мы проанализировали, в чём принципиальные изменения вводимых изменения от текущей редакции…
КСР переделывать не будут. Основа новой базы ФСНБ-2022 - ФСБЦ (сборник сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование) строительных ресурсов, данные о стоимости которых представляют производители и поставщики в рамках ПП № 1452 от 23.12.2016 (в ред. № 1160 от 12.06.2021).
Вот как раз он и будет дополняться и актуализироваться по новым принципам.
Вот как раз он и будет дополняться и актуализироваться по новым принципам.
Когда мы увидели «вживую» этот кейс о внедрении BIM-смет, не смогли удержаться от желания рассказать об этом всем, кто ещё в начале пути.
https://youtu.be/ksfxYWubpz0
Зажигательные 7 минут от Алексея Осипенко - гл.специалиста отдела экономических расчетов и смет ООО «Ленгипронефтехим» (ПАО «Сургутнефтегаз»)- о результатах практически 100%-ой автоматизации рутинных процессов после внедрения технологии информационного моделирования для автоматизации сметных расчётов.
Самое крутое в этой истории - горящие глаза профессионала, который с искренней удовлетворенностью, неподдельным восторгом готов делиться достижениями и впечатляющими результатами с коллегами. Кейсы и практика, которой нам всем так не хватает. Скоро продолжим. Не переключайтесь
https://youtu.be/ksfxYWubpz0
Зажигательные 7 минут от Алексея Осипенко - гл.специалиста отдела экономических расчетов и смет ООО «Ленгипронефтехим» (ПАО «Сургутнефтегаз»)- о результатах практически 100%-ой автоматизации рутинных процессов после внедрения технологии информационного моделирования для автоматизации сметных расчётов.
Самое крутое в этой истории - горящие глаза профессионала, который с искренней удовлетворенностью, неподдельным восторгом готов делиться достижениями и впечатляющими результатами с коллегами. Кейсы и практика, которой нам всем так не хватает. Скоро продолжим. Не переключайтесь
YouTube
Осипенко А.В. для Дальневосточного форума
Перечень перспективных проектов.pdf
3.9 MB
Согласно нового исследования InfraOne Research "Национальный перечень перспективных проектов 2022":
📌Количество автодорожных проектов с мая 2021 года возросло почти в два раза. Теперь в национальном перечне насчитывается 17 таких инициатив с общим объемом инвестиций 897 млрд руб. На них приходится 43,3% вложений в проекты топ-100 против 37,7% годом ранее. В десятку крупнейших инициатив национального перечня в 2022 году входит сразу шесть проектов по строительству и реконструкции автодорог в сумме на 663,6 млрд руб.
📌Согласно принятому в июне 2022 года плану дорожного строительства на 2023-2027 годы, общий объем инвестиций в более чем 250 мероприятий по строительству, реконструкции и ремонту автодорог составит свыше 13 трлн руб. При этом из федерального бюджета поступит чуть более трети необходимой суммы — порядка 5 трлн руб.
📌Количество автодорожных проектов с мая 2021 года возросло почти в два раза. Теперь в национальном перечне насчитывается 17 таких инициатив с общим объемом инвестиций 897 млрд руб. На них приходится 43,3% вложений в проекты топ-100 против 37,7% годом ранее. В десятку крупнейших инициатив национального перечня в 2022 году входит сразу шесть проектов по строительству и реконструкции автодорог в сумме на 663,6 млрд руб.
📌Согласно принятому в июне 2022 года плану дорожного строительства на 2023-2027 годы, общий объем инвестиций в более чем 250 мероприятий по строительству, реконструкции и ремонту автодорог составит свыше 13 трлн руб. При этом из федерального бюджета поступит чуть более трети необходимой суммы — порядка 5 трлн руб.
#тсн2001 #москва #ценообразование #фснб2022 #гармонизация
Чем ТСН-2001 лучше ФСНБ-2022
Система Территориальных сметных нормативов ТСН-2001 города Москвы предназначена для обслуживания бюджетной инвестиционной программы города Москвы. Много лет обеспечивает контроль за ценовой политикой столицы в строительстве, рассчитана на массовое применение.
Сметно-нормативная база города Москвы ТСН-2001 - это территориально привязанные нормативы, учитывающие специфику строительного комплекса города Москвы (сложившиеся транспортно-логистические схемы, стесненные условия застройки и т.п.), номенклатура норм и расценок которых отвечает интересам строительства определенных типов зданий, сооружений и объектов городской инфраструктуры, что обуславливает ряд её особенностей в сравнении с федеральной базой, которая носит в большей степени среднеотраслевой характер.
Эшелонированная оценка стоимости по уровням детализации информации по проекту обеспечивается за счет разноуровневых нормативных данных по всем видам работ для различных объектов строительства в составе:
📍Нормативов цены строительства города Москвы (НЦСМ)
📍Сметных нормативов и цен на выполнение комплексов работ (НЦКР)
📍Норм и единичных расценок
📍Усредненных производственных норм.
Технология и методология оценки стоимости строительства с применением ТСН-2001 отличается высокой оперативностью (скоростью) и гибкостью разработки сметной документации при сохранении точности расчетов и однозначности проведения экспертизы документации.
Фактически - в Москве уже много лет применяется ресурсный метод. Попозиционный мониторинг ежемесячно: каждый месяц мониторятся ВСЕ материалы и оборудование. В базе ФСНБ-2022 - мониторинг ценообразующих материалов, а остальные цены считаются от них.
База ФСНБ-2022 гармонизируется с базой ТСН-2001 г.Москвы.
Полная версия статьи - по ссылке.
Чем ТСН-2001 лучше ФСНБ-2022
Система Территориальных сметных нормативов ТСН-2001 города Москвы предназначена для обслуживания бюджетной инвестиционной программы города Москвы. Много лет обеспечивает контроль за ценовой политикой столицы в строительстве, рассчитана на массовое применение.
Сметно-нормативная база города Москвы ТСН-2001 - это территориально привязанные нормативы, учитывающие специфику строительного комплекса города Москвы (сложившиеся транспортно-логистические схемы, стесненные условия застройки и т.п.), номенклатура норм и расценок которых отвечает интересам строительства определенных типов зданий, сооружений и объектов городской инфраструктуры, что обуславливает ряд её особенностей в сравнении с федеральной базой, которая носит в большей степени среднеотраслевой характер.
Эшелонированная оценка стоимости по уровням детализации информации по проекту обеспечивается за счет разноуровневых нормативных данных по всем видам работ для различных объектов строительства в составе:
📍Нормативов цены строительства города Москвы (НЦСМ)
📍Сметных нормативов и цен на выполнение комплексов работ (НЦКР)
📍Норм и единичных расценок
📍Усредненных производственных норм.
Технология и методология оценки стоимости строительства с применением ТСН-2001 отличается высокой оперативностью (скоростью) и гибкостью разработки сметной документации при сохранении точности расчетов и однозначности проведения экспертизы документации.
Фактически - в Москве уже много лет применяется ресурсный метод. Попозиционный мониторинг ежемесячно: каждый месяц мониторятся ВСЕ материалы и оборудование. В базе ФСНБ-2022 - мониторинг ценообразующих материалов, а остальные цены считаются от них.
База ФСНБ-2022 гармонизируется с базой ТСН-2001 г.Москвы.
Полная версия статьи - по ссылке.
Приказ Минстроя № 317/пр от 22.04.2022 «О внесении изменений в Методику № 774/пр по разработке и применению нормативов сметной прибыли» вступает в силу 19.07.22. Не забудьте обновить сметное ПО
Статистика - суровая вещь. В умелых руках превращается в стенобитное орудие, а в неумелых - обломки могут погрести под собой...
1️⃣В конце 2020 года в России начали резко расти цены на металл, позже подорожали и другие строительные материалы. Для компенсации их удорожания правительство России в августе 2021 года разрешило увеличивать цены государственных контрактов на строительство в пределах 30%.
"Доля металла в себестоимости дорог составляет от 2% до 20%... Удорожание в два раза... Картина грустная" (Марат Хуснуллин, ноябрь 2021)
Сейчас, по словам тех же чиновников, цены на металл нормализовались. Но ведь это не помеха пересчету стоимости госконтрактов, раз механизм уже отлажен?
вице-премьер:
"Мы полностью отработали пересмотр всей стоимости (госконтрактов из-за удорожания стройматериалов - прим. ТАСС). У нас на сегодняшний день практически часть вопросов решена больше чем на 100 млрд рублей финансирования. Еще по 80 млрд рублей удорожание строительства видим до конца года. С [министром финансов] Антоном Германовичем [Силуановым] вопрос обсудили, [премьер-министру] Михаилу Владимировичу [Мишустину] доложили, до конца года все, что положено по удорожанию договорились оплатить"
2️⃣Расходы по удорожанию строительства из-за роста цен на строительные материалы будут оплачены только после проверки расчета Главгосэкспертизой в этом году.
И тут как раз кстати пресс-релиз, где экспертиза отчитывается, что треть заключений сейчас - объекты транспортного строительства. А значит... Необходимо меньше "резать" сметы: за 1 полугодие 2022 - это всего 2,1% от общей заявленной стоимости объектов (за этот же период 2021 г - 11,2%). Причем, во 2 квартале снижение стоимости в ходе прохождения экспертизы резко сократилось - более чем в 2,7 раза.
Более того, ГГЭ констатирует: "Сметная стоимость сегодня определяется все с большей точностью".
3️⃣Вишенка на торте - бравая публикация в "Строительной газете": о впечатляющих показателях роста наполнения ФГИС ЦС. Оказывается, для точности определения стоимости строительства стране не хватает данных по стеновым панелям из легкого бетона, теплоизоляционным материалам и кабельно-проводниковой продукции. Про верификацию и качество наполняемости (реальные цены или предложения?) как-то и неудобно упоминать, раз уж осталось совсем чуть-чуть... Все вдруг ТАК гладко-сладко, что и неудобно говорить о проблемах с наполнением. Аж не верится, что счастье не за горами... После прочтения, попытки подсчета кучи цифр, процентов (что у знающих людей вызывает недоуменную улыбку), представляем, как начали разрываться телефоны у ответственных за реформу.
Жонглирование цифрами - вообще вещь непредсказуемая. Аккуратнее надо
1️⃣В конце 2020 года в России начали резко расти цены на металл, позже подорожали и другие строительные материалы. Для компенсации их удорожания правительство России в августе 2021 года разрешило увеличивать цены государственных контрактов на строительство в пределах 30%.
"Доля металла в себестоимости дорог составляет от 2% до 20%... Удорожание в два раза... Картина грустная" (Марат Хуснуллин, ноябрь 2021)
Сейчас, по словам тех же чиновников, цены на металл нормализовались. Но ведь это не помеха пересчету стоимости госконтрактов, раз механизм уже отлажен?
вице-премьер:
"Мы полностью отработали пересмотр всей стоимости (госконтрактов из-за удорожания стройматериалов - прим. ТАСС). У нас на сегодняшний день практически часть вопросов решена больше чем на 100 млрд рублей финансирования. Еще по 80 млрд рублей удорожание строительства видим до конца года. С [министром финансов] Антоном Германовичем [Силуановым] вопрос обсудили, [премьер-министру] Михаилу Владимировичу [Мишустину] доложили, до конца года все, что положено по удорожанию договорились оплатить"
2️⃣Расходы по удорожанию строительства из-за роста цен на строительные материалы будут оплачены только после проверки расчета Главгосэкспертизой в этом году.
И тут как раз кстати пресс-релиз, где экспертиза отчитывается, что треть заключений сейчас - объекты транспортного строительства. А значит... Необходимо меньше "резать" сметы: за 1 полугодие 2022 - это всего 2,1% от общей заявленной стоимости объектов (за этот же период 2021 г - 11,2%). Причем, во 2 квартале снижение стоимости в ходе прохождения экспертизы резко сократилось - более чем в 2,7 раза.
Более того, ГГЭ констатирует: "Сметная стоимость сегодня определяется все с большей точностью".
3️⃣Вишенка на торте - бравая публикация в "Строительной газете": о впечатляющих показателях роста наполнения ФГИС ЦС. Оказывается, для точности определения стоимости строительства стране не хватает данных по стеновым панелям из легкого бетона, теплоизоляционным материалам и кабельно-проводниковой продукции. Про верификацию и качество наполняемости (реальные цены или предложения?) как-то и неудобно упоминать, раз уж осталось совсем чуть-чуть... Все вдруг ТАК гладко-сладко, что и неудобно говорить о проблемах с наполнением. Аж не верится, что счастье не за горами... После прочтения, попытки подсчета кучи цифр, процентов (что у знающих людей вызывает недоуменную улыбку), представляем, как начали разрываться телефоны у ответственных за реформу.
Жонглирование цифрами - вообще вещь непредсказуемая. Аккуратнее надо
Подрядчики согласовали изменение 2 тыс. контрактов из-за роста цен на стройматериалы, но еще не получили деньги по большинству из них. По материалам РБК процесс занимает около полугода.
По федеральным проектам, проходящим повторную проверку стоимости строительства при ее увеличении в Главгосэкспертизе, к началу июля 2022 года было согласовано увеличение стоимости по 606 контрактам, еще 83 находятся в стадии рассмотрения. Чтобы повысить стоимость контрактов, в этом году из резервного фонда правительства будет выделено финансирование на 167 федеральных проектов.
Подрядчики, авторы «письма 19», которые входят в ассоциацию НАИК, обратились к госзаказчикам, чтобы изменить условия 105 контрактов. Пока по итогам этих обращений подписано только 23 дополнительных соглашения о выделении денег. Из них подрядчики получили бюджетные средства только в 16 случаях. 85% проектов, которые продолжали строиться в течение 2021–2022 годов, до сих пор не получили деньги.
Если уж у «дорожников» такие проблемы с финансированием по выполненному пересчету госконтрактов, что говорить о других строителях? Обо всем этом мы писали еще в октябре. Зов страждущего в пустыне также далеко не первый. В апреле уже было про «всё застряло, мы деньги не получаем». И… про выбранный лимит в 105 млрд руб. на этот год, и про поданные заявки на компенсацию еще на 65 млрд руб.
Сейчас: «необходимо проводить повторную экспертизу, потому что снова произошел рост цен» – ничего не понимаем. Цены падают. Опять пересчет на пересчет?
НАИК: прибыль дорожников незначительная, не превышает 5%. Средняя компенсация после пересчета контрактов составляет 11–12%.
Ничего не меняется, все эти «пересчеты» - только "для своих" и простых подрядчиков обходят стороной: денег не выбить, да и за пересчет потом могут спросить. Особенно после предложения главы Минэкономразвития: при снижении цен на стройматериалы уменьшать и стоимость госконтрактов, которым ранее согласовали подорожание.
По федеральным проектам, проходящим повторную проверку стоимости строительства при ее увеличении в Главгосэкспертизе, к началу июля 2022 года было согласовано увеличение стоимости по 606 контрактам, еще 83 находятся в стадии рассмотрения. Чтобы повысить стоимость контрактов, в этом году из резервного фонда правительства будет выделено финансирование на 167 федеральных проектов.
Подрядчики, авторы «письма 19», которые входят в ассоциацию НАИК, обратились к госзаказчикам, чтобы изменить условия 105 контрактов. Пока по итогам этих обращений подписано только 23 дополнительных соглашения о выделении денег. Из них подрядчики получили бюджетные средства только в 16 случаях. 85% проектов, которые продолжали строиться в течение 2021–2022 годов, до сих пор не получили деньги.
Если уж у «дорожников» такие проблемы с финансированием по выполненному пересчету госконтрактов, что говорить о других строителях? Обо всем этом мы писали еще в октябре. Зов страждущего в пустыне также далеко не первый. В апреле уже было про «всё застряло, мы деньги не получаем». И… про выбранный лимит в 105 млрд руб. на этот год, и про поданные заявки на компенсацию еще на 65 млрд руб.
Сейчас: «необходимо проводить повторную экспертизу, потому что снова произошел рост цен» – ничего не понимаем. Цены падают. Опять пересчет на пересчет?
НАИК: прибыль дорожников незначительная, не превышает 5%. Средняя компенсация после пересчета контрактов составляет 11–12%.
Ничего не меняется, все эти «пересчеты» - только "для своих" и простых подрядчиков обходят стороной: денег не выбить, да и за пересчет потом могут спросить. Особенно после предложения главы Минэкономразвития: при снижении цен на стройматериалы уменьшать и стоимость госконтрактов, которым ранее согласовали подорожание.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
МЕТОДИКА_разработки_сметных_норм_577пр.pdf
16.6 MB
Поздравляем с 25-летним Юбилеем коллектив ОАО МЦЦС «Мосстройцены» — профессионального разработчика сметно-нормативных баз МТСН 81-98, ТСН-2001, СН-2012, регионального справочника РСС.
Отдельная искренняя благодарность и наилучшие пожелания генеральному директору центра, заслуженному экономисту РФ Ларисе Николаевне Подгорной! База ТСН, о которой мы вчера писали – это и её детище…
Отдельная искренняя благодарность и наилучшие пожелания генеральному директору центра, заслуженному экономисту РФ Ларисе Николаевне Подгорной! База ТСН, о которой мы вчера писали – это и её детище…
Дополнение 65.pdf
5 MB
Сборник дополнений №65 к Территориальным сметным нормативам города Москвы ТСН-2001, утв. Приказом №МКЭ-ОД/22-64 от 15.07.22
Методика_применения_сметных_норм_571пр.pdf
11.4 MB
⚡️Приказ Минстроя России № 571/пр от 14 июля 2022 г. «Об утверждении Методики применения сметных норм»
FRSN_19.07.2022.pdf
3 MB
Изменения в Методику по нормативам сметной прибыли и Методика разработки сметных норм - в ФРСН
ФАС и Минэкономики намерены расширить контроль над ценообразованием на рынке.
По проекту документа достаточно установить только факт превышения цены, а также ее «необоснованность». Основанием для решения ФАС станет заключение Минэкономики об обоснованности роста цен. Существенным предлагается считать рост цен более чем на 30% за период не более 60 дней.
Проецируя на стройматериалы: на что ссылаются подрядчики и лоббисты в строительной отрасли при пересчете контрактов? Правильно, на безудержный рост цен. Где в этой схеме Минстрой со своим контролем цен на материалы и рекордным наполнением ФГИС ЦС? Традиционно в сторонке. Проще же проводить регулярный мониторинг потребности в изменении цен контрактов из-за роста цен на стройматериалы.
Что будет с этой инициативой в стройке? Да то же, что и всегда – авторы документа предлагают институт предупреждения за эти нарушения, освободив компании от административной ответственности при их исполнении.
По проекту документа достаточно установить только факт превышения цены, а также ее «необоснованность». Основанием для решения ФАС станет заключение Минэкономики об обоснованности роста цен. Существенным предлагается считать рост цен более чем на 30% за период не более 60 дней.
Проецируя на стройматериалы: на что ссылаются подрядчики и лоббисты в строительной отрасли при пересчете контрактов? Правильно, на безудержный рост цен. Где в этой схеме Минстрой со своим контролем цен на материалы и рекордным наполнением ФГИС ЦС? Традиционно в сторонке. Проще же проводить регулярный мониторинг потребности в изменении цен контрактов из-за роста цен на стройматериалы.
Что будет с этой инициативой в стройке? Да то же, что и всегда – авторы документа предлагают институт предупреждения за эти нарушения, освободив компании от административной ответственности при их исполнении.
НОСТРОЙ в лице Президента Антона Глушкова фактически опроверг https://yangx.top/constructionbusinessnewsagency/3041 ранее прозвучавшие фанфары о рекордах в наполнении ФГИС ЦС. Забавно, что озвучило очередной набор цифр от Минстроя издание, имеющее отношение к НОСТРОЙ. Уффф, все облегченно выдохнули, после того, как "сдали назад".
Telegram
Агентство новостей "Строительный бизнес" и Отраслевой журнал "Строительство"
Переход строительной отрасли на ресурсно-индексный метод откладывается на полгода - до 1 января 2023 года. Об этом сообщил, ссылаясь на постановление правительства России №666, представитель Главгосэкспертизы России на Архитектурно-строительном форуме в Саратове.…
Запросить денег на пересчет стоимости контрактов, с трудом выбить лимиты из «резервного фонда» Минфина и... ожидаемо прошляпить сроки их освоения. Всё это время судорожно пытаться подсчитать: сколько же все-таки необходимо (сводной и подробной информации – «какова потребность и увеличение в конце-концов?» не озвучивает никто с момента запуска ПП 1315. а если и всплывает, то отрывочные/противоречивые цифры). Всё это время бодро отчитываться «наверх» и просить добавки…
В сухом остатке – Минфин, потирающий руки после провала лоббистов; регионы, забившие на подрядчиков; избранные «свои», кому удалось попасть в заветные списки (ждать потом приходится так долго, что все обесценивается, а разруливать по-прежнему - в ручном режиме, пример - НАИК). И плюнувшие на всё это подрядчики, которым в перспективе светит инициатива Минэконмики забирать деньги обратно.
И всю эту буксующую схему Минстрой предлагает сделать постоянной?
В сухом остатке – Минфин, потирающий руки после провала лоббистов; регионы, забившие на подрядчиков; избранные «свои», кому удалось попасть в заветные списки (ждать потом приходится так долго, что все обесценивается, а разруливать по-прежнему - в ручном режиме, пример - НАИК). И плюнувшие на всё это подрядчики, которым в перспективе светит инициатива Минэконмики забирать деньги обратно.
И всю эту буксующую схему Минстрой предлагает сделать постоянной?