Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
С Днём Победы в Великой Отечественной войне! Чтим память, помним историю, живем будущим
6880-ОГ.pdf
34 KB
В адрес зам.министра строительства и ЖКХ Констатина Михайлика было направлено обращение с вопросами:

📍Кто входит в состав рабочих групп, комиссий по внедрению ТИМ при Минстрое России и ФАУ Главгосэкспертиза?
📍Кто из участников этих рабочих групп представляет сметное сообщество?
📍Какие мероприятия по повышению квалификации, адаптации работы сметчика в условиях применения ТИМ запланированы и проводятся Минстроем РФ?
📍Какие мероприятия по интеграции ТИМ и смет проведены или запланированы со стороны Минстроя?

Сортировщик писем на стороне Минстроя (видимо, по заранее настроенному алгоритму, увидев слово «сметы») направил обращение Директору департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Ирине Тютьминой. Дальнейшее развитие сюжета происходило по стандартной, обкатанной схеме "переадресации": отвечать на непонятные, скользкие и «больные» вопросы, традиционно пришлось специалистам ФАУ «Главгосэкспертиза».
👆Судя по ответу о состоянии дел с ТИМ и сметами:

📌В Минстрое работает Межведомственная рабочая группы по реализации ПП РФ № 331 от 5 марта 2021 г. № 331. Информация о полном составе участников и проводимых мероприятиях указанной Межведомственной рабочей группы в Учреждении отсутствует.
📌По вопросам, поставленным в обращении, в том числе о запланированных и проводимых Минстроем России мероприятиях, а также составах участников рабочих групп, информация в Учреждении отсутствует.
📌В тоже время отмечается, что представители ГГЭ принимали участие в составе подгруппы «по апробации XML-схем и иных форматов информационной модели объекта капитального строительства» указанной Межведомственной рабочей группы, в рамках которой прорабатывались вопросы разработки XML-схемы, подлежащей использованию в соответствии с требованиями приказа Минстроя России от 12.05.2017 № 783/пр при представлении локальных сметных расчётов (оформленных по базисно-индексному методу) для проведения госэкспертизы проектной документации.

На этом – всё.
Пакеты антикризисных мер поддержки строительной отрасли и ЖКХ, Планы внедрения BIM/ТИМ, говорите?
Может быть, Минстрою стоит, наконец-то, начать с себя? Научиться, не только нормально отвечать на актуальные вопросы (без любимых отписок, эквилибристики и жонглирования), но и адекватно воспринимать предложения, раз своих за столько времени так и не появилось? Со стороны сметного сообщества, разработчиков ПО они не только озвучиваются в медийном пространстве, но и нашли отражение в запросе на имя зам.министра. Или сметы (цены) в BIM/ТИМ никому из чиновников не нужны?
Заслуживает внимания не хайповый комментарий РСПП о ценах на стройматериалы и недопущении госрегулирования цен в условиях рыночной экономике, а сама Стратегия развития строительной отрасли и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации до 2030 года с прогнозом на период до 2035 года.

Раз в три-четыре месяца чиновники просыпаются, чтобы рассказать всем, что работа идет по плану и продолжают дальше толочь воду в ступе подальше от лишнего внимания.

Проект Стратегии, опубликованный на сайте Минстроя, наверняка давно устарел. А целый сайт, посвященный столь важному документу, похоронили. Ничего, обычно, как только мы вспоминаем про актуальную версию Стратегии, она все же находится.

Впрочем, о совершенствование системы ценообразования в строительстве упоминать как-то неудобно: отбросив "воду" из 1,5 страниц, читаем: "начиная с 2016 года реализуется задача совершенствования ценообразования строительной отрасли"... достаточно... наполнить ФГИС ЦС и эволюционно перейти к ресурсному методу. Может быть получится... к 2030 году.

Осталось утвердить "это" на Госсовете, не зря же в ноябре 2021 вице-премьер Марат Хуснуллин аж целый мозговой штурм устраивал?
ФЗ № 124-ФЗ от 01.05.22 внесены изм. в ч. 1 статьи 8.3 Градостроительного кодекса РФ, отменяющие применение сметных нормативов и сметных цен строительных ресурсов при исполнении государственных и муниципальных контрактов.
Их применение остается при формировании НМЦК, а закрытие работ должно строиться по графику, прописанному в договоре и не должно быть привязано к технологическому процессу.
Напомним, что порядок работы по смете контракта уже несколько лет как прописан в ст.22 44-ФЗ и в соответствующей Методике (приказ Минстроя России 841/пр). Тем не менее, многие Заказчики до сих пор не умеют грамотно составить смету контракта, чтобы Подрядчик «не встрял». И это – реальная проблема. Теперь Заказчику вменили обязанность проводить торги только по смете контракта, а подрядчику – закрываться актами по ней же.
По мнению Минстроя, данный механизм позволит исключить претензии со стороны контролирующих органов, "чтобы они не лезли в КС и не занимались единичными расценками, которые привязаны к нормативам".
Внимание! Это не означает, что в других случаях нельзя продолжать работать по сметным нормативам! Предполагаем, что фразы из контекста изменений будут все равно выдергивать, интерпретируя по-своему. Минстрою стоит заранее озаботиться этим вопросом, выпустив соответствующее разъяснение простым понятным языком. Чтобы не получилось, как с Приказом Главгосэкспертизы о введении моратория на подготовку отрицательных заключений по результатам проведения госэкспертизы.
начальник Главгосэкспертизы России Игорь Манылов про XML и ТИМ :

«Важным этапом в переходе на «цифру» является не просто возможность передавать друг другу файлы, но передавать данные в форматах, которые позволяли бы всем участникам друг друга понимать, несмотря на использование независимых программных решений. Эту задачу решает открытый универсальный XML-формат.
В 2021 г. мы смогли перевести на XML-формат заключения госэкспертизы, и сегодня они загружаются в единый государственный реестр тоже в XML-формате без участия человека — а это уже как минимум экономия времени и трудовых ресурсов. Все данные машиночитаемы, соответственно, другие системы могут их распознать, проанализировать и обработать. Так же мы поступили и со сметной документацией. Это очень удобно: множество смет на десятки тысяч объектов в машиночитаемом виде становятся хорошими исходными данными для принятия решения в области ценообразования. Раньше этим годами занимались целые институты, сегодня машина делает это за несколько минут. То есть если мы можем за доли секунды проанализировать структуры сметной стоимости огромного количества объектов, то, конечно, это будет способствовать более точному сметорегулированию и окажет влияние на систему ценообразования.
…Таким образом, ключевые моменты этого года с переходом на ТИМ: тотальный отказ от бумаги, выстраивание межведомственных связей в электронном формате и выработка единых машиночитаемых форматов. Это тот базовый минимум, который нужно достичь в 2022 г. С точки зрения захода ТИМ-проектов в экспертизу мы тоже не видим препятствий».

Мы еще 2 года назад об этом писали и предлагали конкретные шаги по доработке формата XML и наполнения ФГИС ЦС. Кстати, сам формат XML от ГГЭ до сих пор не получается использовать полноценно, в т.ч. по причине потерявшихся изменений к 421-ой методике.
Стартовала регистрация на II Международный строительный чемпионат, который в этом году пройдет в Казани с 5 по 8 октября.
Регистрация продлится до 24 июля включительно. Затем участников соревнований ждет предварительный этап, который продолжится по 31 августа.
Участниками могут стать 3 категории участников: студенты профильных вузов, независимые участники и представители организаций, заключивших партнерский договор на участие своей команды. Правила соревнований одинаковы для всех типов участников.

Среди номинаций:
📍Индивидуальная номинация «Информационное моделирование»
📍Командная номинация «Информационное моделирование и проектирование»
📍Индивидуальная номинация «Ценообразование и сметное нормирование» (с применением ТИМ)
Разъяснения_ГГЭ_по_вопросам_ценообразования.pdf
254 KB
Позиция ФАУ «Главгосэкспертиза России» по некоторым вопросам ценообразования в строительстве:

📍как производить пересчет стоимости изменяемых и дополнительных работ, возникших в рамках действующего госконтракта
📍как производить пересчет цены контракта, в связи с ростом цен на материальные ресурсы
📍требуется ли подтверждение фактических затрат на временные здания и сооружения
📍методика расчета затрат на привлечение студенческих отрядов
📍планируется ли создание РТМ в разрезе федеральных округов
📍будут ли разрабатываться индексы на отдельные виды работ или по элементам затрат, но с индексацией по группам материальных ресурсов и др.

источник – НОСТРОЙ
Срок ввода в действие новой ФСНБ-2022 (30.06.22), скорее всего будет смещён.
В ближайшее время также ожидается утверждение обширного дополнения №1 к новой базе. Приказ на подписи в Минстрое РФ.
Сметная секция I Дальневосточного BIM-форума
19 мая, ДВГУПС, Хабаровск 14.00-18.30
(+7 МСК):

1️⃣Для чего сметчику BIM и как подружиться с ним - Максим Горинский, вице-президент Союза инженеров-сметчиков России, директор компании «Галактика ИТ» (модератор)
2️⃣Ценообразование стоимости строительства и технологии информационного моделирования – что нового и к чему необходимо быть готовым уже сейчас - Павел Горячкин, президент Союза инженеров-сметчиков России
3️⃣Организация работы сметного отдела при использовании BIM. Инструменты сметчика и технологии работы с BIM-моделями - Иван Воронин, зам. директора по развитию ООО НПП «АВС-Н»
4️⃣Результаты внедрения BIM в сметно-экономическом блоке - Алексей Осипенко, гл. спец. отдела эконом. расчётов и смет ООО «Ленгипронефтехим»
5️⃣Применение программного комплекса «Гектор 5D Смета» для составления смет на основании BIM-проектов. Работа 5D с IFC из любых систем. Взаимодействие сметчиков с проектировщиками, организация процесса - Александр Матвеевич Ивянский, ген.директор НТЦ «Гектор».
6️⃣Жизненный цикл информационной модели в системе 1С. Примеры решённых задач – Владимир Судариков, директор ООО «Центр строительных программ ЭРИКОС»
7️⃣Круглый стол. Обсуждение проблем. Информационная поддержка - Telegram канал @smety

Лучи BIM-смет на Дальнем Востоке. Участие бесплатное, очно. Регистрация и раздаточный материал - по ссылке.
Во II квартале в стране, наконец-то будет полный набор индексов по элементам прямых затрат, пересчитанных расчетным методом. После соответствующего поручения Минстроя, внимания коллег-подписчиков, напоминаний и публикаций, а также писем от ГГЭ зашевелились в Ярославской области, а по Москве уже все будет готово до конца мая.
По оценке НОСТРОЙ, на середину мая в России реализуется 157,4 тыс. государственных и муниципальных контрактов, в которых смета является приложением к договору и отсутствует механизм "смета контракта". Государственные сметные нормативы и сметные цены теперь используются заказчиками только для определения НМЦК и для финансового планирования. Подрядчикам нужно подготовить и направить предложения государственным и муниципальным заказчикам, чтобы заключить дополнительные соглашения и тем самым урегулировать процесс приемки работ. Если в ходе строительства появился дополнительный объем работ, нужно посчитать его общую стоимость по государственным сметным нормативам и ценам, зафиксировать его допсоглашением и определить порядок приемки работ.
Стороны на торгах определяют цену за достижение результата, а не за процесс строительства. Технические и объемные требования предусматриваются проектной документацией. И в этом случае решение, какую использовать технику, сколько специалистов приглашать, какой выбирать труд - ручной или с применением новых технологий, теперь полностью находится в ведении подрядчика, при условии соблюдения им технических требований
Лариса Поршнева, АНСБ:

"Органы власти как исполнители высшей миссии спускают смертным законы и приказы, стандарты и форматы. Российские вендоры уже давно объяснили друг другу, что запрограммируют любой BIM-каприз за ваши деньги. Фактически строительному бизнесу предлагается немедленно переходить на BIM, но при этом ни вендоры, ни чиновники, ни высоко продвинутые представители профсообщества не удосуживаются многократно и на пальцах объяснить, зачем это нужно. BIM – чтобы что? 3D – чтобы как? Электронный документооборот – а у нас и так письма на компьютере печатают!

Минстрою России, и отраслевым Нацобъединениям и гордым вендорам пора озаботиться одним: объяснить строителям и заказчикам – да не в Москве, а в регионах! - на пальцах, столько раз, сколько понадобится, пока не поймут, в чем же тайна могущества BIM, в чем его нужность и полезность. А главное - где именно лежат те большие деньги, которые любая компания сможет сэкономить если перестроит управление строительными процессами и начнет работать по-новому".
Многострадальная Стратегия развития строительной отрасли: главное отчитываться об итерациях и процессе, а не результате.

"Минстрой приступил к разработке стратегии еще в 2019 году. В середине февраля 2022 года проект документа был рассмотрен на совместном заседании коллегии Минстроя и комиссии Госсовета. В первом квартале документ планировалось представить на президиуме Госсовета, но этого не произошло. В интервью РБК в конце апреля Хуснуллин рассказал, что стратегию доработали с учетом антикризисных мер. Глава Минстроя Ирек Файзуллин пояснял, что в плане учтут влияние международных санкций. В пресс-службе Минстроя отмечают, что за время работы в проект документа неоднократно вносились изменения, всего было «отработано» более тысячи предложений".
18 мая 10.00-11.30
Очередной ежемесячный бесплатный вебинар ГГЭ

Порядок проведения государственной экспертизы с учетом изменений в законодательстве о градостроительной деятельности РФ
https://gge.webinar.ru/gge/10596419
В концепцию планирования выездных налоговых проверок внесены данные за 2021 год.

В соответствии с концепцией ФНС одним из критериев самостоятельной оценки рисков является отклонение уровня налоговой нагрузки у налогоплательщика от ее среднего уровня по хозяйствующим субъектам в конкретной отрасли (виду деятельности).

По коду «Строительство»:
Рентабельность проданных товаров, продукции (работ, услуг) по виду экономической деятельности за 2021 г это (согласно ОКВЭД-2) - 7,1% (в 2020 - 8,1%).

Налоговая нагрузка, рассчитанная как отношение суммы налогов и сборов по данным официальной статистической отчетности ФНС России к обороту организаций по данным Росстата - 10,1% (в 2020 - 10,7%)

По коду ОКВЭД «Деятельность в области информации и связи» - рентабельность 13,6% (12,8% - в 2020), нагрузка - 14,7% (17,3% в 2020) соответсвенно.
#нампишут #фгисцс #мониторинг #стройматериалы

Пока у нас такой КСР и пока такие "ценообразующие ресурсы", по человечески очень жаль сметчиков и строителей. Но если мы, поставщики, пойдем на поводу у Минстроя и начнем давать данные по старым правилам ранее, чем они пересмотрят ПП 1452 и Приказ (убрав отпускные цены с заводов), мы просто угробим отрасль. И строителей, и производителей стройматериалов.

Пусть мониторят розничные цены у поставщиков (если заводы являются поставщиками, то у заводов). Все обязаны на сайтах публиковать цены. И нещадно бить по тем, кто завышает цены, которые дали в ФГИС ЦС и которые на сайтах опубликованы. Остальное обеспечит снижение цен по время конкурсных процедур.
И строители не будут банкротиться, и производители стройматериалов.

Именно эти правила нужно прописать, чтобы решать реальную проблему, из-за которой вообще демонтировали ФЦЦС, региональные центры ценообразования в строительстве (спекулировавшие на ценниках и расценках). А не создавать новые. Производители дадут отпускные цены, потом будет скачек цен на первичное сырье в следующем квартале (в т.ч. сезонные колебания) строитель либо купит фальсификат, либо начнет банкротится. Добросовестный производитель в любом случае начинает банкротиться... не хитрая 2-х ходовка... Зачем все ЭТО, придуманное Минстроем? Для чего добросовестному производителю этому потакать, если его не слышат уже 6 лет?
Forwarded from Рупор ГИП
Обязательный BIM в вопросах и ответах

Минстрой направил ряд типовых вопросов и информацию по ним по применению Постановления N 331.

🔸- требования ПП-331 распространяются на случаи использования типовой проектной документации
🔸- требования ПП-331 распространяются в случае, если предметом договора является разработка проектной документации.
🔸- обязанность по формированию и ведению информационной модели объекта капитального строительства возникает в случае заключения договора о подготовке проектной документации.
🔸- требования ПП-331 не распространяются на договора в случае отсутствия факта использования средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.
🔸- требования ПП-331 не распространяются на случаи строительства индивидуального жилого дома стоимостью до 10 млн. рублей.

Письмо от 7 апреля 2022 г. N 14710-КМ/16
Те, кто пишет письма сразу в две инстанции: Минстрой и ГГЭ, фактически еще больше усложняют и замедляют процесс ответа на них. ГГЭ, при получении запроса от заявителя, выжидает: пока не придет аналогичный, дублирующий от Минстроя. Департамент ценообразования отвечать на большинство вопросов без позиции ГГЭ часто не в состоянии (да и большим желанием это делать никогда не отличался), поэтому по давней традиции переадресует их в подвед. Круг замкнулся.

Одним из вариантов разрешения сложившейся ситуации может стать запуск соответствующей платформы.