Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Сергей Пахомов, председатель Комитета Госдумы по строительству и ЖКХ сегодня на Всероссийском съезде СРО заявил, что «наценки отдельных посредников на стройматериалы достигают 200-300%». Тут главное не перепутать производителей и поставщиков/посредников. И к замглавы Минпромторга Виктору Евтухову обратиться за советом: что с этим делать?
Другой вопрос: кто у нас отвечает за сбор этих данных и где они должны быть? Не Госдума, ФАС, ФНС, НОСТРОЙ, которые все обмониторились.
Сергей Александрович @sapakhomovGD, цифры в студию. Глядишь, и ФГИС ЦС наполним/сверим, да Минстрою, наконец-то поможем…
Отчет о деятельности НОСТРОЙ по ценообразованию за 2021 г

Напомним, на совершенствование системы ценообразования в строительстве в 2021 г сметой было предусмотрено 25 млн руб., из них за год освоено 18 млн. руб.

📍На текущий момент только 2 региона, у которых количество позиций сводной номенклатуры процент наполнения во ФГИС ЦС более 50%.
📍Сформирован перечень экспертов в составе более 700 человек (представители саморегулируемых организаций и строительных компаний) из 67 регионов страны, которые привлекаются НОСТРОЙ для анализ сметных норм, методик и других документов в сфере ценообразования.

Кто эти люди?
Впрочем, у Минстроя тоже список членов Научно-экспертного совета по ценообразованию и сметному нормированию даже на новой редакции сайта до сих пор не опубликован.

📍19 регионов участвует в пилотном проекте по наполнению ФГИС ЦС
📍Примерно 12 регионов сократят искусственный разрыв между сметной стоимостью и рыночной. Это те регионы, которые искусственно придерживали рост индексов изменения сметной стоимости строительства.
📍НОСТРОЙ совместно с СРО были предложены 27 сметных норм по 6 видам работ, которые вошли в проект Плана Минстроя России на разработку сметных норм на 2022 год.

Вот это показатель! От 700 экспертов всего 27 норм?
Отчет_НОСТРОЙ_2021г_ценообразование.pdf
448.3 KB
В 2022 году на проведение мероприятий по развитию профессиональных квалификаций, нормативно-правовому, нормативно-техническому регулированию и совершенствованию системы ценообразования сметой НОСТРОЙ предусмотрено уже 42,8 млн руб!

Вот кто может заплатить за мониторинг цен, разработку нормативов и наполнение ФГИС ЦС!
‼️⚡️Как мы и писали ранее, переход стройотрасли на ресурсно-индексный метод расчета сметной документации отложили на следующий год, на 1 января 2023. Об этом сегодня заявил премьер-министр России Михаил Мишустин.
Предварительный список регионов для «пилотных проектов» и апробации ресурсной модели сформирован. Туда, в частности, вошли Приморский край, Новосибирская, Московская и Курская области, как регионы с высокой наполняемостью ФГИС ЦС и эффективной работой региональных центров ценообразования. Такие заявки поступали еще от ряда субъектов.
В 4 пакете мер по обеспечению развития экономики в условиях внешнего санкционного давления по данным @maydecree:

📌Ужесточение контроля в регионах за соблюдением ч.65.1 ст.112 44ФЗ о внесении изм. в существ. усл. контракта и ПП № 1315, а также внедрение механизмов их реального исполнения в гарантированные сроки. Ряд регионов игнорирует полученные положительные заключения повторной Госэкспертизы, а также ссылается на отсутствие методик получения и закрытия необходимых документов для пролонгации сроков строительства объектов госзаказа и увеличения авансирования контрактов. В 12 регионах нет заявок на прохождение повторной экспертизы (по контрактам 100 млн рублей и более). 380 контактов удовлетворяют требованиям ПП РФ №1315 стоимостью 100 млн руб. и более на сумму 378,1 млрд руб.

📌Обеспечить ускоренное доведение бюджетных ассигнований в рамках исполнения ПП №1315 (об изм. существ. усл. контр. с учетом существенного увелич. цен на строительные ресурсы) подрядчикам, получившим положительное закл. госэкспертизы.
Стоит отдать должное вице-премьеру Марату Хуснуллину: он не только пробил пересчет контрактов в связи с увеличением цен, но и сделал его постоянным. Механизм ПП 1315 неплох, но по различным, всем давно известным причинам доступен для ограниченного круга участников процесса. Об этом знают и в открытую говорят. Но ничего не меняется. Те, кто вхож списки «избранных» (в первую очередь – дорожники), кому зажигают зеленый свет и в ручном режиме "ведут" – не обделены вниманием и дополнительными ассигнованиями.

Президент НОСТРОЙ Антон Глушков:
«Если ранее вопросы ценообразования были вопросами доходности или рентабельности строительного бизнеса, то сейчас вопросы ценообразования – это сохранение существования строительных организаций, их ритмичной работы и даже вопрос существования отдельных СРО. Если ранее, все, что необходимо было менять в 44ФЗ, было направлено на увеличение рентабельности строительных организаций, то сейчас мы фактически понимаем, что без изменения стоимости заключенных контрактов, говорить о возможности их исполнения и недопущения банкротства строительных организаций невозможно.
Мы запустили систему «светофор», которая находится в чате [вот она - цифровизация!] всех профильных министров строительства, который создан при Минстрое РФ. И буквально две недели я получаю тумаков со стороны каждого руководителя субъекта. Говорят о том, что статистика, которую мы приводим в этом «светофоре», недостоверна. Мы выявили уникальную вещь: исполненные контракты в ЕИС не отражаются. Еще одна проблема с разрывом данных: те, объекты, которые торгуются федеральными министерствами (здравоохранения, ценообразования), они в эту статистику не попадают. Научить всех работать по ПП1315 сложно. Иногда служба заказчика – это один инженер. Те средства, которые были предусмотрены из Фонда национального благосостояния, которые были предусмотрены и которые необходимо было израсходовать министерствам и 27 профильным ГРБС до 1 апреля, по ним исполнение– меньше половины. Сейчас, в связи с продлением действия ПП 1315, будут утверждены новые лимиты, которые будут действовать уже до 01.04.23. Но при их определении статистика выборки ГРБС будет однозначно учтена. Возникает очень большой разрыв, когда только разобрались с 500/пр и научились проходить проверку достоверности, средств сейчас может не хватить. Заказчики получают формальные отписки от федеральных ГРБС об отсутствии средств».
Антон Глушков: «Самая большая беда – это заключенные доп.соглашения. Доведение денежных средств в трехступенчатой системе взаимоотношений: муниципалитет-субъект-федеральный ГРБС, такие примеры есть только у дорожников. До сих пор эта система: Минфин-Федеральный ГРБС-субъект-муниципальный (региональный) заказчик денежные средства у нас не были получены. В этой связи на нашей карте «светофоров» только красный и оранжевый цвета. Говорящие о том, что у нас территории делятся на те, которые получили менее 10% заключений экспертиз и более – до 50%. Количество доп.соглашений – везде менее 50%. Если подрядчик по каким-то причинам не зайдет на пересчет, это неминуемо приведет либо к банкротству подрядной организации, либо к невыполнению взятых на себя обязательств. У нас есть компенсационный фонд, которым придется отвечать за взятые нашими членами обязательства по госконтрактам»
О приближающемся отдаляющемся переходе на ресурсно-индексный метод.

На круглом столе по ценообразованию президент НОСТРОЙ задал вопрос:
«Мы же от этой идеи никуда не отходим и как планировали: с III квартала – это же плавный переход? Те субъекты, которые будут готовы к этому переходу, на сегодняшний момент могут это делать? Никаких документов, которые бы передвигали или отменяли дату начала работы ресурсно-индексным методом, на сегодняшний момент нет».
Зам.нач.ГГЭ по ценообразованию Сергей Лахаев (решение было известно, наверняка, уже давно. но официально озвучивать полномочий и команды не было) тактично ушел от ответа.
Выходит, еще в июле все знал профильный вице-премьер Марат Хуснуллин. Когда на вопрос: «Когда перейдёте с базисного на ресурсный метод?», ответил: «Смотрим пока. Неоднозначное решение, пока до конца не приняли».
Вот и озвучил Михаил Мишустин это решение.
Для сообщества – правильное и в тоже время – обидное (даже в какой-то степени и для исполнителей). Готовности к переходу страны на ресурсно-индексный метод не было: проблема мотивации поставщиков и наполнения ФГИС ЦС не решена, изменения в 421 методику в части ресурсно-индексного метода расчета не внесены, не утверждены с апреля 2021 г (в прошлый раз разработчикам сметного ПО потребовался год на доработку и шлифовку этих изменений). С новой, так громко утвержденной и разрекламированной базой ФСНБ-2022 в уровне цен 2022 года тоже незадача: с одной стороны – куча новых норм и действительно большой труд (в т.ч. по результатам гармонизации, работы с госмонополиями, которые очень нужны), с другой - не утвержденное дополнение и в принципе фактическая невозможность все это применять в работе базисно-индексным методом (ФЕРов то нет!).

Получается, что вся работа ценообразования – просто ради работы, какого-то опять очень далекого «светлого будущего», с патологической боязнью изменений и не измеримыми результатами. Реформа ценообразования заходит на четвертый круг.
Тут Минстрой опубликовал очередную версию Перечня российского ПО для субъектов градостроительной деятельности в соответствии с данными единого реестра российского ПО для ЭВМ.
Зачем и для чего все это делается (если есть реестры Минкомсвязи и Минцифры) – загадка. Посмотрели в части сметного ПО и проведения экспертизы сметной документации. Отечественные сметные программы (даже номера из реестра даны без привязки) замещаютAutoCAD и Autodesk Revit! Занавес.
Видимо, в Минстрое о чем-то догадываются и пока никто не подписался под таким «творением», безумный файл никем не утвержден, дата и номер отсутствуют.
Еще большую сумятицу во все происходящее вносят прочие, никак не синхронизируемые и не взаимосвязанные файлы-реестры: НОСТРОЙ (по нему на прошлой неделе было даже совещание, где обсуждали необозримый список галочек, которыми можно было бы охватить весь функционал всех программ, полезных для строителей), НОТИМ, ДОМ рф.
​​Что нам стоит дом построить

Из статьи «Новые известия» от 13.04.2022 «Что нам стоит дом не строить: почему подрядчики отказываются от контрактов»:

«Из-за подорожания стройматериалов растет число проблемных строек по всей стране. Подрядчики отказываются выходить даже на объекты, финансируемые государством.
Каждый четвертый госконтракт разрывается. Застройщики пока что замораживают проекты - до времен, когда их финансовые модели перестанут быть нерешаемым уравнением».

А вот, что пишет «Эксперт» в номере от 11–17 АПРЕЛЯ 2022 № 15 (1248):

«Новостройки дорожают из-за роста себестоимости строительства», — эту мантру столичные девелоперы повторяли весь 2021 год. Сейчас застройщики предупреждают, что тренд на удорожание жилья сохранится по той же причине.
Однако этот тезис неубедителен: в последние годы себестоимость строительства совершенно не определяла цену новостроек. Строительная себестоимость и доля стройматериалов составляют в продажной цене новостроек незначительную часть.

На основании данных Росстата доля строительно-монтажных работ с материалами в цене жилья снизилась с 2014 года c 77 до 54 процентов. Даже в депрессивных регионах рост цен на две трети не был связан с удорожанием материалов.

Косвенно о сложившемся дисбалансе на рынке свидетельствуют огромные прибыли застройщиков в 2020–2021 годах. Так, лидер отрасли ПИК только за первое полугодие 2021 года в четыре раза увеличил чистую прибыль: до 69 млрд рублей при рентабельности продаж 34% — неплохо для компании, которую поддерживает государство».

Напомним, в марте эксперты канала Pro рынок стройматериалов провели научно-исследовательскую работу с целью объективной оценки реального влияния цен на строительные материалы на рост стоимости жилья в России.

На основе фактических данных проведены расчеты влияния факторов стоимости строительно-монтажных работ и строительных материалов на среднюю цену квадратного метра на первичном рынке жилья.

Краткие результаты исследования представлены в материале Как же так, Карл?

Ключевой вывод: Основными драйверами роста стоимости жилья являются прибыль девелопера и затраты, несвязанные со строительно-монтажными работами и строительными материалами.

Думайте сами, решайте сами…
ГГЭ совместно с разработчиками сметного ПО продолжают работать над новой версией универсального формата передачи сметной документации, когда смета будет ссылаться на BIM-модель, которая хранится в IFC-файле.

Цель доработки – создать схему дополнительных полей для связи с IFC и с 3d моделями объектов, предоставив возможность соединения каждой позиции сметы с элементом в IFC, из которого эта позиция вырастает.

Эксперт и сметчик, имея файл .GGE и .IFC смогут открыть их в предназначенных для этого программах и увидеть: какие расценки использованы при расчёте стоимости и наоборот, для каких конкретно элементов модели была добавлена та, или иная расценка.
Марат Хуснуллин: «В ходе работ, проводимых на федеральной, региональной и местной дорожной сети, используются материалы российского производства, в том числе песок, щебень, асфальтобетон и битум, поэтому дефицита ресурсов нет. Большая часть применяемых дорожно-строительных материалов – отечественные»

Хочется надеяться, что хотя бы мониторинг и жесткий контроль за ценами на песок, щебень в карьерах и асфальтобетон с битумом наладили.
Номенклатура дорожно-строительной техники с долей импорта до 90%
#нампишут #bim #тим #сметчик

Про современного сметчика. И где найти ТАКИХ проектировщиков и сметчиков? Государство своими идеями - реформами и т.п. просто добивает.

Все чаще встречаю "кнопочников" или тех, кто "по верхам". Давно тревожит реальная живая взаимосвязь (точнее её отсутствие) между проектировщиками и сметчиками. И по ценообразованию, и по увязке программных комплексов, и, и, и... И вот может с BIMом получится как-то это сделать. Давно в голове появились мысли по данному поводу — вот только в моём круге общения они всем до лампочки, и нужен хороший напильник, чтобы их грамотно обточить и отбросить лишнее.

«О белом BIMе и не только» - полная версия
В т.ч. и об этом поговорим уже очно, в понедельник в Санкт-Петербурге на курсе «Разработка смет с использованием BIM»
#контрактнаястратегия #сметноенормирование #ценообразование

Контракты на строительные проекты, используемые за рубежом

к.э.н. А.А. Солин

Изложены основные контрактные стратегии и их экономические формы, краткие характеристики контрактных стратегий, предопределяющих экономические взаимоотношения в строительстве
Александр Волков - директор ООО «СиСофт-Дальний Восток», руководитель регионального центра по продвижению технологии BIM на Дальнем Востоке специально для @smety :

Сама идея ресурсного метода мне кажется странной. Особенно учитывая тот факт, что нужно передавать данные о ценах в ФГИС ЦС, вывернув наружу все свои кишки бизнеса государству. Не все готовы показывать свою кухню.
Приключения госухи везде одинаковые: никто не заинтересован в актуальности и мониторинге цен. Это же очевидно! Возьмем Хабаровск. Центр мониторинга свой загубили, три тетушки ведут 600 позиций по 3 ценовым зонам. Итого 1800. Ну как ведут... (всхлипываю)

На порядок проще законодательно закрепить обмен отгрузочными документами номенклатурой для стройки через операторов ЮЗЭДО. И потом оптом снимать цены из УПД с серверов операторов.
Тут такое дело: идёт процесс маркировки товаров и ФНС сама постепенно загоняет всех участников торговых цепочек в электронный обмен УПД, потому что на бумаге передавать уникальный DataMatrix код для каждой единицы товара не реально.
Стройка снова и снова демонстрирует очевидные вещи: отсутствие мозгов у руководства.
Про прибыль и наценки посредника(ов) при продаже стройматериалов: владелец кирпичного завода в Хабаровске сейчас строит вторую линию и планирует расширить производство до 60 млн. штук. Понятно, что он очень боится появления конкурента, чтобы оставить за собой гарантированный рынок сбыта. А про накрутки посредниками - классика. Если есть вороватый менеджмент, он всегда клиента пустит через посредника, чтобы нажиться самому.

По такой схеме погорели на Дальспецстрое, когда «всем известные» люди заставили их брать цемент для космодрома через прокладки от Востокцемента, чтобы получить себе откаты. Именно за это потом и уцепилась военная прокуратура. Хотя Дальспецстрою все это было не нужно. И так по всей стране.
Казалось, куда проще электронные УПД по всем отраслям внедрить, что сильно сократит стада бухгалтеров, и видеть цены на лету?
Я сторонник простой штуки: перехода на динамическое ценообразование стройки.
В 2018 году ты решил построить школу. В 2019 сделал проект и смету. В 2023 тебе федералы выделили федеральные деньги. В 2024 разыграл конкурс, в поисках подрядчика. Никто не пришел, потому что смета протухла.

Если у тебя данные по электронным УПД приходят на следующей день по всем отгрузкам автоматически, то цену стройки ты видишь онлайн. И исходя из текущей конъюнктуры автоматически получаешь итоговую стоимость стройки. Это даёт тебе возможность планировать объемы финансирования стройки "на сейчас". Технически это легко реализуется и взлетит вопреки всему. Это не технический вопрос, а политический. Объясню: Мишустин в ФНС сделал один ЦОД на всю страну и научился собирать НДС полностью. Став премьером, он через ЕИС решает задачу другого уровня: он хочет увидеть весь госзаказ. Весь, в электронном виде. Воровать - просто, а сделать так, чтобы было понятно, где и сколько воруют, это высший пилотаж.
Одна загвоздка: на работу в Минстрой нужно брать умных, а не преданных. Во всех смыслах преданных. Но кто ж разрешит?
Вот поэтому и получается, что один Горячкин для всей страны сейчас делает больше, чем орды чиновников.
Минцифры представило список лиц от российской IT-отрасли, ответственных за разделы и направления ПО для импортозамещения. Они будут заниматься консолидацией мнений компаний, готовить справки по своему направлению, оказывать аналитическую и экспертную поддержку ведомству.
За ПО для проектирование и строительства (BIM) отвечает Максим Нечипоренко, зам.дир. Renga Software (Аскон+1С)
09.04.2022_15274-ИФ_09_Разъяснения_1315.pdf
691.9 KB
Минстрой выпустил разъяснение №15274-ИФ от 09.04.22

Правительством РФ рекомендовано высшим исп. органам госвласти субъектов РФ, местным администрациям принять меры, обеспечивающие возможность увеличения цены контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству и который заключен в рамках 44-ФЗ.
Изменять существенные условия заключенного контракта возможно, когда:
📍стоимость более 1 млн руб (ПП РФ № 1315)
📍увеличение цены не более чем на 30% (п.8 ч.1 ст.95 № 44-ФЗ, ПП РФ № 1315)
📍закл. на срок не менее 1 года (п.8 ч.1 ст.95 № 44-ФЗ)
📍в 2021 и 2022 годах применяются положения постановления № 1315 на контракты, заключенные на срок менее 1 года (№ 476-ФЗ)
📍закл.до 31 декабря 2022 года (ПП РФ № 439)
Изменять цену контрактов стоимостью 100 млн руб и выше возможно при усл. прохождения обязат. экспертизы в части проверки достоверности определения сметной стоимости, срок проведения которой не может превышать 14 дн. В остальных случаях обязательная экспертиза не требуется
Источник: НОСТРОЙ