Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Алексей Киселев, Директор по развитию ООО "Фирма СтройСофт" (облачное ПО «Сметный офис» и сметная программы Smeta ru) специально для Telegram-канала «Просто о сметах» @smety:

"Происходящее сегодня в нашей стране - не только серьезнейший стресс-тест для экономики, но и уникальное "окно возможностей". В сложившейся ситуации IT-индустрия должна стать одним из важнейших драйверов развития и роста для многих отраслей, в том числе и для строительной.
Организованная Федеральным Казначейством дискуссия позволила собрать многих ключевых игроков рынка IT для обсуждения перспектив развития в сегодняшних непростых условиях.
Было полезно обменяться мнениями с крупными игроками IT-отрасли и представителями органов власти, определить пути и перспективы развития в текущей ситуации, обсудить реализацию поддержки отрасли со стороны государства.
Для нас, как для разработчика сметных систем, особенно важно признание существенной роли рынка сметного программного обеспечения и его нахождения в фокусе внимания органов власти"
Следует начать предпринимать энергичные шаги и находить действенные способы ускорения юридической экспертизы, оперативного согласования изменений/замечаний в Минюсте методических документов ценообразования стройки. Сокращать сроки и вводить жесткий контроль прохождения документов.
Методики в замкнутом цикле итераций продолжают вяло (в режиме «very slow») перенаправляются из Минстроя в Минюст и обратно, часто застревая в кабинетах исполнителей под формальным предлогом и увеличивая время работы над ними вплоть до бесконечности. Не смешно, когда соответствующие Приказы мучительно согласовываются всеми участниками процесса, подписываются в декабре 2021, утверждаются в Минстрое в апреле 2022.
И это еще хорошо! Важнейшие изменения к ключевом документу – Приказу 421/пр (Методика определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капремонта, сноса объектов капстроительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ на территории Российской Федерации) уже более 1,5 лет по меткому выражению представителей ГГЭ «где-то валандаются» (помянем Приказ 258/пр от 26.04.21)…
Неужели это опять в «ручном режиме» разруливать вице-премьеру? Или все банальнее: есть документы в ценообразовании стройки, которым сознательно не дают ходу?
Министр строительства Ирек Файзуллин:

"Для бесперебойной работы отрасли на территории всей страны важно обеспечить доступность строительных материалов и стабилизировать цены. Министерством проводится систематический мониторинг стоимости, что дает возможность пресекать необоснованный рост цен на строительные ресурсы".

В сухом остатке результаты работы по "пресечению цен" не поддаются измерению, т.к. статистики обращений в "жалобную книгу" на портале ФГИС ЦС нет, как и отчетов ФАС об итогах рассмотрений этих писем. Зато есть снижение цен на металл, о котором не упоминает только ленивый. Правда, его в связи с санкциями итак оставили в стране, а одиозное совещание замглавы Минпромторга Виктора Евтухова с металлургами и посредниками вынудило игроков рынка умерить аппетиты. Продолжаем поддерживать маржинальность самых пострадавших: застройщиков и банков.
Андрей Бычков, Член Комитета по ценообразованию и экспертизе НОПРИЗ - о состоянии системы ценообразования в инженерных изысканиях:

"Еще в 2018 году НОПРИЗ была проведена научно-исследовательская работа, в рамках которой подробно рассмотрены все проблемы определения реальной стоимости изыскательских работ, изучены действующие сборники базовых цен и предложено несколько вариантов дальнейшего развития системы определения стоимости инженерных изысканий.
Основные методологические предложения по разработке сметных норм для определения стоимости инженерных изысканий легли в основу разработанной ФАУ «Главгосэкспертиза России» Методики определения стоимости работ по инженерным изысканиям.
Данная методика была рассмотрена профессиональным сообществом на различных площадках. Было внесено множество предложений и правок, на сегодняшний день методика проходит процедуру утверждения в Минстрое России с последующей регистрацией в Минюсте России.
Подробно расписан порядок формирования цен на инженерные изыскания различными методами: методом технического нормирования, методом анализа рыночных цен, методом реальных трудозатрат исполнителей.
Определены тарифные коэффициенты специалистов, задействованных при осуществлении различных инженерных изысканий, в том числе с учетом технологий информационного моделирования, выведены значения нормативных показателей годового режима технических средств, используемых при инженерных изысканиях, предложены нормы накладных расходов и сметной прибыли при расчете стоимости работ по инженерным изысканиям в соответствии с калькуляцией затрат (форма 3П).

Методика закладывает основы достоверного и прозрачного ценообразования изыскательских работ.

В ближайшее время ожидается согласование этого наиважнейшего нормативного документа и официальное внесение в ФРСН".
Программа КС по роли СРО.pdf
453.2 KB
11 апреля, 10.00 (МСК)

Круглый стол: «Роль СРО в развитии системы ценообразования в строительстве»

Москва, гостиница «Рэдиссон Славянская», зал «Пушкин»
Трансляция

В т.ч. будет обсуждаться рабочий вариант механизма корректировки при неоднократном, повторном пересчете цены контракта.
Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Лахаев о ПП 1315 и пересчет стоимости контрактов в связи с ростом цен на стройматериалы:

"Механизм пересчета цены контрактов есть и он запущен. Наверное, с большими проблемами он двигается и со скрипом, но работал. Необходимо его быстро запустить и на 2023 г.
Он должен быть гибким, позволять пересчитывать контракты: раз в квартал, раз в полгода или один раз по итогам года.
В любом случае это не должно быть разово. Ситуация, которая сложилась, требует решений, которые необходимо принимать уже сейчас, и чем быстрее, тем лучше. Чтобы запускать систему и дальше.
Подписано Постановление №439 от 23.03.22, распространившее положения на контракты, подписанные до 31 декабря. Кроме того, 4 апреля было подписано Постановление № 579, которое внесло изменение в ПП 145 в части экспертизы. Это основные документы, которые установили возможность работы по пересчету контрактов 2023 г. Следующий шаг - изменения в 841 Методику.
Специально прописали в Методику уточнение, что для обоснования увеличения стоимости могут использоваться не только прайс-листы и коммерческие предложения, но и документы, подтверждающие факт закупки: счёт-фактуры, договора. Все это сделано для того, чтобы облегчить доказательную базу по увеличению стоимости прайсовых позиций.
Добавили порядок расчета коэффициента корректировки, предусмотрев возможность отдельно считать увеличение для оборудования и всего остального СМР.
Механизм прорабатывался с крупнейшими заказчиками, в т.ч. ППК, подрядными организациями, НОСТРОЙ, НАИК. Практика показала, что изменения можно вносить оперативно. Сейчас стоит задача побыстрее все запустить и, если потребуется, скорректировать.
Нет ничего сложного в том, чтобы не утвердить Методику и отправить ее в Минюст.
С ними и Минфином готовы все быстро отработать, если не будет какого-то системного саботажа. Формулы там все понятны".
Об индексах пересчета, переходе на ресурсно-индексный метод и сметных нормативах

"Индексы будут пересчитываться расчетным методом. Такое поручение Министром строительства было дано всем субъектам, чтобы уже к 8 апреля представить все необходимые материалы для расчета индексов расчётными методом. К сожалению, только половина субъектов с этой задачей справились. Как жаловаться, так все горазды. Как дело дошло до предоставления документов, так половина уже не готовы. Нужно время, силы, финансирование. Притом, что все субъекты отчитались о создании Центров мониторинга, ресурсов достаточно, поручения Президента выполнены еще в 2019 г. Сейчас получили уже три письма: «Извините, Центры не созданы. Это мы не то написали, нужно время, деньги, помогите».
Учитывая ситуацию в стране, резкий, одномоментный переход на ресурсно-индексный метод могут привести к намного худшим последствиям, чем к хорошим. В любом случае, идти к этому нужно. Так или иначе к этому в течение года мы придём.
Предложение НОСТОРОЙ, которое поступило меньше месяца назад, чтобы субъектам было предоставлено право размещать информацию (коммерческие предложения) от себя о ценах поставщиков и производителей своего региона в ФГИС ЦС. Эти данные будут использоваться для расчета индексов и сметных цен. Такой инструмент в ряде субъектов (точно не во всех) поможет существенно повысить наполняемость ФГИС ЦС.
Ресурсно-индексный метод будут касаться только новых контрактов и объектов. Ни в коем случае не корректируемых, они по-прежнему будут выполняться базисно-индексным методом.
Это нагрузка для нас, мы понимаем, что придётся публиковать индексы и год, и два, и три. Но опыт той же Белоруссии и Москвы, показывают, что это в среднем 3-4 года. Нигде быстрее переход не состоялся. В следующем году, мы планируем, что большинство перейдёт на него. Важность норм возрастает кратно. Сегодня в «тумане» большого индекса трудозатраты на конкретную работу. Когда это все станет открыто и прозрачно, когда у каждого ресурса будет своя цена, как в машины, так и у материала. Когда будут понятны и открыты НР, СП, лимитированные затраты, то как раз трудозатраты на выполнение той или иной технологический операции и нормы времени работы машин и механизмов, станут очень важны. Они будут видны, от этого много что зависит. Надеемся, что количество заявок и разрабатываемых в Плане норм кратно вырастет".
Следующий шаг наполнения ФГИС ЦС : добавить личные кабинеты для НОСТРОЙ, чтобы СРО вносили данные своего мониторинга или пусть платят за мониторинг сторонним подрядчикам. Тем более, как сказал Антон Глушков: "Вклад СРО в эту деятельность [ценообразование] окупается на сотни лет вперед". Кстати, предложение о передаче ФОИВ данных мониторинга, которое озвучил НОСТРОЙ, в очередной раз "подсмотрели" именно здесь, мы писали об этом. Пользуясь случаем, напомним, что до сих пор не решен вопрос с публикацией цен поставщиков в ФГИС ЦС . Переданные ими цены недоступны даже для НОСТРОЙ и ФОИВ. И с этим тоже нужно что-то делать, иначе так и будем продолжать говорить и констатировать проблемы наполнения системы
Динамика наполнения ФГИС ЦС по федеральным округам составляет чуть больше 50%, а по количеству позиций сводной номенклатуры ценообразующих строительных ресурсов не достигает и 10 %.
зам.начальнка Главгосэкспертизы по ценообразованию Сергей Лахаев:
"Если говорить о размере утверждаемой ЗП рабочих строителей, повторю: это не та зарплата, которую работодатель обязан заплатить своему работнику! Это Трудовой Кодекс. Нормируемая ЗП должна быть близка к этой цифре, но все-таки эта цифра для определения сметной стоимости. С другой стороны, никто не вправе требовать, чтобы такой работник столько времени потратил и такую ЗП получил. Это некий нормативный уровень. Но даже он, в сравнении с данными Росстата по рабочим в Области строительства, утверждённая ЗП на 22% выше. В среднем, по экономике, уже выше почти на 8%.
Надо зарплату обелять везде, заниматься, объяснять подрядчикам, что платить «в белую» сегодня правильно и необходимо. Чем этот разрыв больше (сегодня он 22%), тем больше будет законных вопросов у контролирующих: странная ситуация, когда "в белую платят" столько, а нормируемая - другая"
"Роль ЗП в стоимости объекта велика. Не забывайте, что НР и СП тоже считаются от ФОТ. Соответственно, в тех видах объектов, где ФОТ составляет большую долю (а некоторые строительные объекты - до 50% с НР и СП), надо понимать, что увеличение ЗП на 20-30% - очень большое, существенное увеличение стоимости объекта. Мы видим, что некоторые субъекты сознательно рассчитывают свои программы, видят какая нагрузка ляжет на бюджет, в связи с ростом ЗП, и ограничивают. Все равно это баланс. Увеличив ЗП, они уменьшают объём программы. Не все готовы на это идти"
Курс «Разработка смет с использованием BIM» (18-22.04 СПб, очно) поддержан Союзом инженеров-сметчиков, Национальным объединением организаций в сфере технологий информационного моделирования (НОТИМ), разработчиком отечественной BIM-системы Renga Software.

Учтены все пожелания слушателей:
Импортозамещение - пристальное внимание работе с Renga.
Практика - скорость составления смет, сметные свойства, сметная библиотека и наработка базы знаний в ПО, работа в BIM-группах.

Обмен опытом с уже успешно применяющими технологию - Алексей Осипенко, гл. спец. отдела эконом. расчётов и смет ООО «Ленгипронефтехим», расскажет о результатах внедрения ТИМ при проектировании объектов нефтегазовой отрасли.

Все участники получат не только свидетельство о повышении квалификации, но и именной сертификат от Renga Software о прохождении курса "Разработка смет с использованием ТИМ".
Начинаем уже 18 апреля (пнд), в весеннем городе на Неве. Это последнее напоминание. Качаем BIM-сметчика дальше. С Вами ...или без Вас.
По данным Москомэкспертизы в I квартале 2022 года в Москве было выдано 1724 заключений, из которых 1644 – положительные.
Председатель Москомэкспертизы Анна Яковлева: "Только в рамках государственной экспертизы сумма оптимизации составила 17,2 миллиарда рублей, что составляет 15% от первоначальной стоимости".
Снижение сметной стоимости в рамках экспертизы достигается в том числе благодаря актуализации смет, оптимизации технологических и технических решений, соблюдению принципов импортозамещения.
Сергей Пахомов, председатель Комитета Госдумы по строительству и ЖКХ сегодня на Всероссийском съезде СРО заявил, что «наценки отдельных посредников на стройматериалы достигают 200-300%». Тут главное не перепутать производителей и поставщиков/посредников. И к замглавы Минпромторга Виктору Евтухову обратиться за советом: что с этим делать?
Другой вопрос: кто у нас отвечает за сбор этих данных и где они должны быть? Не Госдума, ФАС, ФНС, НОСТРОЙ, которые все обмониторились.
Сергей Александрович @sapakhomovGD, цифры в студию. Глядишь, и ФГИС ЦС наполним/сверим, да Минстрою, наконец-то поможем…
Отчет о деятельности НОСТРОЙ по ценообразованию за 2021 г

Напомним, на совершенствование системы ценообразования в строительстве в 2021 г сметой было предусмотрено 25 млн руб., из них за год освоено 18 млн. руб.

📍На текущий момент только 2 региона, у которых количество позиций сводной номенклатуры процент наполнения во ФГИС ЦС более 50%.
📍Сформирован перечень экспертов в составе более 700 человек (представители саморегулируемых организаций и строительных компаний) из 67 регионов страны, которые привлекаются НОСТРОЙ для анализ сметных норм, методик и других документов в сфере ценообразования.

Кто эти люди?
Впрочем, у Минстроя тоже список членов Научно-экспертного совета по ценообразованию и сметному нормированию даже на новой редакции сайта до сих пор не опубликован.

📍19 регионов участвует в пилотном проекте по наполнению ФГИС ЦС
📍Примерно 12 регионов сократят искусственный разрыв между сметной стоимостью и рыночной. Это те регионы, которые искусственно придерживали рост индексов изменения сметной стоимости строительства.
📍НОСТРОЙ совместно с СРО были предложены 27 сметных норм по 6 видам работ, которые вошли в проект Плана Минстроя России на разработку сметных норм на 2022 год.

Вот это показатель! От 700 экспертов всего 27 норм?
Отчет_НОСТРОЙ_2021г_ценообразование.pdf
448.3 KB
В 2022 году на проведение мероприятий по развитию профессиональных квалификаций, нормативно-правовому, нормативно-техническому регулированию и совершенствованию системы ценообразования сметой НОСТРОЙ предусмотрено уже 42,8 млн руб!

Вот кто может заплатить за мониторинг цен, разработку нормативов и наполнение ФГИС ЦС!
‼️⚡️Как мы и писали ранее, переход стройотрасли на ресурсно-индексный метод расчета сметной документации отложили на следующий год, на 1 января 2023. Об этом сегодня заявил премьер-министр России Михаил Мишустин.
Предварительный список регионов для «пилотных проектов» и апробации ресурсной модели сформирован. Туда, в частности, вошли Приморский край, Новосибирская, Московская и Курская области, как регионы с высокой наполняемостью ФГИС ЦС и эффективной работой региональных центров ценообразования. Такие заявки поступали еще от ряда субъектов.
В 4 пакете мер по обеспечению развития экономики в условиях внешнего санкционного давления по данным @maydecree:

📌Ужесточение контроля в регионах за соблюдением ч.65.1 ст.112 44ФЗ о внесении изм. в существ. усл. контракта и ПП № 1315, а также внедрение механизмов их реального исполнения в гарантированные сроки. Ряд регионов игнорирует полученные положительные заключения повторной Госэкспертизы, а также ссылается на отсутствие методик получения и закрытия необходимых документов для пролонгации сроков строительства объектов госзаказа и увеличения авансирования контрактов. В 12 регионах нет заявок на прохождение повторной экспертизы (по контрактам 100 млн рублей и более). 380 контактов удовлетворяют требованиям ПП РФ №1315 стоимостью 100 млн руб. и более на сумму 378,1 млрд руб.

📌Обеспечить ускоренное доведение бюджетных ассигнований в рамках исполнения ПП №1315 (об изм. существ. усл. контр. с учетом существенного увелич. цен на строительные ресурсы) подрядчикам, получившим положительное закл. госэкспертизы.
Стоит отдать должное вице-премьеру Марату Хуснуллину: он не только пробил пересчет контрактов в связи с увеличением цен, но и сделал его постоянным. Механизм ПП 1315 неплох, но по различным, всем давно известным причинам доступен для ограниченного круга участников процесса. Об этом знают и в открытую говорят. Но ничего не меняется. Те, кто вхож списки «избранных» (в первую очередь – дорожники), кому зажигают зеленый свет и в ручном режиме "ведут" – не обделены вниманием и дополнительными ассигнованиями.

Президент НОСТРОЙ Антон Глушков:
«Если ранее вопросы ценообразования были вопросами доходности или рентабельности строительного бизнеса, то сейчас вопросы ценообразования – это сохранение существования строительных организаций, их ритмичной работы и даже вопрос существования отдельных СРО. Если ранее, все, что необходимо было менять в 44ФЗ, было направлено на увеличение рентабельности строительных организаций, то сейчас мы фактически понимаем, что без изменения стоимости заключенных контрактов, говорить о возможности их исполнения и недопущения банкротства строительных организаций невозможно.
Мы запустили систему «светофор», которая находится в чате [вот она - цифровизация!] всех профильных министров строительства, который создан при Минстрое РФ. И буквально две недели я получаю тумаков со стороны каждого руководителя субъекта. Говорят о том, что статистика, которую мы приводим в этом «светофоре», недостоверна. Мы выявили уникальную вещь: исполненные контракты в ЕИС не отражаются. Еще одна проблема с разрывом данных: те, объекты, которые торгуются федеральными министерствами (здравоохранения, ценообразования), они в эту статистику не попадают. Научить всех работать по ПП1315 сложно. Иногда служба заказчика – это один инженер. Те средства, которые были предусмотрены из Фонда национального благосостояния, которые были предусмотрены и которые необходимо было израсходовать министерствам и 27 профильным ГРБС до 1 апреля, по ним исполнение– меньше половины. Сейчас, в связи с продлением действия ПП 1315, будут утверждены новые лимиты, которые будут действовать уже до 01.04.23. Но при их определении статистика выборки ГРБС будет однозначно учтена. Возникает очень большой разрыв, когда только разобрались с 500/пр и научились проходить проверку достоверности, средств сейчас может не хватить. Заказчики получают формальные отписки от федеральных ГРБС об отсутствии средств».