[2]
Кроме того, к стоимости по объекту-аналогу западные коллеги также прибавляют около 30-100%. В таком случае заказчик имеет средства заключить контракт EPC, который как раз и закладывает все риски и дороже обычных и контракт по фактическим затратам. У нас же запаса к объекту-аналогу вообще никаких не закладывают и что будет делать заказчик, когда ему не будет хватать средств? А их практически никогда не хватает!
Данный тип контракта подразумевает более глубокое участие заказчика в строительстве. Фактически он должен проверять всю бухгалтерскую документацию (отсюда и название). Т.е. расходы заказчика на специалистов тут будут выше. Часто создается корпорация из заказчика, проектировщика и подрядчика и данные взаимоотношения происходят внутри этого объединения. Плюс, необходимо понимать, что многие подрядчики все еще работают «в черную», т.е. имеют «серую» зарплату, «оптимизируют» налоги и занимаются прочими подобными вещами. И работать по такой схеме не просто не захотят, но и не смогут.
Также, в связи с последними изменениями законодательства, с отменой многих требований у многих подрядчиков возникает еще больший соблазн воспользоваться ситуацией. И сейчас очень своевременно было бы принять закон, наподобие Закона Линкольна (Закон о ложных исках) для защиты заказчика и государственной собственности от неправомерных действий подрядчика.
P.S: Сама идея применения типа контракта «Open book» очень хороша, опробована и давно работает на Западе в рыночной системе. Но она не «поедет» с нашей системой ценообразования, контрактации, закупок, оставшимися еще с плановой системы экономики.
Кроме того, к стоимости по объекту-аналогу западные коллеги также прибавляют около 30-100%. В таком случае заказчик имеет средства заключить контракт EPC, который как раз и закладывает все риски и дороже обычных и контракт по фактическим затратам. У нас же запаса к объекту-аналогу вообще никаких не закладывают и что будет делать заказчик, когда ему не будет хватать средств? А их практически никогда не хватает!
Данный тип контракта подразумевает более глубокое участие заказчика в строительстве. Фактически он должен проверять всю бухгалтерскую документацию (отсюда и название). Т.е. расходы заказчика на специалистов тут будут выше. Часто создается корпорация из заказчика, проектировщика и подрядчика и данные взаимоотношения происходят внутри этого объединения. Плюс, необходимо понимать, что многие подрядчики все еще работают «в черную», т.е. имеют «серую» зарплату, «оптимизируют» налоги и занимаются прочими подобными вещами. И работать по такой схеме не просто не захотят, но и не смогут.
Также, в связи с последними изменениями законодательства, с отменой многих требований у многих подрядчиков возникает еще больший соблазн воспользоваться ситуацией. И сейчас очень своевременно было бы принять закон, наподобие Закона Линкольна (Закон о ложных исках) для защиты заказчика и государственной собственности от неправомерных действий подрядчика.
P.S: Сама идея применения типа контракта «Open book» очень хороша, опробована и давно работает на Западе в рыночной системе. Но она не «поедет» с нашей системой ценообразования, контрактации, закупок, оставшимися еще с плановой системы экономики.
191101_АкакУних_22_ЗатратныйКонтрактПравоПолитика.pdf
741.4 KB
#нампишут #openbook #ценообразование
Касательно open book
Две заслуживающих внимания ссылки из разряда «А как у них?»
1. Четыре уровня Open Book в Великобритании.
2. Правовые и политические аспекты cost-reimbursement контракта в США (перевод - приложен).
Касательно open book
Две заслуживающих внимания ссылки из разряда «А как у них?»
1. Четыре уровня Open Book в Великобритании.
2. Правовые и политические аспекты cost-reimbursement контракта в США (перевод - приложен).
#openbook #ценообразование
Андрей Орловский, Генеральный директор сервиса по оценки стоимости строительства GLOBECOST.COM специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety
Многие эксперты, обратили внимание на один из пунктов Дорожной Карты Минстроя "Совершенствование правового регулирования в сфере строительства и практики применения внесенных изменений в нормативные правовые акты", п 2.5. «Проработка концепции проведения эксперимента с применением концепции "Открытая книга" для реализации строительных проектов»
[1]
Как известно, любой эксперимент, начинается с гипотезы и направлен на поиск чего-то нового. Я могу предполагать, что гипотеза, в данном случае может заключаться в том, что использование механизма «Открытая книга» позволит либо сократить стоимость строительства, либо сократить сроки, либо обеспечить прозрачность взаимоотношений. На мой взгляд, в рамках реализации государственных проектов, добиться этого с применением механизма «Открытая книга» не получиться, а может быть обратный эффект по следующим причинам:
1️⃣ Система ценообразования – для возможности применения данного механизма, необходимым условием должен быть переход к ресурсному методу ценообразования, который уже используется на некоторых коммерческих проектах, но никак не может быть реализован в рамках государственной системы и переход постоянно откладывается.
2️⃣ Коррупция – не для кого не секрет, что Российская Федерация, занимает одно из ведущих мест по уровню коррупции и строительство, является одним из самых ярких примеров. Главное условие для коррупции, это возможность. В условиях, когда нет одного заинтересованного Заказчика, который вкладывает личные деньги, а ответственность размыта между различными государственными структурами, механизм «Открытая книга», является отличной возможностью появления дополнительных коррупционных схем, которые приведут к увеличению стоимости.
3️⃣ Отсутствие компетенций и кадров – для проверки всех расходов (а именно это предполагает механизм «Открытая Книга») и оценки их рыночности, необходимо иметь большой штат сотрудников Заказчика, который способен оперативно производить проверку, запрашивать альтернативы по стоимости и т.д. На нашем рынке, очень мало специалистов, которые понимают эту специфику и не все из них будут готовы работать в государственных учреждениях. Теоретически, это могут быть инженеры-сметчики, но за последние годы, роль профессии сметчика сильно недооценивалась (низкий уровень оплаты труда) и сильных специалистов очень сложно найти. Если говорить о других странах, то там Cost Manager или Quantity Surveyor (близкий аналог сметчика), зарабатывает на уровне Руководителя проекта. Высокий уровень оплаты труда, позволяет привлекать специалистов в профессию и обеспечивать высокий уровень компетенции и ответственности.
Андрей Орловский, Генеральный директор сервиса по оценки стоимости строительства GLOBECOST.COM специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety
Многие эксперты, обратили внимание на один из пунктов Дорожной Карты Минстроя "Совершенствование правового регулирования в сфере строительства и практики применения внесенных изменений в нормативные правовые акты", п 2.5. «Проработка концепции проведения эксперимента с применением концепции "Открытая книга" для реализации строительных проектов»
[1]
Как известно, любой эксперимент, начинается с гипотезы и направлен на поиск чего-то нового. Я могу предполагать, что гипотеза, в данном случае может заключаться в том, что использование механизма «Открытая книга» позволит либо сократить стоимость строительства, либо сократить сроки, либо обеспечить прозрачность взаимоотношений. На мой взгляд, в рамках реализации государственных проектов, добиться этого с применением механизма «Открытая книга» не получиться, а может быть обратный эффект по следующим причинам:
1️⃣ Система ценообразования – для возможности применения данного механизма, необходимым условием должен быть переход к ресурсному методу ценообразования, который уже используется на некоторых коммерческих проектах, но никак не может быть реализован в рамках государственной системы и переход постоянно откладывается.
2️⃣ Коррупция – не для кого не секрет, что Российская Федерация, занимает одно из ведущих мест по уровню коррупции и строительство, является одним из самых ярких примеров. Главное условие для коррупции, это возможность. В условиях, когда нет одного заинтересованного Заказчика, который вкладывает личные деньги, а ответственность размыта между различными государственными структурами, механизм «Открытая книга», является отличной возможностью появления дополнительных коррупционных схем, которые приведут к увеличению стоимости.
3️⃣ Отсутствие компетенций и кадров – для проверки всех расходов (а именно это предполагает механизм «Открытая Книга») и оценки их рыночности, необходимо иметь большой штат сотрудников Заказчика, который способен оперативно производить проверку, запрашивать альтернативы по стоимости и т.д. На нашем рынке, очень мало специалистов, которые понимают эту специфику и не все из них будут готовы работать в государственных учреждениях. Теоретически, это могут быть инженеры-сметчики, но за последние годы, роль профессии сметчика сильно недооценивалась (низкий уровень оплаты труда) и сильных специалистов очень сложно найти. Если говорить о других странах, то там Cost Manager или Quantity Surveyor (близкий аналог сметчика), зарабатывает на уровне Руководителя проекта. Высокий уровень оплаты труда, позволяет привлекать специалистов в профессию и обеспечивать высокий уровень компетенции и ответственности.
[2]
4️⃣ Снижение производительности труда – по своей практике, мы видим, что для многих подрядчиков, оплата труда рабочих является центром убытков и в первую очередь это связано с неэффективной организацией труда и падением производительности в целом. В случае применения механизма «Открытой книги», необходимо проработать мотивационные программы для подрядчика и рабочих, а также обеспечить переход на сдельную оплату труда. В ином случае, за всю неэффективность подрядчика, будет платить государство (точнее, налогоплательщики).
5️⃣ Адекватный начальный бюджет проекта – это самый проблемный и важный момент. Любой инвестиционно-строительный проект, должен предполагать возврат вложенных средств и их эффективность. Это может быть не только доход, но и Social Value т.е. ценность для общества в виде создания рабочих мест, дополнительной инфраструктуры, обеспечивающей развитие региона. В государственной системе ценообразования, отсутствует адекватный механизм для оценки стоимости на ранних стадиях. Укрупненные нормативы цены строительства (УНЦС), не отражают реальную стоимость и постоянно отстают от рынка. Это приводит к тому, что проекты изначально стартуют с дефицитом бюджета и без достаточного резерва средств (contingency) на покрытие рисков и изменений проектных решений. И если для коммерческих проектов такие, мы уже используем альтернативные методики, с расчетом рисков и прогноза бюджета, то на государственном уровне увы ничего нет. Мы уже выпускали большую статью про международный опыт, на эту тему.
В заключение, следует отметить, что применение механизма «Открытая книга» в чистом виде, практически не существует и скорее является мифом. На практике, в большинстве случаев, на частных проектах используется смешанные формы, где часть, которая находиться под контролем подрядчика является фиксированной (расценки на работы, общепроизводственные расходы, накладные и прибыль), а остальная часть (в основном это стоимость материалов и объем работ) определяется на основе совместных закупочных процедур и фактических затрат. В этом случае, сохраняется мотивация подрядчика реализовать проект в срок, но сокращает его риски в части неконтролируемых им затрат и это более эффективная схема.
4️⃣ Снижение производительности труда – по своей практике, мы видим, что для многих подрядчиков, оплата труда рабочих является центром убытков и в первую очередь это связано с неэффективной организацией труда и падением производительности в целом. В случае применения механизма «Открытой книги», необходимо проработать мотивационные программы для подрядчика и рабочих, а также обеспечить переход на сдельную оплату труда. В ином случае, за всю неэффективность подрядчика, будет платить государство (точнее, налогоплательщики).
5️⃣ Адекватный начальный бюджет проекта – это самый проблемный и важный момент. Любой инвестиционно-строительный проект, должен предполагать возврат вложенных средств и их эффективность. Это может быть не только доход, но и Social Value т.е. ценность для общества в виде создания рабочих мест, дополнительной инфраструктуры, обеспечивающей развитие региона. В государственной системе ценообразования, отсутствует адекватный механизм для оценки стоимости на ранних стадиях. Укрупненные нормативы цены строительства (УНЦС), не отражают реальную стоимость и постоянно отстают от рынка. Это приводит к тому, что проекты изначально стартуют с дефицитом бюджета и без достаточного резерва средств (contingency) на покрытие рисков и изменений проектных решений. И если для коммерческих проектов такие, мы уже используем альтернативные методики, с расчетом рисков и прогноза бюджета, то на государственном уровне увы ничего нет. Мы уже выпускали большую статью про международный опыт, на эту тему.
В заключение, следует отметить, что применение механизма «Открытая книга» в чистом виде, практически не существует и скорее является мифом. На практике, в большинстве случаев, на частных проектах используется смешанные формы, где часть, которая находиться под контролем подрядчика является фиксированной (расценки на работы, общепроизводственные расходы, накладные и прибыль), а остальная часть (в основном это стоимость материалов и объем работ) определяется на основе совместных закупочных процедур и фактических затрат. В этом случае, сохраняется мотивация подрядчика реализовать проект в срок, но сокращает его риски в части неконтролируемых им затрат и это более эффективная схема.
Поздравляем коллектив ФБУ «РосСтройКонтроль» @fbursk с трехлетием!
Не понаслышке знаем, что слаженная команда учреждения максимально избегают бюрократии, в тоже время, стараясь быть предельно полезными, ответственно и профессионально работая в авангарде контроля строительной отрасли. Так держать!
Не понаслышке знаем, что слаженная команда учреждения максимально избегают бюрократии, в тоже время, стараясь быть предельно полезными, ответственно и профессионально работая в авангарде контроля строительной отрасли. Так держать!
Зам.руководителя Федерального казначейства Анна Катамадзе: «[Сметное ПО] - это очень сложные строительные системы. У Вас такой интересный монопродукт, без которого строительная отрасль не живет»…
Алексей Киселев, Директор по развитию ООО "Фирма СтройСофт" (облачное ПО «Сметный офис» и сметная программы Smeta ru) специально для Telegram-канала «Просто о сметах» @smety:
"Происходящее сегодня в нашей стране - не только серьезнейший стресс-тест для экономики, но и уникальное "окно возможностей". В сложившейся ситуации IT-индустрия должна стать одним из важнейших драйверов развития и роста для многих отраслей, в том числе и для строительной.
Организованная Федеральным Казначейством дискуссия позволила собрать многих ключевых игроков рынка IT для обсуждения перспектив развития в сегодняшних непростых условиях.
Было полезно обменяться мнениями с крупными игроками IT-отрасли и представителями органов власти, определить пути и перспективы развития в текущей ситуации, обсудить реализацию поддержки отрасли со стороны государства.
Для нас, как для разработчика сметных систем, особенно важно признание существенной роли рынка сметного программного обеспечения и его нахождения в фокусе внимания органов власти"
"Происходящее сегодня в нашей стране - не только серьезнейший стресс-тест для экономики, но и уникальное "окно возможностей". В сложившейся ситуации IT-индустрия должна стать одним из важнейших драйверов развития и роста для многих отраслей, в том числе и для строительной.
Организованная Федеральным Казначейством дискуссия позволила собрать многих ключевых игроков рынка IT для обсуждения перспектив развития в сегодняшних непростых условиях.
Было полезно обменяться мнениями с крупными игроками IT-отрасли и представителями органов власти, определить пути и перспективы развития в текущей ситуации, обсудить реализацию поддержки отрасли со стороны государства.
Для нас, как для разработчика сметных систем, особенно важно признание существенной роли рынка сметного программного обеспечения и его нахождения в фокусе внимания органов власти"
Следует начать предпринимать энергичные шаги и находить действенные способы ускорения юридической экспертизы, оперативного согласования изменений/замечаний в Минюсте методических документов ценообразования стройки. Сокращать сроки и вводить жесткий контроль прохождения документов.
Методики в замкнутом цикле итераций продолжают вяло (в режиме «very slow») перенаправляются из Минстроя в Минюст и обратно, часто застревая в кабинетах исполнителей под формальным предлогом и увеличивая время работы над ними вплоть до бесконечности. Не смешно, когда соответствующие Приказы мучительно согласовываются всеми участниками процесса, подписываются в декабре 2021, утверждаются в Минстрое в апреле 2022.
И это еще хорошо! Важнейшие изменения к ключевом документу – Приказу 421/пр (Методика определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капремонта, сноса объектов капстроительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ на территории Российской Федерации) уже более 1,5 лет по меткому выражению представителей ГГЭ «где-то валандаются» (помянем Приказ 258/пр от 26.04.21)…
Неужели это опять в «ручном режиме» разруливать вице-премьеру? Или все банальнее: есть документы в ценообразовании стройки, которым сознательно не дают ходу?
Методики в замкнутом цикле итераций продолжают вяло (в режиме «very slow») перенаправляются из Минстроя в Минюст и обратно, часто застревая в кабинетах исполнителей под формальным предлогом и увеличивая время работы над ними вплоть до бесконечности. Не смешно, когда соответствующие Приказы мучительно согласовываются всеми участниками процесса, подписываются в декабре 2021, утверждаются в Минстрое в апреле 2022.
И это еще хорошо! Важнейшие изменения к ключевом документу – Приказу 421/пр (Методика определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капремонта, сноса объектов капстроительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ на территории Российской Федерации) уже более 1,5 лет по меткому выражению представителей ГГЭ «где-то валандаются» (помянем Приказ 258/пр от 26.04.21)…
Неужели это опять в «ручном режиме» разруливать вице-премьеру? Или все банальнее: есть документы в ценообразовании стройки, которым сознательно не дают ходу?
Министр строительства Ирек Файзуллин:
"Для бесперебойной работы отрасли на территории всей страны важно обеспечить доступность строительных материалов и стабилизировать цены. Министерством проводится систематический мониторинг стоимости, что дает возможность пресекать необоснованный рост цен на строительные ресурсы".
В сухом остатке результаты работы по "пресечению цен" не поддаются измерению, т.к. статистики обращений в "жалобную книгу" на портале ФГИС ЦС нет, как и отчетов ФАС об итогах рассмотрений этих писем. Зато есть снижение цен на металл, о котором не упоминает только ленивый. Правда, его в связи с санкциями итак оставили в стране, а одиозное совещание замглавы Минпромторга Виктора Евтухова с металлургами и посредниками вынудило игроков рынка умерить аппетиты. Продолжаем поддерживать маржинальность самых пострадавших: застройщиков и банков.
"Для бесперебойной работы отрасли на территории всей страны важно обеспечить доступность строительных материалов и стабилизировать цены. Министерством проводится систематический мониторинг стоимости, что дает возможность пресекать необоснованный рост цен на строительные ресурсы".
В сухом остатке результаты работы по "пресечению цен" не поддаются измерению, т.к. статистики обращений в "жалобную книгу" на портале ФГИС ЦС нет, как и отчетов ФАС об итогах рассмотрений этих писем. Зато есть снижение цен на металл, о котором не упоминает только ленивый. Правда, его в связи с санкциями итак оставили в стране, а одиозное совещание замглавы Минпромторга Виктора Евтухова с металлургами и посредниками вынудило игроков рынка умерить аппетиты. Продолжаем поддерживать маржинальность самых пострадавших: застройщиков и банков.
Андрей Бычков, Член Комитета по ценообразованию и экспертизе НОПРИЗ - о состоянии системы ценообразования в инженерных изысканиях:
"Еще в 2018 году НОПРИЗ была проведена научно-исследовательская работа, в рамках которой подробно рассмотрены все проблемы определения реальной стоимости изыскательских работ, изучены действующие сборники базовых цен и предложено несколько вариантов дальнейшего развития системы определения стоимости инженерных изысканий.
Основные методологические предложения по разработке сметных норм для определения стоимости инженерных изысканий легли в основу разработанной ФАУ «Главгосэкспертиза России» Методики определения стоимости работ по инженерным изысканиям.
Данная методика была рассмотрена профессиональным сообществом на различных площадках. Было внесено множество предложений и правок, на сегодняшний день методика проходит процедуру утверждения в Минстрое России с последующей регистрацией в Минюсте России.
Подробно расписан порядок формирования цен на инженерные изыскания различными методами: методом технического нормирования, методом анализа рыночных цен, методом реальных трудозатрат исполнителей.
Определены тарифные коэффициенты специалистов, задействованных при осуществлении различных инженерных изысканий, в том числе с учетом технологий информационного моделирования, выведены значения нормативных показателей годового режима технических средств, используемых при инженерных изысканиях, предложены нормы накладных расходов и сметной прибыли при расчете стоимости работ по инженерным изысканиям в соответствии с калькуляцией затрат (форма 3П).
Методика закладывает основы достоверного и прозрачного ценообразования изыскательских работ.
В ближайшее время ожидается согласование этого наиважнейшего нормативного документа и официальное внесение в ФРСН".
"Еще в 2018 году НОПРИЗ была проведена научно-исследовательская работа, в рамках которой подробно рассмотрены все проблемы определения реальной стоимости изыскательских работ, изучены действующие сборники базовых цен и предложено несколько вариантов дальнейшего развития системы определения стоимости инженерных изысканий.
Основные методологические предложения по разработке сметных норм для определения стоимости инженерных изысканий легли в основу разработанной ФАУ «Главгосэкспертиза России» Методики определения стоимости работ по инженерным изысканиям.
Данная методика была рассмотрена профессиональным сообществом на различных площадках. Было внесено множество предложений и правок, на сегодняшний день методика проходит процедуру утверждения в Минстрое России с последующей регистрацией в Минюсте России.
Подробно расписан порядок формирования цен на инженерные изыскания различными методами: методом технического нормирования, методом анализа рыночных цен, методом реальных трудозатрат исполнителей.
Определены тарифные коэффициенты специалистов, задействованных при осуществлении различных инженерных изысканий, в том числе с учетом технологий информационного моделирования, выведены значения нормативных показателей годового режима технических средств, используемых при инженерных изысканиях, предложены нормы накладных расходов и сметной прибыли при расчете стоимости работ по инженерным изысканиям в соответствии с калькуляцией затрат (форма 3П).
Методика закладывает основы достоверного и прозрачного ценообразования изыскательских работ.
В ближайшее время ожидается согласование этого наиважнейшего нормативного документа и официальное внесение в ФРСН".
Программа КС по роли СРО.pdf
453.2 KB
11 апреля, 10.00 (МСК)
Круглый стол: «Роль СРО в развитии системы ценообразования в строительстве»
Москва, гостиница «Рэдиссон Славянская», зал «Пушкин»
Трансляция
В т.ч. будет обсуждаться рабочий вариант механизма корректировки при неоднократном, повторном пересчете цены контракта.
Круглый стол: «Роль СРО в развитии системы ценообразования в строительстве»
Москва, гостиница «Рэдиссон Славянская», зал «Пушкин»
Трансляция
В т.ч. будет обсуждаться рабочий вариант механизма корректировки при неоднократном, повторном пересчете цены контракта.
Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Лахаев о ПП 1315 и пересчет стоимости контрактов в связи с ростом цен на стройматериалы:
"Механизм пересчета цены контрактов есть и он запущен. Наверное, с большими проблемами он двигается и со скрипом, но работал. Необходимо его быстро запустить и на 2023 г.
Он должен быть гибким, позволять пересчитывать контракты: раз в квартал, раз в полгода или один раз по итогам года.
В любом случае это не должно быть разово. Ситуация, которая сложилась, требует решений, которые необходимо принимать уже сейчас, и чем быстрее, тем лучше. Чтобы запускать систему и дальше.
Подписано Постановление №439 от 23.03.22, распространившее положения на контракты, подписанные до 31 декабря. Кроме того, 4 апреля было подписано Постановление № 579, которое внесло изменение в ПП 145 в части экспертизы. Это основные документы, которые установили возможность работы по пересчету контрактов 2023 г. Следующий шаг - изменения в 841 Методику.
Специально прописали в Методику уточнение, что для обоснования увеличения стоимости могут использоваться не только прайс-листы и коммерческие предложения, но и документы, подтверждающие факт закупки: счёт-фактуры, договора. Все это сделано для того, чтобы облегчить доказательную базу по увеличению стоимости прайсовых позиций.
Добавили порядок расчета коэффициента корректировки, предусмотрев возможность отдельно считать увеличение для оборудования и всего остального СМР.
Механизм прорабатывался с крупнейшими заказчиками, в т.ч. ППК, подрядными организациями, НОСТРОЙ, НАИК. Практика показала, что изменения можно вносить оперативно. Сейчас стоит задача побыстрее все запустить и, если потребуется, скорректировать.
Нет ничего сложного в том, чтобы не утвердить Методику и отправить ее в Минюст.
С ними и Минфином готовы все быстро отработать, если не будет какого-то системного саботажа. Формулы там все понятны".
"Механизм пересчета цены контрактов есть и он запущен. Наверное, с большими проблемами он двигается и со скрипом, но работал. Необходимо его быстро запустить и на 2023 г.
Он должен быть гибким, позволять пересчитывать контракты: раз в квартал, раз в полгода или один раз по итогам года.
В любом случае это не должно быть разово. Ситуация, которая сложилась, требует решений, которые необходимо принимать уже сейчас, и чем быстрее, тем лучше. Чтобы запускать систему и дальше.
Подписано Постановление №439 от 23.03.22, распространившее положения на контракты, подписанные до 31 декабря. Кроме того, 4 апреля было подписано Постановление № 579, которое внесло изменение в ПП 145 в части экспертизы. Это основные документы, которые установили возможность работы по пересчету контрактов 2023 г. Следующий шаг - изменения в 841 Методику.
Специально прописали в Методику уточнение, что для обоснования увеличения стоимости могут использоваться не только прайс-листы и коммерческие предложения, но и документы, подтверждающие факт закупки: счёт-фактуры, договора. Все это сделано для того, чтобы облегчить доказательную базу по увеличению стоимости прайсовых позиций.
Добавили порядок расчета коэффициента корректировки, предусмотрев возможность отдельно считать увеличение для оборудования и всего остального СМР.
Механизм прорабатывался с крупнейшими заказчиками, в т.ч. ППК, подрядными организациями, НОСТРОЙ, НАИК. Практика показала, что изменения можно вносить оперативно. Сейчас стоит задача побыстрее все запустить и, если потребуется, скорректировать.
Нет ничего сложного в том, чтобы не утвердить Методику и отправить ее в Минюст.
С ними и Минфином готовы все быстро отработать, если не будет какого-то системного саботажа. Формулы там все понятны".
Об индексах пересчета, переходе на ресурсно-индексный метод и сметных нормативах
"Индексы будут пересчитываться расчетным методом. Такое поручение Министром строительства было дано всем субъектам, чтобы уже к 8 апреля представить все необходимые материалы для расчета индексов расчётными методом. К сожалению, только половина субъектов с этой задачей справились. Как жаловаться, так все горазды. Как дело дошло до предоставления документов, так половина уже не готовы. Нужно время, силы, финансирование. Притом, что все субъекты отчитались о создании Центров мониторинга, ресурсов достаточно, поручения Президента выполнены еще в 2019 г. Сейчас получили уже три письма: «Извините, Центры не созданы. Это мы не то написали, нужно время, деньги, помогите».
Учитывая ситуацию в стране, резкий, одномоментный переход на ресурсно-индексный метод могут привести к намного худшим последствиям, чем к хорошим. В любом случае, идти к этому нужно. Так или иначе к этому в течение года мы придём.
Предложение НОСТОРОЙ, которое поступило меньше месяца назад, чтобы субъектам было предоставлено право размещать информацию (коммерческие предложения) от себя о ценах поставщиков и производителей своего региона в ФГИС ЦС. Эти данные будут использоваться для расчета индексов и сметных цен. Такой инструмент в ряде субъектов (точно не во всех) поможет существенно повысить наполняемость ФГИС ЦС.
Ресурсно-индексный метод будут касаться только новых контрактов и объектов. Ни в коем случае не корректируемых, они по-прежнему будут выполняться базисно-индексным методом.
Это нагрузка для нас, мы понимаем, что придётся публиковать индексы и год, и два, и три. Но опыт той же Белоруссии и Москвы, показывают, что это в среднем 3-4 года. Нигде быстрее переход не состоялся. В следующем году, мы планируем, что большинство перейдёт на него. Важность норм возрастает кратно. Сегодня в «тумане» большого индекса трудозатраты на конкретную работу. Когда это все станет открыто и прозрачно, когда у каждого ресурса будет своя цена, как в машины, так и у материала. Когда будут понятны и открыты НР, СП, лимитированные затраты, то как раз трудозатраты на выполнение той или иной технологический операции и нормы времени работы машин и механизмов, станут очень важны. Они будут видны, от этого много что зависит. Надеемся, что количество заявок и разрабатываемых в Плане норм кратно вырастет".
"Индексы будут пересчитываться расчетным методом. Такое поручение Министром строительства было дано всем субъектам, чтобы уже к 8 апреля представить все необходимые материалы для расчета индексов расчётными методом. К сожалению, только половина субъектов с этой задачей справились. Как жаловаться, так все горазды. Как дело дошло до предоставления документов, так половина уже не готовы. Нужно время, силы, финансирование. Притом, что все субъекты отчитались о создании Центров мониторинга, ресурсов достаточно, поручения Президента выполнены еще в 2019 г. Сейчас получили уже три письма: «Извините, Центры не созданы. Это мы не то написали, нужно время, деньги, помогите».
Учитывая ситуацию в стране, резкий, одномоментный переход на ресурсно-индексный метод могут привести к намного худшим последствиям, чем к хорошим. В любом случае, идти к этому нужно. Так или иначе к этому в течение года мы придём.
Предложение НОСТОРОЙ, которое поступило меньше месяца назад, чтобы субъектам было предоставлено право размещать информацию (коммерческие предложения) от себя о ценах поставщиков и производителей своего региона в ФГИС ЦС. Эти данные будут использоваться для расчета индексов и сметных цен. Такой инструмент в ряде субъектов (точно не во всех) поможет существенно повысить наполняемость ФГИС ЦС.
Ресурсно-индексный метод будут касаться только новых контрактов и объектов. Ни в коем случае не корректируемых, они по-прежнему будут выполняться базисно-индексным методом.
Это нагрузка для нас, мы понимаем, что придётся публиковать индексы и год, и два, и три. Но опыт той же Белоруссии и Москвы, показывают, что это в среднем 3-4 года. Нигде быстрее переход не состоялся. В следующем году, мы планируем, что большинство перейдёт на него. Важность норм возрастает кратно. Сегодня в «тумане» большого индекса трудозатраты на конкретную работу. Когда это все станет открыто и прозрачно, когда у каждого ресурса будет своя цена, как в машины, так и у материала. Когда будут понятны и открыты НР, СП, лимитированные затраты, то как раз трудозатраты на выполнение той или иной технологический операции и нормы времени работы машин и механизмов, станут очень важны. Они будут видны, от этого много что зависит. Надеемся, что количество заявок и разрабатываемых в Плане норм кратно вырастет".
Следующий шаг наполнения ФГИС ЦС : добавить личные кабинеты для НОСТРОЙ, чтобы СРО вносили данные своего мониторинга или пусть платят за мониторинг сторонним подрядчикам. Тем более, как сказал Антон Глушков: "Вклад СРО в эту деятельность [ценообразование] окупается на сотни лет вперед". Кстати, предложение о передаче ФОИВ данных мониторинга, которое озвучил НОСТРОЙ, в очередной раз "подсмотрели" именно здесь, мы писали об этом. Пользуясь случаем, напомним, что до сих пор не решен вопрос с публикацией цен поставщиков в ФГИС ЦС . Переданные ими цены недоступны даже для НОСТРОЙ и ФОИВ. И с этим тоже нужно что-то делать, иначе так и будем продолжать говорить и констатировать проблемы наполнения системы
зам.начальнка Главгосэкспертизы по ценообразованию Сергей Лахаев:
"Если говорить о размере утверждаемой ЗП рабочих строителей, повторю: это не та зарплата, которую работодатель обязан заплатить своему работнику! Это Трудовой Кодекс. Нормируемая ЗП должна быть близка к этой цифре, но все-таки эта цифра для определения сметной стоимости. С другой стороны, никто не вправе требовать, чтобы такой работник столько времени потратил и такую ЗП получил. Это некий нормативный уровень. Но даже он, в сравнении с данными Росстата по рабочим в Области строительства, утверждённая ЗП на 22% выше. В среднем, по экономике, уже выше почти на 8%.
Надо зарплату обелять везде, заниматься, объяснять подрядчикам, что платить «в белую» сегодня правильно и необходимо. Чем этот разрыв больше (сегодня он 22%), тем больше будет законных вопросов у контролирующих: странная ситуация, когда "в белую платят" столько, а нормируемая - другая"
"Если говорить о размере утверждаемой ЗП рабочих строителей, повторю: это не та зарплата, которую работодатель обязан заплатить своему работнику! Это Трудовой Кодекс. Нормируемая ЗП должна быть близка к этой цифре, но все-таки эта цифра для определения сметной стоимости. С другой стороны, никто не вправе требовать, чтобы такой работник столько времени потратил и такую ЗП получил. Это некий нормативный уровень. Но даже он, в сравнении с данными Росстата по рабочим в Области строительства, утверждённая ЗП на 22% выше. В среднем, по экономике, уже выше почти на 8%.
Надо зарплату обелять везде, заниматься, объяснять подрядчикам, что платить «в белую» сегодня правильно и необходимо. Чем этот разрыв больше (сегодня он 22%), тем больше будет законных вопросов у контролирующих: странная ситуация, когда "в белую платят" столько, а нормируемая - другая"
"Роль ЗП в стоимости объекта велика. Не забывайте, что НР и СП тоже считаются от ФОТ. Соответственно, в тех видах объектов, где ФОТ составляет большую долю (а некоторые строительные объекты - до 50% с НР и СП), надо понимать, что увеличение ЗП на 20-30% - очень большое, существенное увеличение стоимости объекта. Мы видим, что некоторые субъекты сознательно рассчитывают свои программы, видят какая нагрузка ляжет на бюджет, в связи с ростом ЗП, и ограничивают. Все равно это баланс. Увеличив ЗП, они уменьшают объём программы. Не все готовы на это идти"
Курс «Разработка смет с использованием BIM» (18-22.04 СПб, очно) поддержан Союзом инженеров-сметчиков, Национальным объединением организаций в сфере технологий информационного моделирования (НОТИМ), разработчиком отечественной BIM-системы Renga Software.
Учтены все пожелания слушателей:
Импортозамещение - пристальное внимание работе с Renga.
Практика - скорость составления смет, сметные свойства, сметная библиотека и наработка базы знаний в ПО, работа в BIM-группах.
Обмен опытом с уже успешно применяющими технологию - Алексей Осипенко, гл. спец. отдела эконом. расчётов и смет ООО «Ленгипронефтехим», расскажет о результатах внедрения ТИМ при проектировании объектов нефтегазовой отрасли.
Все участники получат не только свидетельство о повышении квалификации, но и именной сертификат от Renga Software о прохождении курса "Разработка смет с использованием ТИМ".
Начинаем уже 18 апреля (пнд), в весеннем городе на Неве. Это последнее напоминание. Качаем BIM-сметчика дальше. С Вами ...или без Вас.
Учтены все пожелания слушателей:
Импортозамещение - пристальное внимание работе с Renga.
Практика - скорость составления смет, сметные свойства, сметная библиотека и наработка базы знаний в ПО, работа в BIM-группах.
Обмен опытом с уже успешно применяющими технологию - Алексей Осипенко, гл. спец. отдела эконом. расчётов и смет ООО «Ленгипронефтехим», расскажет о результатах внедрения ТИМ при проектировании объектов нефтегазовой отрасли.
Все участники получат не только свидетельство о повышении квалификации, но и именной сертификат от Renga Software о прохождении курса "Разработка смет с использованием ТИМ".
Начинаем уже 18 апреля (пнд), в весеннем городе на Неве. Это последнее напоминание. Качаем BIM-сметчика дальше. С Вами ...или без Вас.
По данным Москомэкспертизы в I квартале 2022 года в Москве было выдано 1724 заключений, из которых 1644 – положительные.
Председатель Москомэкспертизы Анна Яковлева: "Только в рамках государственной экспертизы сумма оптимизации составила 17,2 миллиарда рублей, что составляет 15% от первоначальной стоимости".
Снижение сметной стоимости в рамках экспертизы достигается в том числе благодаря актуализации смет, оптимизации технологических и технических решений, соблюдению принципов импортозамещения.
Председатель Москомэкспертизы Анна Яковлева: "Только в рамках государственной экспертизы сумма оптимизации составила 17,2 миллиарда рублей, что составляет 15% от первоначальной стоимости".
Снижение сметной стоимости в рамках экспертизы достигается в том числе благодаря актуализации смет, оптимизации технологических и технических решений, соблюдению принципов импортозамещения.