Владислав Ткаченко: Что мешает производителям заносить данные в ФГИС ЦС?

"Там, где огромное количество конкурентов (например, в полимерных трубах – 300 производителей) – маржинальность не превышает 10%. Фальсификат – огромный. Для нас в такой ситуации предоставлять информацию в ФГИС ЦС – смерти подобно. Это равносильно тому, чтобы самому купить веревку, встать и оттолкнуть табуретку.

Многие понимают, что для них – это банкротство. Если система будет работать так, как она запрограммирована. Не поставлена цель борьбы с незаконным оборотом продукции в стройматериалах. Отпускная цена при том витке цен на первичное сырье угробит через квартал поставку качественной продукции. Ее невозможно будет купить и поставить по этой цене. Наши производители это прекрасно понимают. Поставщики, которые имеют право выставлять прайсовую публичную цену – будут предоставлять эту информацию

Наше предложение простое: необходимо мониторить конечного продавца, а не производителей и забыть про отпускные цены".

Что мешает производителям и поставщикам заносить данные в единую систему ФГИС ЦС.
Что необходимо сделать для более эффективного перехода на индексный метод?

Владислав Ткаченко, ген.директор АПТС, зам. пред. ОС Росстандарта, Эксперт комиссий по стройматериалам ОС ФСА и ОС Минстроя.

«За последний год стоимость ПВХ поднялась в 2-2,5 раза, а это – 80% стоимости трубы. Полипропилен – тоже самое – в 2 раза. При этом, рынок Китая вообще не поднялся. Когда нам рассказывают про «международную тенденцию», имеют ввиду европейскую тенденцию или тенденцию США. Наши же отечественные производители первичного сырья (очень серьёзные компании) поставляют туда по цене ниже чем 35-40%, чем в Россию. Т.е. российский рынок для них – премиальный. Таким образом, конечно, и получается, что наши трубы стали в 2-2,5 раза дороже, в т.ч. и дороже сметных цен. Это заставляет многих производить фальсификат и поставлять его».

Все модели сейчас летят в тарарам… В тоже время - цена раздута, но и предложения нет, на бюджетный заказ никто не идет, к монополиям тоже. Продажи в первичке снижаются, ставки по ипотеке растут. Идеальный шторм!

Напомним, что по оценкам Bloomberg - пузырь на жилищном рынке России - самый серьезный в мире.

Возможен передел и централизация рынка жилищного строительства. Так же, как Evergrande в Китае, крупные - в банкротство и докапитализацию предприятий с появлением/увеличением государственной доли в компании.

Подготовительные шаги в этом направлении уже сделаны - Единый заказчик в строительстве, реновация, госкорпорация ДОМ по стройке жилья. Если случится настоящий обвал, кто станет королем федеральной жилищки?

Простой, понятный калькулятор стоимости постройки дома (от фундамента до кровли), ремонта и отделки квартиры (черновых и чистовых работ, водопровод, канализация, электрика). Быстрая оценка и результат без специальных навыков и профильных знаний. Ценность решения - профессиональные эксперты в области сметного ПО по госрасценкам предлагают лёгкую адаптацию непосредственно коммерческих смет «для людей». Рекомендуем присмотреться: https://youtu.be/cjtkcOyyvGU

Совершенствование системы ценообразования и перспективы развития

Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию Сергей Лахаев

Порядок и особенности проведения повторной госэкспептизы в части проверки достоверности определения сметной стоимости. Договоры экспертного сопровождения. Типовые ошибки при составлении сметной документации

начальник сметного отдела ГБУ НСО "ГВЭ НСО" Евгений Цепелев

По итогам прошлого года 60-70% сделок на первичном рынке и 56% на вторичном были ипотечными. С фактическим прекращением ипотеки рынок недвижимости рухнет сильнее всего в новостройках. Вторичный рынок станет рынком «альтернативных сделок».

1 марта с 12:30 до 14:00

круглый стол «Государственные закупки и ценообразование в строительстве» в рамках «Российской строительной недели»

Москва. Центральный выставочный комплекс «Экспоцентр» Павильон 8

Участники: зам.министра строительства Сергей Музыченко, зам.нач. ФАУ Главгосэкспертиза по ценообразованию Сергей Лахаев, директор НАИК Мария Ярмальчук, представители НОСТРОЙ

Программа и регистрация: https://www.rsn-expo.ru/ru/events/

​❗👩🏻‍💻Любой заявитель Главгосэкспертизы России может с помощью чек-листа проверить, каковы шансы получить отрицательное заключение по объекту.

📃Чек-лист размещен на сайте Главгосэкспертизы в подразделе «Государственная экспертиза проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий»- «Документы» – «Перечень документов».

🌐Его также можно скачать по этой ссылке.

Трансляция сегодняшнего круглого стола по закупкам и ценообразованию: https://youtu.be/mCP9WW-yXkQ

Жалобная книга Минстроя

На сайте ФГИС ЦС - новый раздел:

https://fgiscs.minstroyrf.ru//#/monitoring/facts

О фактах значительного увеличения стоимости строительных материалов и оборудования, используемых при строительстве объектов капитального строительства, за короткий период времени (менее месяца).

Если поставщик необоснованно завышает цену или не отгружает стройматериалы, по цене которая ранее зафиксирована - можно заявить о данном факте. Этакое «нивелирование роста цен в строительной отрасли».

Не понятно: какие меры будут приняты к нарушителям? Что будет им будет за все это?
Насильно занесут в ФГИС ЦС руками «жалобщиков»?

Практика применения ПП №1315 в Москве

👉 Очередное Письмо Минстроя России от 01.03.2022 "Об изменении цены контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия, в связи с ростом цен на строительные ресурсы"
https://minstroyrf.gov.ru/upload/iblock/746/01.03.2022_7797_IF_09.pdf

Ирина Тютьмина, директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ:

«Все мероприятия, которые запланированы по ценообразованию, будут выполнены в заявленные ранее сроки. Самое главное и важнейшее сейчас – это наполнение ФГИС ЦС. Привлекали регионы, проводили совещания, чтобы они активнее в этом направлении работали. Сейчас эта тема стала еще более актуальной. Что предпринимается для наполнения ФГИС ЦС:
📍Внесение изм. в КоАП, где предусмотрены штрафные санкции для тех производителей, которые по ПП 1452 обязаны ежеквартально размещать свои цены в ФГИС ЦС, но этого не делают. Все органы исполнительной власти это согласовали, только Минэкономразвития еще сомневается.
📍В 44ФЗ 223ФЗ и ПП 615 предлагается внести изменения, которые будут обязывать всю цепочку, начиная от генподрядчика и заканчивая последним субподрядчиком, закупать строительные ресурсы у производителей, которые размещают цены на строительные ресурсы в ФГИС ЦС. Это публично, прозрачно и ориентир для других производителей строительных ресурсов. Это послужит сдерживающей мерой, чтобы не было соблазна увеличить свои цены необоснованно. Некоторые производители грешат тем, что хотят заработать на происходящей ситуации».

О фундаментальных предложениях, в т.ч. и по наполнению ФГИС ЦС мы писали еще 4 года назад в статье: "Проблемы реформы и ресурсного метода (или гневный плач Ярославны в Минстрой и ГГЭ").
Многое тогда нашло отражение в «Плане мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли» (в т.ч. и озвученные вчера Ириной Тютьминой требования для всех поставщиков, работающих с бюджетными деньгами, «зайти» в ФГИС ЦС).

Обратим еще раз внимание Минстроя на важные моменты, которые почему-то упустили из вида и не "докрутили":

📍Штрафы за неподачу данных в ФГИС ЦС необходимо отдать на администрирование именно регионам (не логично получается, если ГГЭ будет наказывать поставщиков, а субъекты будут опять в стороне. При этом мониторинг цен стройматериалов предполагается выполнять по-прежнему силами региональных центров)
📍Предусмотреть публикацию цен от каждого поставщика (а не только агрегированных цен в ФГИС ЦС), раз стали закручивать гайки
📍Самое главное: банки, застройщики и эскроу-счета, находящихся сейчас в «серой» зоне коммерческого ценообразования. Странная ситуация: сметы по коммерческим расценкам, банки при деньгах, а дольщиков потом спасаем за бюджетные деньги. Переведя всех, кто работают по 214 ФЗ на расчет смет в госнормативах, можно не только обелить рынок, но и наполнить ФГИС ЦС, заодно внедрив ТИМ.

Еще в 2019 году мы писали и предлагали: все, что связано с деньгами дольщиков (то есть с деньгами народа) должно проходить госэкспертизу достоверности стоимости…

Вчера, (видимо, об этом же) аккуратно высказался президент НОСТРОЙ Антон Глушков:
«Все находятся в недоумении, обслуживание кредитной нагрузки на застройщиков это уже больше стоимости земельного участка, больше чем техническое присоединение, точно больше стоимости проектирования. Это величина №2 после фактической затратной величины по возведению объектов. На сегодня это 20% от стоимости объекта, безумная величина, которую необходимо совершенно правильно администрировать и научиться это делать.
У застройщиков есть своя база и классификаторы. Коммерческое строительство идет на шаг впереди, есть крупные компании, у них другой метод составления стоимости и для них это не актуально [работать по госрасценкам] . Т.е. передовикам это не нужно пока что. А бюджетное строительство только начинает догонять»

#bim #сметы #фгисцс
BIM, ФГИС ЦС, сметы. Застройщики, коммерческие расценки и база ФСНБ-2022.

Югорский проектный институт (Тюмень) вчера на круглом столе задал вопрос:
«Мы проектируем и ведем пилотные проекты по строительству. Внедрили BIM [маленький процент в целом по стране, тех, кто внедрил]. Проектируем уже второй объект. Всё хорошо. Встал вопрос: как подключиться к системе ФГИС ЦС для того, чтобы в автомате рассчитывать ресурсным методом сметы? Такая возможность есть, мы пилотно смотрели такую систему у застройщиков, у которых есть своя база и классификаторы, это было в Екатеринбурге. Будет ли возможность в автомате подключаться к системе для расчета именно всего проекта по информационным каналам и автоматически получать цену объекта?»

Антон Глушков: «Техническая возможность для этого есть. Мы неоднократно обсуждали уровни BIM от 1 до 4. Конечно же, составление сметы в BIM полуавтоматическим образом – это наше будущее. Я не видел ни одного полноценного проекта, с реализацией (даже безотносительно ФГИС ЦС) в коммерческом строительстве. Теоретически все понимают: как это должно быть устроено, но реально даже примера такого объекта в моей голове нет».

Александр Вилков, зам.начальника Главгосэкспертизы России:
«с 1 июля при запуске системы ФГИС ЦС такая возможность будет осуществлена и реализована в XML-формате, XLS-формате через сметные программные комплексы. При публикации текущих цен, а также базисных и расчета ресурсно-индексным методом такая возможность будет присутствовать. В настоящий момент она реализуется».

Позволим себе поправить коллег. Видимо, речь шла о доработке базы ФСНБ-2022 (например, о справочнике дополнительных характеристик к базе, привязке ГЭСН к новому КСР и переработке КСИ) и формата GGE (передаче в электронном формате идентификаторов элементов проекта с привязкой к позициям сметы), учитывающих BIM. Что-то нам подсказывает, что хорошо, если ГГЭ находится только в начале этого пути (задумается после поступающих вопросов над реализацией). Даже в таком случае, ничего этого 1 июля, конечно же, пока не будет.

Важно не допустить снижения темпов развития ИТ-отрасли в РФ в условиях санкций, заявил Мишустин.

Сотрудники ИТ-компаний России получат отсрочку от армии и возможность получить льготную ипотеку, сказал премьер-министр.

Все ИТ-компании РФ будут на три года освобождены от проверок и уплаты налога на прибыль, отметил Мишустин.

Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко:

«Сейчас не надо никаких изменений, ухудшающих ситуацию. Надо создавать для строительных компаний благоприятные условия, контролируя стоимость строительных материалов, включая щебень, чтобы у нас ничего не выросло. Потому, что жилье станет недоступным для наших граждан. Сейчас самое главное: всем включить мозги, проанализировать все, что мешает бизнесу, все возможности и потенциал страны, чтобы ничем не навредить. Не давать пользоваться возникшей ситуацией некоторым недобросовестным предпринимателям, для которых по-прежнему во главе угла только прибыль. Сегодня весь бизнес должен стать национальным и помогать укреплять и дальше развивать экономику. Не допустить роста цен на строительные материалы. ...Мы готовы хоть каждый день собираться на пленарные заседания, чтобы принимать правильные законы нужные для развития строительной отрасли. ...строителям, прорабам, работягам - всем низкий поклон».

Почему-то в Минстрое заняты тем, что помогают тратить компенсировать рост цен. А контролировать стоимость и заранее готовиться к очередному повышению цен на строительные материалы по-прежнему никто не торопится.

Глава Минстроя Ирек Файзуллин вчера выступил на «правительственном часе» в Совете Федерации. Говорил и про ценообразование. Странно, что в пресс-релизе ведомства ничего этого нет, исправим:

«Серьёзным вызовом для отрасли стал рост цен на строительные ресурсы. Создан механизм компенсации стоимости роста цен. Практически с каждым регионом, с каждым органом власти мы отработали и провели те процедуры, которые в соответствии с приказами 421/пр, 841/пр и ПП 1315 регулируют этот вопрос. Вопрос управления стоимостью строительного цикла на всех этапах крайне важен, а сегодня еще и более серьёзно перед нами стоит. Мы формируем систему контроля за ценами и оперативного реагирования на их изменение. Повышаем достоверность определения сметной стоимости и прозрачность взаимоотношений между заказчиками и подрядчиками. Идет работа по созданию единой цифровой платформы ценообразования в строительстве, на базе ФГИС ЦС, интегрированной с другими информационными системами, электронными торговыми площадками. Создается система анализа изменений в системе ценообразования в строительной отрасли. Также ведется учет в стоимости строительства реальной заработной платы с учетом отраслевой специфики и рыночной конъюнктуры».

Свой мини-отчет по ценообразованию Министр построил на цитатах Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ № 11789п-П16 от 10 декабря 2020 г. (утв. Вице-премьером Маратом Хуснуллиным). Но вот незадача…
Умолчал, что сроки исполнения с соответствующим докладом в Правительство не выдержаны. Все вышеупомянутое необходимо было уже сделать еще до 2022 года и должен был быть отчет, а не констатация факта "работы":

📍Внесение изм. в КоАП изменений по штрафам за непредставление поставщиками данных ФГИС ЦС – IV кв 21
📍Меры стимулирующего воздействия по вопросу оптимизации сферы закупок для лиц, размещающих информацию в ФГИС ЦС – III кв 21
📍Создание системы анализа изменений в системе ценообразования – IV кв 21
📍Дополнительная электронная площадка для осуществления сделок купли-продажи стройматериалов как доп.источника информации о ценах строительных ресурсов – IV кв 21

Очевидно, что важнейший приказ 421 спичрайтеры включили в отчет министра ошибочно– никаких мероприятий по нему давно не проводится, а сметное сообщество уже больше 1,5 лет ждет-не дождётся изменений, которые исправят многочисленные недочеты и ошибки (Приказ 258/пр от 26.04.21 с изменениями, по всей видимости, похоронен).