Анна Молчанова, директор «Национального кровельного союза»:
«Чтобы совершенствовать ФГИС ЦС – его нужно отменить.
Есть большая проблема со структурой КСР. За 8 лет его структура не переработана никак. Найти там что-то невозможно, там черт ногу сломит. Пользоваться поиском невозможно. Наименования сформулированы так, что сметчик с КСР работать не может.»
«Чтобы совершенствовать ФГИС ЦС – его нужно отменить.
Есть большая проблема со структурой КСР. За 8 лет его структура не переработана никак. Найти там что-то невозможно, там черт ногу сломит. Пользоваться поиском невозможно. Наименования сформулированы так, что сметчик с КСР работать не может.»
Forwarded from ИЖС в России
❗️НОСТРОЙ проводит анализ рынка на предмет зависимости строительных материалов от иностранных поставок и комплектующих, используемых в строительстве.
Делают это для полного импортозамещения.
Делают это для полного импортозамещения.
ФГИС_ЦС_текущее_состояние,_перспективы.pdf
1.9 MB
ФГИС ЦС: текущее состояние, перспективы
Максим Киндрась, ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Максим Киндрась, ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Владислав Ткаченко, генеральный директор «Ассоциации производителей трубопроводных систем»:
«В 2016 году мы первыми включились в эту эпопею. Общались с Лищенко, Мавлияровым. Нам было сказано: «замлочите, делайте, что вам говорят».
Саботаж реформы [ценообразования] идет успешно всеми производителями на протяжении всего последнего времени. Он осознанный. Все риски, о которых мы много раз говорили на тот времени: их до сих пор не устранили, ни разу не выслушали и не дали внятных ответов – каким образом все эти риски будут купированы и как всего этого можно избежать, насколько они оправданы.
Начиналось все с того, что государство абсолютно законно увидело, что воруются деньги на очень крупных объектах с завышением расценок и ценников. И вместо того, чтобы выбрать эти конкретные случаи и купировать подобные проблемы, было принято решение ликвидировать все РЦЦС, ФЦЦС и перекинуть всю ответственность на ГГЭ. А ГГЭ, чтобы не быть крайними - перекинули всю персонифицированную ответственность на производителей, установив предоставление отпускных цен. Многократно было сказано на тот момент, что надо не производителей фиксировать отпускные цены, что это промежуточная часть торгов. Все это услышано не было.
У меня тоже есть много курьёзных картинок про те же трубы в КСР. Которые позволяют увидеть, что невозможно определить, что за продукт собираются применять. Соответственно, ни один производитель абсолютно законно может не предоставлять эту информацию, т.к. не может идентифицировать себя, свой качественный продукт по ГОСТ с тем, что предлагается ему заполнить. Обходить предоставление информации можно по-разному, например: можно всего 1 из 15-20-80 тыс. номенклатурных позиций предоставлять и выполнять пока что «просьбы» Минстроя и ГГЭ о предоставлении информации"
«В 2016 году мы первыми включились в эту эпопею. Общались с Лищенко, Мавлияровым. Нам было сказано: «замлочите, делайте, что вам говорят».
Саботаж реформы [ценообразования] идет успешно всеми производителями на протяжении всего последнего времени. Он осознанный. Все риски, о которых мы много раз говорили на тот времени: их до сих пор не устранили, ни разу не выслушали и не дали внятных ответов – каким образом все эти риски будут купированы и как всего этого можно избежать, насколько они оправданы.
Начиналось все с того, что государство абсолютно законно увидело, что воруются деньги на очень крупных объектах с завышением расценок и ценников. И вместо того, чтобы выбрать эти конкретные случаи и купировать подобные проблемы, было принято решение ликвидировать все РЦЦС, ФЦЦС и перекинуть всю ответственность на ГГЭ. А ГГЭ, чтобы не быть крайними - перекинули всю персонифицированную ответственность на производителей, установив предоставление отпускных цен. Многократно было сказано на тот момент, что надо не производителей фиксировать отпускные цены, что это промежуточная часть торгов. Все это услышано не было.
У меня тоже есть много курьёзных картинок про те же трубы в КСР. Которые позволяют увидеть, что невозможно определить, что за продукт собираются применять. Соответственно, ни один производитель абсолютно законно может не предоставлять эту информацию, т.к. не может идентифицировать себя, свой качественный продукт по ГОСТ с тем, что предлагается ему заполнить. Обходить предоставление информации можно по-разному, например: можно всего 1 из 15-20-80 тыс. номенклатурных позиций предоставлять и выполнять пока что «просьбы» Минстроя и ГГЭ о предоставлении информации"
Владислав Ткаченко: Что мешает производителям заносить данные в ФГИС ЦС?
"Там, где огромное количество конкурентов (например, в полимерных трубах – 300 производителей) – маржинальность не превышает 10%. Фальсификат – огромный. Для нас в такой ситуации предоставлять информацию в ФГИС ЦС – смерти подобно. Это равносильно тому, чтобы самому купить веревку, встать и оттолкнуть табуретку.
Многие понимают, что для них – это банкротство. Если система будет работать так, как она запрограммирована. Не поставлена цель борьбы с незаконным оборотом продукции в стройматериалах. Отпускная цена при том витке цен на первичное сырье угробит через квартал поставку качественной продукции. Ее невозможно будет купить и поставить по этой цене. Наши производители это прекрасно понимают. Поставщики, которые имеют право выставлять прайсовую публичную цену – будут предоставлять эту информацию
Наше предложение простое: необходимо мониторить конечного продавца, а не производителей и забыть про отпускные цены".
"Там, где огромное количество конкурентов (например, в полимерных трубах – 300 производителей) – маржинальность не превышает 10%. Фальсификат – огромный. Для нас в такой ситуации предоставлять информацию в ФГИС ЦС – смерти подобно. Это равносильно тому, чтобы самому купить веревку, встать и оттолкнуть табуретку.
Многие понимают, что для них – это банкротство. Если система будет работать так, как она запрограммирована. Не поставлена цель борьбы с незаконным оборотом продукции в стройматериалах. Отпускная цена при том витке цен на первичное сырье угробит через квартал поставку качественной продукции. Ее невозможно будет купить и поставить по этой цене. Наши производители это прекрасно понимают. Поставщики, которые имеют право выставлять прайсовую публичную цену – будут предоставлять эту информацию
Наше предложение простое: необходимо мониторить конечного продавца, а не производителей и забыть про отпускные цены".
АПТС_Ткаченко.pdf
1.8 MB
Что мешает производителям и поставщикам заносить данные в единую систему ФГИС ЦС.
Что необходимо сделать для более эффективного перехода на индексный метод?
Владислав Ткаченко, ген.директор АПТС, зам. пред. ОС Росстандарта, Эксперт комиссий по стройматериалам ОС ФСА и ОС Минстроя.
«За последний год стоимость ПВХ поднялась в 2-2,5 раза, а это – 80% стоимости трубы. Полипропилен – тоже самое – в 2 раза. При этом, рынок Китая вообще не поднялся. Когда нам рассказывают про «международную тенденцию», имеют ввиду европейскую тенденцию или тенденцию США. Наши же отечественные производители первичного сырья (очень серьёзные компании) поставляют туда по цене ниже чем 35-40%, чем в Россию. Т.е. российский рынок для них – премиальный. Таким образом, конечно, и получается, что наши трубы стали в 2-2,5 раза дороже, в т.ч. и дороже сметных цен. Это заставляет многих производить фальсификат и поставлять его».
Что необходимо сделать для более эффективного перехода на индексный метод?
Владислав Ткаченко, ген.директор АПТС, зам. пред. ОС Росстандарта, Эксперт комиссий по стройматериалам ОС ФСА и ОС Минстроя.
«За последний год стоимость ПВХ поднялась в 2-2,5 раза, а это – 80% стоимости трубы. Полипропилен – тоже самое – в 2 раза. При этом, рынок Китая вообще не поднялся. Когда нам рассказывают про «международную тенденцию», имеют ввиду европейскую тенденцию или тенденцию США. Наши же отечественные производители первичного сырья (очень серьёзные компании) поставляют туда по цене ниже чем 35-40%, чем в Россию. Т.е. российский рынок для них – премиальный. Таким образом, конечно, и получается, что наши трубы стали в 2-2,5 раза дороже, в т.ч. и дороже сметных цен. Это заставляет многих производить фальсификат и поставлять его».
Все модели сейчас летят в тарарам… В тоже время - цена раздута, но и предложения нет, на бюджетный заказ никто не идет, к монополиям тоже. Продажи в первичке снижаются, ставки по ипотеке растут. Идеальный шторм!
Напомним, что по оценкам Bloomberg - пузырь на жилищном рынке России - самый серьезный в мире.
Возможен передел и централизация рынка жилищного строительства. Так же, как Evergrande в Китае, крупные - в банкротство и докапитализацию предприятий с появлением/увеличением государственной доли в компании.
Подготовительные шаги в этом направлении уже сделаны - Единый заказчик в строительстве, реновация, госкорпорация ДОМ по стройке жилья. Если случится настоящий обвал, кто станет королем федеральной жилищки?
Напомним, что по оценкам Bloomberg - пузырь на жилищном рынке России - самый серьезный в мире.
Возможен передел и централизация рынка жилищного строительства. Так же, как Evergrande в Китае, крупные - в банкротство и докапитализацию предприятий с появлением/увеличением государственной доли в компании.
Подготовительные шаги в этом направлении уже сделаны - Единый заказчик в строительстве, реновация, госкорпорация ДОМ по стройке жилья. Если случится настоящий обвал, кто станет королем федеральной жилищки?
Простой, понятный калькулятор стоимости постройки дома (от фундамента до кровли), ремонта и отделки квартиры (черновых и чистовых работ, водопровод, канализация, электрика). Быстрая оценка и результат без специальных навыков и профильных знаний. Ценность решения - профессиональные эксперты в области сметного ПО по госрасценкам предлагают лёгкую адаптацию непосредственно коммерческих смет «для людей». Рекомендуем присмотреться: https://youtu.be/cjtkcOyyvGU
YouTube
Смета Дома - программа для составления коммерческих смет на строительство всех типов частных домов
Смета Дома. Рассказ о программе и демонстрация продукта Смета Дома от первого лица – Рубцова Владимира Николаевича, куратора проекта СметаДома.
Смета Дома – программа, предназначенная для простой и быстрой оценки стоимости частного домостроительства и ремонтных…
Смета Дома – программа, предназначенная для простой и быстрой оценки стоимости частного домостроительства и ремонтных…
Совершенствование_системы_ценообразования_и_перспективы_развития.pdf
1.7 MB
Совершенствование системы ценообразования и перспективы развития
Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию Сергей Лахаев
Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию Сергей Лахаев
Повторная_госэкспертиза_типовые_ошибки.pdf
1017.6 KB
Порядок и особенности проведения повторной госэкспептизы в части проверки достоверности определения сметной стоимости. Договоры экспертного сопровождения. Типовые ошибки при составлении сметной документации
начальник сметного отдела ГБУ НСО "ГВЭ НСО" Евгений Цепелев
начальник сметного отдела ГБУ НСО "ГВЭ НСО" Евгений Цепелев
Forwarded from Proeconomics
По итогам прошлого года 60-70% сделок на первичном рынке и 56% на вторичном были ипотечными. С фактическим прекращением ипотеки рынок недвижимости рухнет сильнее всего в новостройках. Вторичный рынок станет рынком «альтернативных сделок».
1 марта с 12:30 до 14:00
круглый стол «Государственные закупки и ценообразование в строительстве» в рамках «Российской строительной недели»
Москва. Центральный выставочный комплекс «Экспоцентр» Павильон 8
Участники: зам.министра строительства Сергей Музыченко, зам.нач. ФАУ Главгосэкспертиза по ценообразованию Сергей Лахаев, директор НАИК Мария Ярмальчук, представители НОСТРОЙ
Программа и регистрация: https://www.rsn-expo.ru/ru/events/
круглый стол «Государственные закупки и ценообразование в строительстве» в рамках «Российской строительной недели»
Москва. Центральный выставочный комплекс «Экспоцентр» Павильон 8
Участники: зам.министра строительства Сергей Музыченко, зам.нач. ФАУ Главгосэкспертиза по ценообразованию Сергей Лахаев, директор НАИК Мария Ярмальчук, представители НОСТРОЙ
Программа и регистрация: https://www.rsn-expo.ru/ru/events/
Forwarded from Главгосэкспертиза России
❗👩🏻💻Любой заявитель Главгосэкспертизы России может с помощью чек-листа проверить, каковы шансы получить отрицательное заключение по объекту.
📃Чек-лист размещен на сайте Главгосэкспертизы в подразделе «Государственная экспертиза проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий»- «Документы» – «Перечень документов».
🌐Его также можно скачать по этой ссылке.
📃Чек-лист размещен на сайте Главгосэкспертизы в подразделе «Государственная экспертиза проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий»- «Документы» – «Перечень документов».
🌐Его также можно скачать по этой ссылке.
Трансляция сегодняшнего круглого стола по закупкам и ценообразованию: https://youtu.be/mCP9WW-yXkQ
YouTube
Круглый стол «Закупки и ценообразование»
Жалобная книга Минстроя
На сайте ФГИС ЦС - новый раздел:
https://fgiscs.minstroyrf.ru//#/monitoring/facts
О фактах значительного увеличения стоимости строительных материалов и оборудования, используемых при строительстве объектов капитального строительства, за короткий период времени (менее месяца).
Если поставщик необоснованно завышает цену или не отгружает стройматериалы, по цене которая ранее зафиксирована - можно заявить о данном факте. Этакое «нивелирование роста цен в строительной отрасли».
Не понятно: какие меры будут приняты к нарушителям? Что будет им будет за все это?
Насильно занесут в ФГИС ЦС руками «жалобщиков»?
На сайте ФГИС ЦС - новый раздел:
https://fgiscs.minstroyrf.ru//#/monitoring/facts
О фактах значительного увеличения стоимости строительных материалов и оборудования, используемых при строительстве объектов капитального строительства, за короткий период времени (менее месяца).
Если поставщик необоснованно завышает цену или не отгружает стройматериалы, по цене которая ранее зафиксирована - можно заявить о данном факте. Этакое «нивелирование роста цен в строительной отрасли».
Не понятно: какие меры будут приняты к нарушителям? Что будет им будет за все это?
Насильно занесут в ФГИС ЦС руками «жалобщиков»?
Практика_применения_ПП_№1315_в_Москве.pdf
1.2 MB
Практика применения ПП №1315 в Москве
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
👉 Очередное Письмо Минстроя России от 01.03.2022 "Об изменении цены контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия, в связи с ростом цен на строительные ресурсы"
https://minstroyrf.gov.ru/upload/iblock/746/01.03.2022_7797_IF_09.pdf
https://minstroyrf.gov.ru/upload/iblock/746/01.03.2022_7797_IF_09.pdf
Ирина Тютьмина, директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ:
«Все мероприятия, которые запланированы по ценообразованию, будут выполнены в заявленные ранее сроки. Самое главное и важнейшее сейчас – это наполнение ФГИС ЦС. Привлекали регионы, проводили совещания, чтобы они активнее в этом направлении работали. Сейчас эта тема стала еще более актуальной. Что предпринимается для наполнения ФГИС ЦС:
📍Внесение изм. в КоАП, где предусмотрены штрафные санкции для тех производителей, которые по ПП 1452 обязаны ежеквартально размещать свои цены в ФГИС ЦС, но этого не делают. Все органы исполнительной власти это согласовали, только Минэкономразвития еще сомневается.
📍В 44ФЗ 223ФЗ и ПП 615 предлагается внести изменения, которые будут обязывать всю цепочку, начиная от генподрядчика и заканчивая последним субподрядчиком, закупать строительные ресурсы у производителей, которые размещают цены на строительные ресурсы в ФГИС ЦС. Это публично, прозрачно и ориентир для других производителей строительных ресурсов. Это послужит сдерживающей мерой, чтобы не было соблазна увеличить свои цены необоснованно. Некоторые производители грешат тем, что хотят заработать на происходящей ситуации».
«Все мероприятия, которые запланированы по ценообразованию, будут выполнены в заявленные ранее сроки. Самое главное и важнейшее сейчас – это наполнение ФГИС ЦС. Привлекали регионы, проводили совещания, чтобы они активнее в этом направлении работали. Сейчас эта тема стала еще более актуальной. Что предпринимается для наполнения ФГИС ЦС:
📍Внесение изм. в КоАП, где предусмотрены штрафные санкции для тех производителей, которые по ПП 1452 обязаны ежеквартально размещать свои цены в ФГИС ЦС, но этого не делают. Все органы исполнительной власти это согласовали, только Минэкономразвития еще сомневается.
📍В 44ФЗ 223ФЗ и ПП 615 предлагается внести изменения, которые будут обязывать всю цепочку, начиная от генподрядчика и заканчивая последним субподрядчиком, закупать строительные ресурсы у производителей, которые размещают цены на строительные ресурсы в ФГИС ЦС. Это публично, прозрачно и ориентир для других производителей строительных ресурсов. Это послужит сдерживающей мерой, чтобы не было соблазна увеличить свои цены необоснованно. Некоторые производители грешат тем, что хотят заработать на происходящей ситуации».