#нампишут #ценообразование #кс2
Читаю про комплексы работ и что нельзя долями закрывать их. Вот Постановление Совета Министров СССР от 8 октября 1965 года #746 "Об утверждении Правил финансирования строительства". Действовало до 21.03.1994. Так, согласно п. 20 при Советском Союзе, оказывается и по укрупненке можно было оплачивать работы, и по единичные расценкам, и, о ужас! даже по проценту технической готовности конструктивных элементов!
Получается, вроде в рынке живём, вроде за рубежом могут оплачивать по-разному, вроде и раньше можно было, но мы почему-то упорно хотим все хуже и сложнее. Строители должны страдать... Утерянные технологии прошлого :)
Вообще, в развитых странах промежуточные (периодические) платежи являются авансированием подрядчика, и никакой поэлементной приёмки по качеству и количеству нет. Эти платежи до финальной приёмки можно корректировать как угодно. Т.е. это оценка тех. заказчика что подрядчик выполнил работ на примерно такую сумму, вот удержание 5% на погрешность. А у нас если не дай Боже сторнирование - пипец нонсенс, низя.
И получается подрядчик, зная что у заказчика бюджет, освоение, всеми силами старается подписать КС-2 с заведомо ложными данными, а как подписал, закаказчик вынужден будет и исполняху под КС-2 подогнать и сидеть тихо, т.к. разделил ответственность.
Читаю про комплексы работ и что нельзя долями закрывать их. Вот Постановление Совета Министров СССР от 8 октября 1965 года #746 "Об утверждении Правил финансирования строительства". Действовало до 21.03.1994. Так, согласно п. 20 при Советском Союзе, оказывается и по укрупненке можно было оплачивать работы, и по единичные расценкам, и, о ужас! даже по проценту технической готовности конструктивных элементов!
Получается, вроде в рынке живём, вроде за рубежом могут оплачивать по-разному, вроде и раньше можно было, но мы почему-то упорно хотим все хуже и сложнее. Строители должны страдать... Утерянные технологии прошлого :)
Вообще, в развитых странах промежуточные (периодические) платежи являются авансированием подрядчика, и никакой поэлементной приёмки по качеству и количеству нет. Эти платежи до финальной приёмки можно корректировать как угодно. Т.е. это оценка тех. заказчика что подрядчик выполнил работ на примерно такую сумму, вот удержание 5% на погрешность. А у нас если не дай Боже сторнирование - пипец нонсенс, низя.
И получается подрядчик, зная что у заказчика бюджет, освоение, всеми силами старается подписать КС-2 с заведомо ложными данными, а как подписал, закаказчик вынужден будет и исполняху под КС-2 подогнать и сидеть тихо, т.к. разделил ответственность.
Совершенствование_системы_ценообразования_при_бюджетном_финансировании.pdf
259.7 KB
Совершенствование системы ценообразования при бюджетном финансировании строительства на примере зарубежных подходов.
Н.В. Цопа, А.С. Карпушкин, А.Э. Халилов. Научный портал ФГАОУ ВО КФУ им. В.И.Вернадского
"В отечественной системе ценообразования применяемый способ определения цены и все последующие этапы ее формирования изначально не рассчитаны на конкурентный выбор подрядчика... на работу в конкурентной среде, а вместе с последующей системой конкурентных закупок не обеспечивает рыночные принципы определения цены.
Риски изменения стоимости ресурсов, а также превышения их фактического расходования при строительстве, которые связаны с изменением цен на материалы, ЗП, аренды техники, НР и пр., могут делиться между Заказчиком и подрядчиком. Принятие компенсации фактически понесенных затрат одним из способов определения цены наряду со сметным способом по единичным расценкам согласно ст. 709 ГК РФ и ст. 22 44-ФЗ позволит применять разные типы контрактов в соответствии со справедливым распределением рисков".
Н.В. Цопа, А.С. Карпушкин, А.Э. Халилов. Научный портал ФГАОУ ВО КФУ им. В.И.Вернадского
"В отечественной системе ценообразования применяемый способ определения цены и все последующие этапы ее формирования изначально не рассчитаны на конкурентный выбор подрядчика... на работу в конкурентной среде, а вместе с последующей системой конкурентных закупок не обеспечивает рыночные принципы определения цены.
Риски изменения стоимости ресурсов, а также превышения их фактического расходования при строительстве, которые связаны с изменением цен на материалы, ЗП, аренды техники, НР и пр., могут делиться между Заказчиком и подрядчиком. Принятие компенсации фактически понесенных затрат одним из способов определения цены наряду со сметным способом по единичным расценкам согласно ст. 709 ГК РФ и ст. 22 44-ФЗ позволит применять разные типы контрактов в соответствии со справедливым распределением рисков".
Выпуск доп. 1 к ФСНБ-2022 по итогам сбора обращений запланирован на конец марта. Срок вступления в силу дополнения будет совпадать с датой ввода в действие новой базы - 30.06.2022.
Напомним, на сайте ФГИС ЦС создан специальный раздел: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn/fsnb и организован сбор замечаний и предложений через форму обратной связи. Можно и нужно направлять свои пожелания, найденные неточности, дополнительную информацию, которые могут быть учтены при выпуске соответствующих изменений.
Напомним, на сайте ФГИС ЦС создан специальный раздел: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn/fsnb и организован сбор замечаний и предложений через форму обратной связи. Можно и нужно направлять свои пожелания, найденные неточности, дополнительную информацию, которые могут быть учтены при выпуске соответствующих изменений.
Ситуация с ценами на строительные материалы в России непростая и требует постоянного внимания, заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин на встрече с главой Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Максимом Шаскольским.
http://www.ancb.ru/news/read/12533
http://www.ancb.ru/news/read/12533
www.ancb.ru
Ситуация с ценами на стройматериалы требует постоянного внимания, заявил Мишустин
Где взять рабочих на стройки? Кем заменить мигрантов? Как сэкономить на ЗП строителей? Создать «студенческие трудовые отряды»!
Студентов Татарстана привлекут к строительству скоростной трассы М12 Москва — Казань.
Студентов Татарстана привлекут к строительству скоростной трассы М12 Москва — Казань.
Генеральный директор Ассоциации «Сахалинстрой» Валерий Мозолевский: "У нас есть такая болезнь, наверное, это болезнь всей страны, скажем так: «презумпция виновности подрядчиков». Кто бы ни контролировал, кто бы ни отвечал, всегда подрядчик виноват.
Кредитором бюджета выступает подрядчик, прежде всего, он выполняет работы за свои деньги. Оказывая услуги населению, в том числе, чтобы сделать населенные пункты лучше, малый и средний бизнес остается без денег".
Кредитором бюджета выступает подрядчик, прежде всего, он выполняет работы за свои деньги. Оказывая услуги населению, в том числе, чтобы сделать населенные пункты лучше, малый и средний бизнес остается без денег".
Президент на встрече с министром юстиции Константином Чуйченко согласовал увеличение с 15 тыс. до 100 тыс. числа заключенных к концу 2024 г, реальный срок им обещают заменить на принудительные работы.
Исправительно-воспитательные центры Транссиба, БАМа и «Восточного» заждались. Видимо, привлечение заключенных и студенческих стройотрядов и будет «выравнивать» сметную ЗП с рыночной, т.к. у мигрантов запросы за время пандемии сильно выросли.
Исправительно-воспитательные центры Транссиба, БАМа и «Восточного» заждались. Видимо, привлечение заключенных и студенческих стройотрядов и будет «выравнивать» сметную ЗП с рыночной, т.к. у мигрантов запросы за время пандемии сильно выросли.
ПОРЯДОК_ПРОВЕДЕНИЯ_МЕРОПРИЯТИЙ_ИТОГ.docx
128.1 KB
Расширенное заседание Правления Российского Союза строителей, Комиссии по вопросам ИЖС Общественного совета при Минстрое России, Национального объединения строителей, Национального объединения изыскателей и проектировщиков, Союза архитекторов России
Трансляция
Трансляция
Член Правления РСС Ефим Басин: "Несмотря на провокационную речь Михаила Богданова, который сработал как предатель (трудно назвать его цензурным словом). Тем не менее, мы сейчас будем делать всё, чтобы поручение Президента [о проведении мониторинга эффективности системы строительного саморегулирования] было выполнено и показать преимущества саморегулирования перед лицензированием, которое конечно же себя скомпрометировало. Давно уже".
Вице – президент РСС Анвар Шамузафаров:
"Вы все помните это декабрьское выступление на РСПП. "Обманывают-обманывают-обманывают". Он действительно обманывает. Мы обсуждали с зам.министра Сергеем Музыченко свод, который выпустил Михаил Богданов с картами сейсморайонирования. Всего лишь-навсего при попустительстве одного из зам.министров [зам.министра РФ Дмитрий Волков], которого сейчас уволили с занимаемой должности (по совокупности его "достижений"), они забыли просто предупредить коллег из Правительства РФ, что выпуская карты сейсморайонирования ОСР-2016, они повысили сейсмичность в 17 регионах страны, понизили сейсмичность на всем Кавказе. В целом ряде регионов, в 26 регионах страны понизили сейсмичность, не давая никаких объяснений: в связи с чем вдруг это на Кавказе, который все время трясет, почему-то там понижается сейсмичность на 1-2 балла. А мы, говорит: "сели-посчитали". У них там "арифметическая методика". Так вот: они всего лишь-навсего скрыли от государства, от Правительства. И Правительство было вынуждено отменить 985 постановление [постановление Правительства РФ № 985 от 4 июля 2020 года] и принять 815 постановление. Забыли показать, что потребуется 5,6 трлн руб. на то, чтобы реализовать изменения сейсмичности в 17 субъектах РФ. В самых крупных ресурсодобывающих регионах России должны были повышать на 1 балл сейсмичность, что означало бы, что себестоимость [строительства] возрастала бы на 18-20%! При том, что Методика, о которой говорил Антон Николаевич [президент НОСТРОЙ Глушков] предусматривает привязку к инфляции и не выше инфляции может быть. А себестоимость возрастает на 20%. Где взять эти деньги?
И вот наш коллега, который вешал лапшу на уши руководству страны, он является человеком, который ввёл всех в заблуждение. Мы сейчас как раз подготовили все документы о том, что не может быть повышения изменения сейсмичности в 43 субъектах Федерации. Представляете, он взял полстраны (у нас 85 субъектов), в 43 субъектах взяли и поменяли сейсмичность. Кто на это обратил внимание? Кто с этим начал бороться? Это только мы. Только профессиональное сообщество на это обратило внимание. И когда мы пытались доказать, что 985 Постановление надо отменить, что государство просто рухнет, исполняя эти бредовые идеи, которые один товарищ со своими соучастниками придумал. Не хотели нам верить! Откорректировали приказ Министерства, но были вынуждены отменить Постановление Правительства.
Наше профессиональное сообщество обладает такими компетенциями, такой квалификацией, которую нужно формировать у наших будущих поколений. Но не пользоваться вот этим багажом, этими специалистами! Опять вернуться к тому, чтобы сидел какой-то пусть даже очень умный, как я, чиновник и подписывал бы 2200 лицензий в неделю... Это безумие! Мы хотим выявить и озвучить позитивные и негативные моменты СРО на 6-7 крупных таких обсуждениях, для того, чтобы выполнить поручение Президента России. И дать такие предложения, которые не уничтожат нашу экономику (как это произошло в 91-92 году из-за непомерных нагрузок на государство), а сделаем такие предложения, которые бы дальше развивали экономику нашей страны".
"Вы все помните это декабрьское выступление на РСПП. "Обманывают-обманывают-обманывают". Он действительно обманывает. Мы обсуждали с зам.министра Сергеем Музыченко свод, который выпустил Михаил Богданов с картами сейсморайонирования. Всего лишь-навсего при попустительстве одного из зам.министров [зам.министра РФ Дмитрий Волков], которого сейчас уволили с занимаемой должности (по совокупности его "достижений"), они забыли просто предупредить коллег из Правительства РФ, что выпуская карты сейсморайонирования ОСР-2016, они повысили сейсмичность в 17 регионах страны, понизили сейсмичность на всем Кавказе. В целом ряде регионов, в 26 регионах страны понизили сейсмичность, не давая никаких объяснений: в связи с чем вдруг это на Кавказе, который все время трясет, почему-то там понижается сейсмичность на 1-2 балла. А мы, говорит: "сели-посчитали". У них там "арифметическая методика". Так вот: они всего лишь-навсего скрыли от государства, от Правительства. И Правительство было вынуждено отменить 985 постановление [постановление Правительства РФ № 985 от 4 июля 2020 года] и принять 815 постановление. Забыли показать, что потребуется 5,6 трлн руб. на то, чтобы реализовать изменения сейсмичности в 17 субъектах РФ. В самых крупных ресурсодобывающих регионах России должны были повышать на 1 балл сейсмичность, что означало бы, что себестоимость [строительства] возрастала бы на 18-20%! При том, что Методика, о которой говорил Антон Николаевич [президент НОСТРОЙ Глушков] предусматривает привязку к инфляции и не выше инфляции может быть. А себестоимость возрастает на 20%. Где взять эти деньги?
И вот наш коллега, который вешал лапшу на уши руководству страны, он является человеком, который ввёл всех в заблуждение. Мы сейчас как раз подготовили все документы о том, что не может быть повышения изменения сейсмичности в 43 субъектах Федерации. Представляете, он взял полстраны (у нас 85 субъектов), в 43 субъектах взяли и поменяли сейсмичность. Кто на это обратил внимание? Кто с этим начал бороться? Это только мы. Только профессиональное сообщество на это обратило внимание. И когда мы пытались доказать, что 985 Постановление надо отменить, что государство просто рухнет, исполняя эти бредовые идеи, которые один товарищ со своими соучастниками придумал. Не хотели нам верить! Откорректировали приказ Министерства, но были вынуждены отменить Постановление Правительства.
Наше профессиональное сообщество обладает такими компетенциями, такой квалификацией, которую нужно формировать у наших будущих поколений. Но не пользоваться вот этим багажом, этими специалистами! Опять вернуться к тому, чтобы сидел какой-то пусть даже очень умный, как я, чиновник и подписывал бы 2200 лицензий в неделю... Это безумие! Мы хотим выявить и озвучить позитивные и негативные моменты СРО на 6-7 крупных таких обсуждениях, для того, чтобы выполнить поручение Президента России. И дать такие предложения, которые не уничтожат нашу экономику (как это произошло в 91-92 году из-за непомерных нагрузок на государство), а сделаем такие предложения, которые бы дальше развивали экономику нашей страны".
Зам.директора Департамента металлургии и материалов Минпромторга Роман Куприн:
(1)
"Минпромторг летом 2021 года обратился в ФАС, чтобы проверить цены. В первую очередь на теплоизоляционные материалы, кирпич и стекло. Забегая вперед, хочу сказать, что только по стеклу были выявлены какие-то факторы необоснованного роста. По остальным строительным материалам такие факторы ФАС пока не обнаружены. За 11 месяцев, по данным Росстата, рост цен был невысоким. На цемент у производителей цена выросла чуть более 5%, на пески природные - на 9%, на щебень - 2,5%, на товарный бетон 3%. Вместе с тем, на ряд материалов рост цен был достаточно высок. Это в первую очередь касалось гидроизоляционных материалов - почти 56%, листовое стекло - 71%.
Хотелось бы отметить, что примерно такие же данные по росту цен дает нам Главгосэкспертиза. Но при всем этом общий рост цены на строительные материалы составил 23,75%. Что оказалось ниже роста цены производства, которое выросло по итогам 2021 года на 24,5%. Цена в области добычи полезных ископаемых выросла на целых 46%. Добыча нерудных строительных материалов относится как раз к добыче полезных ископаемых. Практически то, о чем всегда говорилось, что рост цены на стройматериалы у нас находится в рамках инфляционного уровня, это подтвердилось и в 2021 году. Хотя ряд стройматериалов выросли значительно выше. Но средний рост составил уровень промышленной инфляции. Одним из факторов роста цены на стройматериалы стал рост стоимости доставки продукции и дефицит транспорта. Доля логистики в стоимости стройматериалов: для металлургической продукции 5-6%, для стекла 10-20%, для теплоизоляции 20-30%, для цемента 30-40%, для нерудных материалов 50-90% [не тут ли собака зарыта, что добывают рядом на карьере, а показывают, что везут- откуда?]. При этом, для щебня доля логистики составляет 65-70%. С начала 2021 года цена подачи (аренды подвижного состава) выросла в 4 раза на спотовом рынке (это касается в первую очередь полувагонов). При этом, при отсутствии долгосрочных контрактов непосредственно на поставку стройматериалов со стороны производителей этих материалов, они не могли заключить долгосрочные контракты с поставщиками вагонов и вынуждены были в момент резкого всплеска спроса приобретать (арендовать) эти вагоны на спотовом рынке. Это в итоге серьёзно повлияло на конечную стоимость. Следует помнить, что ж\д транспортом у нас доставляется не только сама продукция конечному потребителю, но и сырье для производства стройматериалов. В 2022 году ситуация оказалась еще более опасной. Уже в конце 2021 года производители нерудных материалов обращались к собственникам подвижного состава, чтобы арендовать его на долгосрочной основе, но смогли только законтрактоваться только на I квартал 2022. Собственники подвижного состава, в ожидании дальнейшего роста цены на аренду, пока не спешат заключать долгосрочные контракты. Это одна из проблем прошлого года. Остается и в этом. Из-за роста проблем с отгрузкой ж\д транспортом, увеличилась отгрузка а\м транспортом. Этот рост составил порядка 10-15%. Для компаний, у которых не было собственного а\м транспорта, это привело к достаточно серьёзному росту опять-таки конечной цены. Сыграла роль и нехватка водителей, рост стоимости персонала 25-50%. Нужно понимать, что в стране есть ограничение нагрузки на ось: для магистралей порядка 10 тонн, для дорог местного значения - ок. 6 тонн. Т.к. некоторые предприятия находятся в удалении от основных магистралей, они вынуждены были везти а\м транспортом с серьёзным недозагрузом, чтобы в начале пути соблюдать 6-тонную нагрузку. Планируем совместно с Минстроем работать над увеличением нагрузки и загрузки, этот вопрос мы поднимали как раз на совещании у вице-премьера Марата Хуснуллина"
(1)
"Минпромторг летом 2021 года обратился в ФАС, чтобы проверить цены. В первую очередь на теплоизоляционные материалы, кирпич и стекло. Забегая вперед, хочу сказать, что только по стеклу были выявлены какие-то факторы необоснованного роста. По остальным строительным материалам такие факторы ФАС пока не обнаружены. За 11 месяцев, по данным Росстата, рост цен был невысоким. На цемент у производителей цена выросла чуть более 5%, на пески природные - на 9%, на щебень - 2,5%, на товарный бетон 3%. Вместе с тем, на ряд материалов рост цен был достаточно высок. Это в первую очередь касалось гидроизоляционных материалов - почти 56%, листовое стекло - 71%.
Хотелось бы отметить, что примерно такие же данные по росту цен дает нам Главгосэкспертиза. Но при всем этом общий рост цены на строительные материалы составил 23,75%. Что оказалось ниже роста цены производства, которое выросло по итогам 2021 года на 24,5%. Цена в области добычи полезных ископаемых выросла на целых 46%. Добыча нерудных строительных материалов относится как раз к добыче полезных ископаемых. Практически то, о чем всегда говорилось, что рост цены на стройматериалы у нас находится в рамках инфляционного уровня, это подтвердилось и в 2021 году. Хотя ряд стройматериалов выросли значительно выше. Но средний рост составил уровень промышленной инфляции. Одним из факторов роста цены на стройматериалы стал рост стоимости доставки продукции и дефицит транспорта. Доля логистики в стоимости стройматериалов: для металлургической продукции 5-6%, для стекла 10-20%, для теплоизоляции 20-30%, для цемента 30-40%, для нерудных материалов 50-90% [не тут ли собака зарыта, что добывают рядом на карьере, а показывают, что везут- откуда?]. При этом, для щебня доля логистики составляет 65-70%. С начала 2021 года цена подачи (аренды подвижного состава) выросла в 4 раза на спотовом рынке (это касается в первую очередь полувагонов). При этом, при отсутствии долгосрочных контрактов непосредственно на поставку стройматериалов со стороны производителей этих материалов, они не могли заключить долгосрочные контракты с поставщиками вагонов и вынуждены были в момент резкого всплеска спроса приобретать (арендовать) эти вагоны на спотовом рынке. Это в итоге серьёзно повлияло на конечную стоимость. Следует помнить, что ж\д транспортом у нас доставляется не только сама продукция конечному потребителю, но и сырье для производства стройматериалов. В 2022 году ситуация оказалась еще более опасной. Уже в конце 2021 года производители нерудных материалов обращались к собственникам подвижного состава, чтобы арендовать его на долгосрочной основе, но смогли только законтрактоваться только на I квартал 2022. Собственники подвижного состава, в ожидании дальнейшего роста цены на аренду, пока не спешат заключать долгосрочные контракты. Это одна из проблем прошлого года. Остается и в этом. Из-за роста проблем с отгрузкой ж\д транспортом, увеличилась отгрузка а\м транспортом. Этот рост составил порядка 10-15%. Для компаний, у которых не было собственного а\м транспорта, это привело к достаточно серьёзному росту опять-таки конечной цены. Сыграла роль и нехватка водителей, рост стоимости персонала 25-50%. Нужно понимать, что в стране есть ограничение нагрузки на ось: для магистралей порядка 10 тонн, для дорог местного значения - ок. 6 тонн. Т.к. некоторые предприятия находятся в удалении от основных магистралей, они вынуждены были везти а\м транспортом с серьёзным недозагрузом, чтобы в начале пути соблюдать 6-тонную нагрузку. Планируем совместно с Минстроем работать над увеличением нагрузки и загрузки, этот вопрос мы поднимали как раз на совещании у вице-премьера Марата Хуснуллина"
(2)
"Что касается щебня. По итогам прошлого года цена щебня у производителя фактически не выросла. Его рост составил 2,5-5%. В этом году щебень может вырасти в цене уже непосредственно у производителя, что повлечет дальнейший его рост стоимости у потребителя. Основным фактором такой ситуации является резкий пересмотр региональными службами по налогам размера НДПИ. В настоящий момент через суд ФНС доначисляет НДПИ. Фактически налог вырос в 5 раз. Связано это с тем, что налоговые органы теперь считают себестоимость добычи не по стоимости добываемого камня, а по стоимости щебня, как конечной продукции. Главная проблема в том, что регресс был выставлен за 3 предыдущих года. Кроме этого, выросла стоимость материалов для буро-взрывных работ, в первую очередь из-за подорожания селитры. Также увеличилась стоимость мелющих тел и брони для систем помола. Всё это увеличило стоимость щебня на 40%, что в конечном счете и приведет к увеличению цены на рынке. Призываем регионы и строительные компании активизировать заключение долгосрочных контрактов с производителями нерудных материалов, зафиксировав эти цены.
В прошлом году было озвучено, что кратно выросла цена на песок. Нами, совместно с Минстроем, проведен анализ и совещание с ГК "Автодор". Можем вполне определенно сказать, что рост цены на песок в среднем по стране составил 13-15% максимум. А для объектов дороги М-12 рост составил 15-18% к началу 2020 г, когда были сформированы первые сметы на эти объекты. Вместе с тем, в 5 субъектах РФ - Краснодарском крае, Москве, р.Татарстан, Иркутской обл. и Приморском крае был зафиксирован кратный рост цен на песок [Видимо, информация Марату Хуснуллину про рост цены на 100%, была озвучены в чате с одним из этих регионов] Однако, это в первую очередь было связано с коррекцией цены в этих регионах до средней по России 550-580 руб. за куб.метр. Тогда как изначально в этих регионах цена составляла 160-250 руб.\куб.м.
Хотелось бы отметить, что песок относится к общераспространенным полезным ископаемым. По этой причине именно регионы, выдающие лицензии на добычу, имеют достаточно хороший инструментарий для регулирования цен на песок и устранения дефицита. Нами была предложена мера, что если регионы не будут справляться со своей регуляторной функцией, то рассмотреть вопрос о передаче лицензирования (в т.ч. и распространенных полезных ископаемых) на федеральный уровень".
"Что касается щебня. По итогам прошлого года цена щебня у производителя фактически не выросла. Его рост составил 2,5-5%. В этом году щебень может вырасти в цене уже непосредственно у производителя, что повлечет дальнейший его рост стоимости у потребителя. Основным фактором такой ситуации является резкий пересмотр региональными службами по налогам размера НДПИ. В настоящий момент через суд ФНС доначисляет НДПИ. Фактически налог вырос в 5 раз. Связано это с тем, что налоговые органы теперь считают себестоимость добычи не по стоимости добываемого камня, а по стоимости щебня, как конечной продукции. Главная проблема в том, что регресс был выставлен за 3 предыдущих года. Кроме этого, выросла стоимость материалов для буро-взрывных работ, в первую очередь из-за подорожания селитры. Также увеличилась стоимость мелющих тел и брони для систем помола. Всё это увеличило стоимость щебня на 40%, что в конечном счете и приведет к увеличению цены на рынке. Призываем регионы и строительные компании активизировать заключение долгосрочных контрактов с производителями нерудных материалов, зафиксировав эти цены.
В прошлом году было озвучено, что кратно выросла цена на песок. Нами, совместно с Минстроем, проведен анализ и совещание с ГК "Автодор". Можем вполне определенно сказать, что рост цены на песок в среднем по стране составил 13-15% максимум. А для объектов дороги М-12 рост составил 15-18% к началу 2020 г, когда были сформированы первые сметы на эти объекты. Вместе с тем, в 5 субъектах РФ - Краснодарском крае, Москве, р.Татарстан, Иркутской обл. и Приморском крае был зафиксирован кратный рост цен на песок [Видимо, информация Марату Хуснуллину про рост цены на 100%, была озвучены в чате с одним из этих регионов] Однако, это в первую очередь было связано с коррекцией цены в этих регионах до средней по России 550-580 руб. за куб.метр. Тогда как изначально в этих регионах цена составляла 160-250 руб.\куб.м.
Хотелось бы отметить, что песок относится к общераспространенным полезным ископаемым. По этой причине именно регионы, выдающие лицензии на добычу, имеют достаточно хороший инструментарий для регулирования цен на песок и устранения дефицита. Нами была предложена мера, что если регионы не будут справляться со своей регуляторной функцией, то рассмотреть вопрос о передаче лицензирования (в т.ч. и распространенных полезных ископаемых) на федеральный уровень".
Заместитель Министра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко:
"Работа над Стратегией развития строительной отрасли и ЖКХ РФ до 2030 года с прогнозом на период до 2035 года ведется уже довольно давно. Основная задача - это обеспечение граждан РФ жильем. Реализация 1 млрд. кв. м до 2030 года и обеспечение не менее 5 млн. граждан РФ жильем - это две основные задачи, которые положены в основу Стратегии. Мы достаточно долго обсуждаем Стратегию с профсообществами, с национальными объединениями, с РСС. Одним из самых важных моментов реализации Стратегии - это сокращение административных процедур, сокращение инвестиционно-строительного цикла. Без этого к 2030 г мы просто-напросто эту задачу не решим. Трансформация строительной отрасли - это три направления. Административное: понять какие процедуры оптимизировать, сократить, оставить, регламентировать. Цифровизация: оптимизация затрат, выход на иной жизненный цикл, ТИМ-технологии, перевод услуг в электронный вид. Третье - это кадры, профессиональная трансформация".
Про ценообразование, по традиции ни слова. Зачем идет реформа - Минстрой стесняется лишний раз сказать. Очевидно же, что с учетом роста цен, который произошел в 2021 году, достижение тех целей, которые перед стоят перед ведомством, может забуксовать. Но увязать Стратегию ценообразования (переход на ресурсно-индексный, а в перспективе - на ресурсный метод расчета, публикация цен в ФГИС ЦС, отмена ТЕР и ввод в действие новой базы в уровне цен 2022 года и т.д. и т.п.) с основной Стратегией, видимо, бессмысленно: пропишешь, а потом ведь и спросить могут. От греха подальше легче обойти этот острый и болезненный вопрос. Впрочем, наверняка, это еще аукнется в самый неподходящий момент.
"Работа над Стратегией развития строительной отрасли и ЖКХ РФ до 2030 года с прогнозом на период до 2035 года ведется уже довольно давно. Основная задача - это обеспечение граждан РФ жильем. Реализация 1 млрд. кв. м до 2030 года и обеспечение не менее 5 млн. граждан РФ жильем - это две основные задачи, которые положены в основу Стратегии. Мы достаточно долго обсуждаем Стратегию с профсообществами, с национальными объединениями, с РСС. Одним из самых важных моментов реализации Стратегии - это сокращение административных процедур, сокращение инвестиционно-строительного цикла. Без этого к 2030 г мы просто-напросто эту задачу не решим. Трансформация строительной отрасли - это три направления. Административное: понять какие процедуры оптимизировать, сократить, оставить, регламентировать. Цифровизация: оптимизация затрат, выход на иной жизненный цикл, ТИМ-технологии, перевод услуг в электронный вид. Третье - это кадры, профессиональная трансформация".
Про ценообразование, по традиции ни слова. Зачем идет реформа - Минстрой стесняется лишний раз сказать. Очевидно же, что с учетом роста цен, который произошел в 2021 году, достижение тех целей, которые перед стоят перед ведомством, может забуксовать. Но увязать Стратегию ценообразования (переход на ресурсно-индексный, а в перспективе - на ресурсный метод расчета, публикация цен в ФГИС ЦС, отмена ТЕР и ввод в действие новой базы в уровне цен 2022 года и т.д. и т.п.) с основной Стратегией, видимо, бессмысленно: пропишешь, а потом ведь и спросить могут. От греха подальше легче обойти этот острый и болезненный вопрос. Впрочем, наверняка, это еще аукнется в самый неподходящий момент.
Сергей Музыченко (цитата по ТАСС): "Для решения проблемы скачков цен на стройматериалы создана рабочая группа, которая будет собираться раз в две недели. Плюс приняты дополнительные решения, чтобы выработать единый механизм на уровне правительства РФ по взаимодействию федеральных и региональных органов исполнительной власти по мониторингу и предупреждению роста стоимости строительных ресурсов, потому что у нас, не секрет, и спекулятивный рост цен был на отдельные строительные ресурсы. Чтобы этого избежать, нам нужно выявлять своевременно данный рост и, соответственно, службам ФАС передавать информацию для принятия соответствующих мер локально на территории РФ"
Программа_конференции_по_проблемам_ценообразования_в_строительной.pdf
278.7 KB
Конференция по проблемам ценообразования в строительной отрасли. 2 февраля, Новосибирск
Начало – в 6:00 МСК
Среди рассматриваемых вопросов:
📍Контроль финансовой дисциплины при исполнении государственных и муниципальных контрактов в строительстве. Типовые нарушения
📍Порядок и особенности проведения повторной государственной экспертизы в части проверки достоверности определения сметной стоимости. Договоры экспертного сопровождения. Типовые ошибки при составлении сметной документации
📍Требования к заданию на проектирование объектов капитального строительства с применением информационного моделирования
📍Региональная практика по проектированию объектов капительного строительства с использованием средств бюджетов бюджетной системы РФ. Готовность субъекта к информационному моделированию
📍Совершенствование системы ценообразования и перспективы развития (ГГЭ)
📍Особенности новой сметно-нормативной базы ФСНБ-2022 (ГГЭ)
Трансляция по ссылке
Начало – в 6:00 МСК
Среди рассматриваемых вопросов:
📍Контроль финансовой дисциплины при исполнении государственных и муниципальных контрактов в строительстве. Типовые нарушения
📍Порядок и особенности проведения повторной государственной экспертизы в части проверки достоверности определения сметной стоимости. Договоры экспертного сопровождения. Типовые ошибки при составлении сметной документации
📍Требования к заданию на проектирование объектов капитального строительства с применением информационного моделирования
📍Региональная практика по проектированию объектов капительного строительства с использованием средств бюджетов бюджетной системы РФ. Готовность субъекта к информационному моделированию
📍Совершенствование системы ценообразования и перспективы развития (ГГЭ)
📍Особенности новой сметно-нормативной базы ФСНБ-2022 (ГГЭ)
Трансляция по ссылке
Профессор, д.т.н, к.э.н. Александр Павлов (Автор учебника «Экономика строительства») в новой статье:
«События 2021 года наглядно показали, что не собственные затраты подрядчиков, а цены на материальные ресурсы являются основным двигателем инфляции в строительстве. Однако правительство вместо того, чтобы обуздать завышение цен продукции, выделяло денежные средства в дополнение к контрактам, то есть гасило пожар керосином».
📌Текстовый объем только трех законов [44-ФЗ, 223-ФЗ и 275-ФЗ] превышает миллион знаков (Новый Завет со всеми дополнениями имеет несколько меньший размер).
📌Законодательство о закупках в строительстве уделяет больше внимания деталям электронного документооборота, чем практическим проблемам закупок.
📌Цифровизацией коррупцию победить всё равно не удается: по опросу, проведенному Институтом государственного и муниципального управления НИУ ВШЭ, средний размер «отката» составляет свыше 22 %. ФАС в 2020 году возбуждено 40,8 тысяч дел об административных правонарушениях при закупках. Раскрыто 197 картельных сговоров, треть из них – строители.
📌Доля неконкурентных закупок (несостоявшиеся закупки и закупки у единственного поставщика) в последние годы катастрофически возросла: по отчету Счетной палаты РФ в 2020 году она составила 74,1 %. Понятно, что отследить 5 млн. закупок в год никакая служба не в состоянии. Поэтому назревает вопрос о выделении регулирования строительных закупок, как особо крупных и специфически устроенных, в отдельную ветвь законодательства.
📌Накладные расходы и сметная прибыль лимитированы и по большинству видов работ составляют около 100 % и 60 % по отношению к сметной ЗП рабочих соответственно, при этом сметная заработная плата рабочих жестко нормируется расценками. Нельзя же всерьез называть рыночными отношениями право строителей снижать себе оплату по сравнению со сметной стоимостью.
📌Плановые цены заводов сложно контролировать? Да, но ведь собираются контролировать цены, закладываемые производителями в ФГИС ЦС.
«События 2021 года наглядно показали, что не собственные затраты подрядчиков, а цены на материальные ресурсы являются основным двигателем инфляции в строительстве. Однако правительство вместо того, чтобы обуздать завышение цен продукции, выделяло денежные средства в дополнение к контрактам, то есть гасило пожар керосином».
📌Текстовый объем только трех законов [44-ФЗ, 223-ФЗ и 275-ФЗ] превышает миллион знаков (Новый Завет со всеми дополнениями имеет несколько меньший размер).
📌Законодательство о закупках в строительстве уделяет больше внимания деталям электронного документооборота, чем практическим проблемам закупок.
📌Цифровизацией коррупцию победить всё равно не удается: по опросу, проведенному Институтом государственного и муниципального управления НИУ ВШЭ, средний размер «отката» составляет свыше 22 %. ФАС в 2020 году возбуждено 40,8 тысяч дел об административных правонарушениях при закупках. Раскрыто 197 картельных сговоров, треть из них – строители.
📌Доля неконкурентных закупок (несостоявшиеся закупки и закупки у единственного поставщика) в последние годы катастрофически возросла: по отчету Счетной палаты РФ в 2020 году она составила 74,1 %. Понятно, что отследить 5 млн. закупок в год никакая служба не в состоянии. Поэтому назревает вопрос о выделении регулирования строительных закупок, как особо крупных и специфически устроенных, в отдельную ветвь законодательства.
📌Накладные расходы и сметная прибыль лимитированы и по большинству видов работ составляют около 100 % и 60 % по отношению к сметной ЗП рабочих соответственно, при этом сметная заработная плата рабочих жестко нормируется расценками. Нельзя же всерьез называть рыночными отношениями право строителей снижать себе оплату по сравнению со сметной стоимостью.
📌Плановые цены заводов сложно контролировать? Да, но ведь собираются контролировать цены, закладываемые производителями в ФГИС ЦС.
План мероприятий (дорожники).pdf
660.6 KB
Марат Хуснуллин убедительно доказал, что работать с "обращениями трудовых коллективов" умеет спокойно и очень эффективно. Особенно, если это касается дорожников, а сам находишься "над ситуацией".
Первый сезон сериала "Письмо 19" закончен поговоркой: "Хәйләсез дөнья файдасыз".
Часть хотелок НАИК удалось исключить: выплату 100% аванса, штрафные санкции, ввести ответственность заказчика, убрать казначейское сопровождение и т.д. Но кое-что и осталось. В процессе исполнения может и потеряться. А значит - продолжение следует.
Первый сезон сериала "Письмо 19" закончен поговоркой: "Хәйләсез дөнья файдасыз".
Часть хотелок НАИК удалось исключить: выплату 100% аванса, штрафные санкции, ввести ответственность заказчика, убрать казначейское сопровождение и т.д. Но кое-что и осталось. В процессе исполнения может и потеряться. А значит - продолжение следует.
Зам. Министра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко о взаимодействии с контролирующими органами:
"Наша позиция следующая: нужно завершать работать по КС-2 и работать по смете контракта. У нас, к сожалению, много еще тех, кто работает по КС. А контролирующим органам - не лезть в КС и не заниматься единичными расценками, которые привязаны к нормативам. Мы эту единую политику Министерства продвигаем на всех уровнях.
Наша позиция: если сформирована цена, подрядчик независимо от технологии, один ли он кран использовал, два; чем он копал котлован: одним ли трактором, другим; проверять вот эти единичные расценки, технологии, подходы и методы производства работ, в т.ч. и применяемые материалы, если обеспечено качество и соответствие продукта, которые он произвел, требованиям технических регламентов (наших специфических строительных требований), это не является нарушением с точки зрения технических регламентов, также не является нарушением каких-то механизмов финансового контроля. Просим коллег подходить с точки зрения: продукт готовый, соответствует законодательству, выполнен за те деньги, за которые было расторговано. Его нужно принимать и вопросов по нему не задавать.
Во многих странах нет статичного подхода к изменениям в стройке. Изменения в стройке, в т.ч. с увеличением цены контракта - это обычное дело. Это не вызывает никаких вопросов. В определенных пределах, конечно. Установлен предел в 30%. И с технической, и по стоимости ресурсов, которые вписываются в определенный предел, должны восприниматься без всякого плохого подхода. Это - жизнь. Стройка - она такая".
"Наша позиция следующая: нужно завершать работать по КС-2 и работать по смете контракта. У нас, к сожалению, много еще тех, кто работает по КС. А контролирующим органам - не лезть в КС и не заниматься единичными расценками, которые привязаны к нормативам. Мы эту единую политику Министерства продвигаем на всех уровнях.
Наша позиция: если сформирована цена, подрядчик независимо от технологии, один ли он кран использовал, два; чем он копал котлован: одним ли трактором, другим; проверять вот эти единичные расценки, технологии, подходы и методы производства работ, в т.ч. и применяемые материалы, если обеспечено качество и соответствие продукта, которые он произвел, требованиям технических регламентов (наших специфических строительных требований), это не является нарушением с точки зрения технических регламентов, также не является нарушением каких-то механизмов финансового контроля. Просим коллег подходить с точки зрения: продукт готовый, соответствует законодательству, выполнен за те деньги, за которые было расторговано. Его нужно принимать и вопросов по нему не задавать.
Во многих странах нет статичного подхода к изменениям в стройке. Изменения в стройке, в т.ч. с увеличением цены контракта - это обычное дело. Это не вызывает никаких вопросов. В определенных пределах, конечно. Установлен предел в 30%. И с технической, и по стоимости ресурсов, которые вписываются в определенный предел, должны восприниматься без всякого плохого подхода. Это - жизнь. Стройка - она такая".
ФСНБ-2022.pdf
3.1 MB
Обзор ключевых изменений в новой сметно-нормативной базе ФСНБ-2022
Заместитель начальника Управления сметного нормирования ФАУ «Главгосэкспертиза России» Роман Карпов
Заместитель начальника Управления сметного нормирования ФАУ «Главгосэкспертиза России» Роман Карпов
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Да вообще не вопрос, подпишусь под каждым словом! Вот прямо сейчас заказчикам и подрядчикам стоит так и поступать! Минстрой и лично господин Музыченко придет на помощь всем осужденным за «завышение сметной стоимости» и «хищения» строителям!
https://yangx.top/smety/2293
https://yangx.top/smety/2293
Telegram
Просто о сметах
Зам. Министра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко о взаимодействии с контролирующими органами:
"Наша позиция следующая: нужно завершать работать по КС-2 и работать по смете контракта. У нас, к сожалению, много еще тех, кто работает по КС. А контролирующим…
"Наша позиция следующая: нужно завершать работать по КС-2 и работать по смете контракта. У нас, к сожалению, много еще тех, кто работает по КС. А контролирующим…