Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Эксперты поддержали проект плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительстве
https://gge.ru/press-center/news/eksperty-podderzhali-proekt-plana-meropriyatiy-po-sovershenstvovaniyu-tsenoobrazovaniya-v-stroitelst/
Вы хотите это назвать обсуждение с экспертами?

Что за эксперты поддержали ваш план? Почему опять все втихую? Почему математика не сходится? 39 региональных центров компетенции из 35 регионов? Что это за перекос?
В России 85 субъектов, у вас уже меньшинство получается тех, кто принял участие и поддержал. Где список этих "передовиков"?

И вообще: что за новые структуры: "центры компетенции ценообразования"? Когда их создали? 🙈 Это что-то новенькое... Или плод фантазий вашей пресс-службы? Много ли РЦЦС занимаются разработкой нормативов и экспертизой? Да от силы десяток “живых” наберётся! Вы же про них говорите, наверное?
Или про экспертов из местных госэкспертиз?

Птицы проснулись, слетелись и начали в один голос петь хвалебные песни кормушке... “Дайте деньжат на мониторинг, а то мы совсем поиздержались, работы нет”. Конечно, они поддержат эту тему единогласно! И Минстрой даст?
Погодите, а закупочная тема, а госконтракты на проведение мониторинга?
Запели про ресурсно-индексный метод. Павел Горячкин давно уже имеет что сказать по этому поводу. Его план и предложения учитывали?

Кстати, кто-нибудь спросил с Самарских представителей за выполненную работу по госконтрактам и разработке методик? А они у вас ещё деньги просят из федерального бюджета!! А как же конкурсы на все это?

Или уже решили кому все поручить?

Мы тоже можем мониторить, а госкорпорации давно уже делают свой мониторинг. Минстрой, чтобы все успокоились, вы пожалуйста, сделайте методику мониторинга, перечень, правила, ТЗ.
Не нужно преград при конкурсах, обеспечений, чтобы не давать преференций “своим”. А то междусобойчик какой-то получается.
Мы сами поучаствуем и промониторим в лучшем виде рынок Ярославский и Костромской, Вологодский и Ивановский, Тверской и Владимирский. Да что там... и Московский сделаем!
Министр строительства решил навести порядок у себя в ведомстве? И выдал, такое, чтоб вопросов не возникало ни к кому... "Строительная отрасль не готова к переходу с базисно-индексного метода ценообразования на ресурсный".
https://tass.ru/nedvizhimost/5750039

Ключевые фразы министра, объясняющие многое:

"...Эта система [ФГИС ЦС] имеет на сегодня наполнение не более 18%, 100% не будет никогда
...срок запуска мы боимся определить...
В правительстве идет дискуссия по вопросу ценообразования. ...Должен быть некий промежуточный вариант
Минстрой предлагает оставить базисно-индексный метод определения цен, который действует в отрасли сейчас"

https://asninfo.ru/news/83332-vladimir-yakushev-my-poka-ne-gotovy-perekhodit-na-resursnyy-metod-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve
"Достижения" Минстроя в "удешевлении строительства" даже комментировать нечего. Все уже всё поняли.

А мы так надеялись, и верили в "светлое будущее"...

Вот интересно, если реформу хотят похоронить, то спросят ли за бюджетные деньги, сорванные сроки, бездействие и безволие в течение полугода работы нового Министра и команды "реформаторов"?
Или просто спустят на тормозах и подкинут ещё деньжат на "промежуточный вариант"?
Хочется еще раз ответить на это всё словами Валентины Ивановны Матвиенко:
«Честно говоря, никакое это не министерство строительства, а какое-то министерство недостоверной статистики. Всегда бравурные отчеты, всегда у них миллионы растущего жилья... Не чувствуется, что у нас есть орган исполнительной власти, который управляет процессами, законами и сам что-то реально делает»...

Какая "посылка" от Валентины Ивановны ушла совсем недавно министру труда:
"Вы министр, вам задали вопрос, вы с ним согласны... Так решайте, что вам мешает решать? Тема действительно чувствительная, справедливо задан вопрос. Так действуйте! Принимайте решение, зачем встречаться, рабочие группы создавать/обсуждать. Есть проблема - надо брать её и решать в интересах людей. Давайте зафиксируем, определенный срок дадим и попросим вас принять решение. Слабость наша во многом в том, что не умеем принимать решения быстро и оперативно, откликаться на нужды людей. Давайте сделаем это!"
"Мне многие ваши ответы не понравились, вы не эксперт, Вы главный человек в стране в органах исполнительной власти и правительства, который отвечает за эту важнейшую сферу. И вы должны отвечать! Думать можно о другом, а здесь вы должны принимать решения... к этой теме будет привлечено постоянное внимание... я вам это обещаю, лёгкой жизни у вас не будет! И будем спрашивать со всем пристрастием"

Валентина Ивановна, мы вас всем сметным сообществом просим: поговорите, пожалуйста, с министром строительства, скажите ему правильные слова!
Нужно принимать решения, а не спускать все на тормозах и затягивать процесс!
А то, глядишь, и до главы государства дойдет... И он спросит: "Почему так долго?"
Хотим адекватности. В решениях, в реформе, в обещаниях чиновников; движения вперёд в конце-концов. Сколько лет нам мозг выносили, что «ракета вот-вот и взлетит»...
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Официально от Минстроя и Главгосэкспертизы России:
"... с переходом на ресурсно-индексный способ и только затем, после тщательного моделирования и опробования на пилотных проектах и обеспечения эффективного функционирования ФГИС ЦС в части наполнения данными, ресурсный метод может быть использован для всех бюджетных строек"
https://gge.ru/press-center/news/vladimir-yakushev-odnomomentnyy-perekhod-na-resursnyy-metod-tsenoobrazovaniya-neset-riski-dlya-stroi/
Выдержки из плана перехода на ресурсно-индексный метод от Павла Горячкина: http://www.ancb.ru/publication/read/7200
Почему игнорируется?
Сегодня День рождения самого уважаемого сметчика страны - Павла Горячкина.
Символично, что именно в День народного единства мы поздравляем Павла Владимировича! Именно он объединяет старшее поколение инженеров-сметчиков с теми, кто ещё только постигает азы этой интересной и крайне востребованной в наше время перемен профессии.
В его профессионализме нет сомнений: лишнее подтверждение - это те слова благодарности, которые можно услышать как от начинающих, так и профессионалов (лично слышим и видим постоянно), которые в работе используют его труды, наработки и экспертные рекомендации многие годы.
Искренне и от души пожелаем Павлу Горячкину неиссякаемой энергии в его начинаниях, крепкого здоровья, новых интересных вызовов и достижений на благо строительного комплекса страны.
Без такого эксперта реформу не двинуть 😄
Гордимся дружбой. Ура! 🤝
ch'ing ch'ing🥂
Новость, которую встречаем со сдержанным оптимизмом.
Пожалуй, действительно хорошая: https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/98754
Дмитрий Волков - официально зам. министра строительства, отвечающий за ценообразование. Дмитрий Анатольевич, в добрый путь!

Предшественники туго затянули петлю на шее Минстроя. Ушли, но петля осталась у нового руководства. Были связаны по рукам и ногам. И хоть как-то объяснимы эти “топтания на месте”...
Пришло время проявить мужество, двиньте реформу!

Давайте работать начнём, а не деньги/бюджеты делить.

Интересная команда вырисовывается: Александр Павлович Вилков - заместитель начальника Главгосэкспертизы. («Палыч, мы всё ещё верим», все потеряно кроме чести), Ольга Владимировна Гаращенко - руководитель ECCON GROUP, координатор рабочей группы по ценообразованию, обеспечивающей диалог между государством и бизнесом (Красивая и безусловно умная женщина. Спасибо, что читаете и прислушиваетесь: http://eccon.ru/news/pyat-klyuchey-k-partnerstvu-vlasti-i-biznesa-v-reforme-cenoobrazovaniya-v-stroitelstve 🤠 ).

И новый зам. министра, который наконец-то возглавил реформу - Дмитрий Волков (говорят, честный нормальный мужик, который быстро все схватывает). Интересно, он ещё кого назначит в ГГЭ (вместо Ирины Лищенко)??

Коллеги! Но если вы заявляете об учитываемых мнениях, то объявите какие, чьи и откуда вы берёте. Сделайте это открыто! Хотя бы на совещаниях 7 и 14 ноября в Главгосэкспертизе.
Наш “Плач Ярославны” в ваш план мероприятий попал и нового зам.министра помог получить... Ведь ярославцы - все красавцы! Можете у Дмитрия Анатольевича спросить 😉
Чего тогда нас в рабочую группу не зовёте? 😃
Есть еще ряд острых вопросов и конструктивных предложений, но о них позже. Не хочется сегодня о грустном...
Forwarded from Номенклатура
​​Дмитрий Волков был единственным чиновником средней руки из Хабаровского края, который прошел в финал первого конкурса "Лидеры России". Он же и стал победителем первого потока. Теперь же он назначен замглавы Минстроя РФ - как раз когда закончил свой проект по развитию предпринимательства в Комсомольске-на-Амуре.

Он будет курировать вопросы ценообразования в строительстве и технического регулирования. За год он совершил скачок по карьерной лестнице, перепрыгнув несколько ступенек. До этого поста обычным путем он бы добирался года четыре.
15 ноября, Москва. Главное событие года для сметчика!
Конференция Павла Горячкина:
https://www.all-smety.ru/seminary/goryachkin/

«Новости реформы ценообразования. Ресурсно-индексный метод. Подтверждение фактических затрат по сметам и актам выполненных работ при контрольных проверках. Банковское и казначейское сопровождение застройщиков».

То, что определит многое в жизни сметчика в следующем году. То, что мы прожили сами. Больше 150 участников вживую в Москве. Новейшие технологии и подходы.
За этот очень непростой год.

Мы хотим собрать лучших сметчиков - которые хотят жить ярко. Которых не устраивает ситуация "и так неплохо".
Кто не слушает байки про реформу от чиновников и не покупается на истерию и прединфарктное состояние, до которого хотят довести некоторые "деятели", нагнетая обстановку...

Не для тех, кто хочет подробно разобраться и все взвесить, вычитать программу, расписание и список документов.
Сейчас - это предложение для тех, кто уже решил. Кто готов работать и меняться.

Момент кристальной ясности. Вы или успеете попасть сюда или будете ждать 2019 года. Вся правда о реформе, новых методиках, с возможностью повысить свою квалификацию, прямо на мероприятии получить номерной сертификат сметчика и задать вопрос Павлу Горячкину.

Мы будем. И даже выступим!
Увидимся вживую, а не только на этом канале? 😉

Начинаем уже через неделю, так что не тяните.
Никакого "потом" не будет, есть только здесь и сейчас. Поехали! 👍
Наши источники сообщают, что зам.нач. ГГЭ (ответственный за реформу ценообразования) - А.П. Вилков покидает нас.
Ушёл в отпуск с последующим увольнением. Видимо тут ранее было действительно потеряно все...

Ждём новых назначений в ГГЭ.
Что более, чем логично: новый зам.министра строительства ярославец Дмитрий Волков сделал первые кадровые выводы... Не в пользу «старой команды».
В составе "Главгосэкспертизы" создан Экспертный совет по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве: https://gge.ru/about/ekspertnyy-sovet/

Мы не нашли сведений о фактической деятельности этой структуры: результатов (протоколов) заседаний рабочих групп, предложений, рекомендаций и т.д.
А ведь цель такого совета: методологическое и информационно-аналитическое деятельности в сфере ценообразования и сметного нормирования.
Чем занимался совет с мая 2017 года?
Кстати, что делают в его составе председатель (Ирина Лищенко) и её зам (Александр Вилков), которые фактически провалили реформу ценообразования?

В связи с этим предложение: обновить состав совета.
Для начала назначить председателем Павла Горячкина.
По своему опыту, знаниям, а главное выполняемому объёму работы (который в разы превышает отчеты целых рабочих групп) безусловно подходящий кандидат.
Он - сможет. И реально поможет вытащить реформу.

Только на ноябрь у Совета запланировано рассмотрение 15 методик!
Работать пора, вводить переходной период и переходить на ресурсно-индексный метод.
Отрадно, берутся за ум? Очень надеемся на это...
Минстрой ждёт помощи от коллег:
http://ancb.ru/publication/read/7227

Дмитрий Волков: «Ни один документ по реформе ценообразования не будет принят, если его не одобрит профессиональное сообщество».

Но где участники четырёх рабочих групп или группы от 6 сентября?
Почему из 4 рабочих групп осталась одна?
Кого позвали на этот раз и приглашают 14.11 на очередное заседание?
Пора обновлять состав.
Заместителем начальника ФАУ «Главгосэкспертиза» назначен Сергей Васильевич Лахаев. Именно он будет отвечать за ценообразование в ГГЭ и «двигать» реформу.

Предыдущее место работы: Генеральный директор подведомственного Государственного автономного учреждения Научно-исследовательский аналитический центр) ГАУ (НИАЦ), ранее: зам. председателя Комитета г. Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов.

Занимался базой МРР и ТСН-Москва, а также мониторингом цен и гармонизацией баз ТСН и ФСНБ, созданием сборника НЦС-2017, регулярным обновлением ТСН-2001 и разработкой нормативно-методической документации по ценообразованию в строительстве. Входил в состав научно-экспертного совета по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве при Минстрое (под председательством неоднозначной и одиозной зам.министра Е.О.Сиэрра)

Молодой профессионал с отличным опытом работы и, будем надеяться, честный, амбициозный. Лишь бы не наступил на грабли с исполнителями, доставшимися ему от предшественников (а может теперь и их поменяют? Ведь у него есть своя команда, напр. Михаил Долотов).

Второе неожиданное, но крайне важное кадровое решение зам.министра Дмитрия Волкова.

Движемся дальше.
Сообщество будет пристально наблюдать: ранее уже неоднократно «обжигались».
Новые капитаны реформы - молодые профессионалы. Круто! У них всё получится.

А почему не получилось у старой команды? На верхушке пирамиды было несколько персоналий, но что они делали?

Рожали идеи?
Нет, идей от них мы не слышали, на выступлениях одни и те же слова, зачастую бред, который не возможно терпеть (собственно частично «по мотивам» этого откровенного бреда и родился этот канал)

Подача информации была в жёсткой ультимативной форме. При этом реальной силы, настойчивости и волевых решений у людей не было… На этом и погорели. Поскольку в жизни при работе с независимыми лицами делают то, что ты говоришь, только если это выгодно другой стороне. Это в госкорпорации, когда ты богатый заказчик можешь диктовать свои условия, а здесь, хоть ты и чиновник, делать будут, только если ты платишь или это выгодно другой стороне.

Были исполнителями своих инициатив? Опять нет. Методики, гармонизации, программное обеспечение, НЦС, Классификатор, ГЭСН, ФЕР делались сторонними организациями в рамках госконтрактов по заказу ГГЭ.

Мы все взрослые люди, живем с контрактной системой закупок долгое время и понимаем, что “кто девушку поит, тот её и танцует”, здесь: кто пишет или помогает писать техзадание на конкурс, тот и должен победить.

Получается, что главные реформаторы были администраторами, которые поставили не на тех “рабочих лошадок” или не правильно выбрали исполнителей.

И если с реформой “не срослось”, что же «рабочие лошадки»?
Все плоть от плоти супер спецы сметного дела! Они не могли неправильно выполнить работы по ТЗ конкурса, тем более за ними потом проверял заказчик на приёмке.
Взялись за работу, не веря в перспективу, повелись на кормушку госзаказа?…
Это больше похоже на правду и очень логично. Таких “суперспецов” сметного дела пруд-пруди и опыта у них в аналогичных услугах вагон и маленькая тележка. Деньги предлагались не маленькие.

Однако большинство сметного сообщества в конкурсах ГГЭ участвовать не стало. Потому что не хочется жестко лезть “в топку” (“запачкаться”, получив “чёрную” метку и дурную славу). К тому же есть еще один немаловажный вопрос: заплатят по итогам работ или нет (если ты с заказчиком об участии в конкурсе не договаривался).
Уточним, что это не обычные конкурсы, а творческие и только заказчик после защиты выполненной работы принимает решение “нра” или не “нра”, “платим” или “не платим”, это не конкурсы на поставку картриджей.

Вот конкурсы на госзакупках, чтобы новым руководителям было проще сориентироваться в исполнителях и их связях с заказчиками: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bG0e3codvV9xlQDrugNSE1XXbhlL2rSfocPOH3RyDo0/edit#gid=0
Важно! В таблицу можно (и нужно!) писать ваши комментарии
Неравнодушные сметчики сегодня на XV Всероссийской конференции в Москве, гостиница «Молодежная»: https://www.all-smety.ru/seminary/goryachkin/

Союз инженеров-сметчиков и Павел Горячкин: доступно, подробно, профессионально и объективно.
Возможность повысить квалификацию и получить сертификат сметчика, приобрести интерактивное пособие для сметчика (более 40 файлов и 3 000 страниц с бесплатным обновлением).

Тема конференции:
«Новости реформы ценообразования. Ресурсно-индексный метод. Подтверждение фактических затрат по сметам и актам выполненных работ при контрольных проверках. Банковское и казначейское сопровождение застройщиков. Определение элементов сметной стоимости и расчеты за выполненные работы в системе государственных (муниципальных) закупок».
И многие другие актуальные вопросы.
Мы тоже выступим 😉