Выдержка из аналитического доклада в Администрацию Президента по итогам контрольных мероприятий, проводимых Казначейством России и его территориальными управлениями: «Анализ контрольных мероприятий органов финансового контроля в сфере исполнения государственного (муниципального) заказа показал, что в ряде регионов страны при определении стоимости строительства и расчетах за выполненные работы широко применяются т.н. «индивидуальные (фирменные) индексы пересчета к Территориальным единичным расценкам (ТЕР)», разрабатываемые на местах различными бюджетным учреждениями, в том числе и учреждениями государственной экспертизы субъектов Российской Федерации.
Применение указанных индексов, а также неподтвержденных прайс-листов поставщиков (производителей) зачастую становятся причиной завышения сметной стоимости строительства, неэффективного использования бюджетных средств, создают условия для «обоснования» спорных хозяйственных операций, формирования фиктивного документооборота, в том числе в целях получения необоснованной налоговой выгоды и неосновательного обогащения подрядчиков и отдельных должностных лиц.
Подобная ситуация стала возможной ввиду отсутствия со стороны Минстроя России системной работы по формированию и реализации государственной политики в области ценообразования и сметного нормирования в сфере градостроительной деятельности, несовершенства порядка формирования и ведения Федерального реестра сметных нормативов…»
Применение указанных индексов, а также неподтвержденных прайс-листов поставщиков (производителей) зачастую становятся причиной завышения сметной стоимости строительства, неэффективного использования бюджетных средств, создают условия для «обоснования» спорных хозяйственных операций, формирования фиктивного документооборота, в том числе в целях получения необоснованной налоговой выгоды и неосновательного обогащения подрядчиков и отдельных должностных лиц.
Подобная ситуация стала возможной ввиду отсутствия со стороны Минстроя России системной работы по формированию и реализации государственной политики в области ценообразования и сметного нормирования в сфере градостроительной деятельности, несовершенства порядка формирования и ведения Федерального реестра сметных нормативов…»
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Союз инженеров-сметчиков подготовил детальный ПЛАН ПЕРЕХОДА НА РЕСУРСНО-ИНДЕКСНЫЙ МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА И РАСЧЕТОВ ЗА ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ С 1 ЯНВАРЯ 2019 ГОДА.
В Плане отражены – порядок перехода, особенно в части переходящих на 2019 год объектов, и порядок пересчета остатков сметной стоимости для переходящих на 2020 год по государственным (муниципальным) контрактам, заключенным до 01.01.2019 года. Детально прописан порядок определения и подтверждения текущей сметной стоимости выведенных за расценки основных строительных материалов, изделий и конструкций, оборудования.
Ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства предусматривает сочетание ресурсного метода с системой индексов на ресурсы, используемые в строительстве.
Введение РЕСУРСНО-ИНДЕКСНОГО метода на основе Федеральных единичных расценок (ФЕР) Минстроя России с 1 января 2019 года позволит решить сразу несколько ключевых проблем в системе ценообразования, государственных закупках и расчетов за выполненные работы:
- ежеквартальные индексы Минстроя России могут быть модифицированы за счет введения индексов по элементам прямых затрат (оплата труда, машины, включенные в расценки материалы) и общего индекса СМР с уточнением видов строительства и комплексов работ, а также уточнения границ их применения при выполнении видов работ, входящих в титул стройки;
- решается вопрос подбора и замены материалов в соответствии с проектным решением. При этом выведенные за расценки материалы могут быть уточнены в пределах других групп Классификатора строительных ресурсов, в случае несовпадения кодов и единиц измерения, объективно возникших по результатам внесения изменений и дополнений в КСР с 2017 года;
- основные строительные материалы проводятся в сметах и Актах выполненных работ отдельными строками (позициями) и доступны для обоснования и проверки;
- в части выведенных за расценку строительных материалов может быть произведен расчет транспортных затрат (Калькуляция сметной стоимости материалов) на основе новых Методик Минстроя России, а при расчетах за выполненные работы – сформирована и представлена подтверждающая исполнительная и бухгалтерская отчетность;
- основные недостатки и погрешности системы индексации «нивелируются» за счет ресурсного подхода в части сметных цен на основные строительные материалы, изделия и конструкции.
План будет направлен в Правительство России и опубликован.
В Плане отражены – порядок перехода, особенно в части переходящих на 2019 год объектов, и порядок пересчета остатков сметной стоимости для переходящих на 2020 год по государственным (муниципальным) контрактам, заключенным до 01.01.2019 года. Детально прописан порядок определения и подтверждения текущей сметной стоимости выведенных за расценки основных строительных материалов, изделий и конструкций, оборудования.
Ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства предусматривает сочетание ресурсного метода с системой индексов на ресурсы, используемые в строительстве.
Введение РЕСУРСНО-ИНДЕКСНОГО метода на основе Федеральных единичных расценок (ФЕР) Минстроя России с 1 января 2019 года позволит решить сразу несколько ключевых проблем в системе ценообразования, государственных закупках и расчетов за выполненные работы:
- ежеквартальные индексы Минстроя России могут быть модифицированы за счет введения индексов по элементам прямых затрат (оплата труда, машины, включенные в расценки материалы) и общего индекса СМР с уточнением видов строительства и комплексов работ, а также уточнения границ их применения при выполнении видов работ, входящих в титул стройки;
- решается вопрос подбора и замены материалов в соответствии с проектным решением. При этом выведенные за расценки материалы могут быть уточнены в пределах других групп Классификатора строительных ресурсов, в случае несовпадения кодов и единиц измерения, объективно возникших по результатам внесения изменений и дополнений в КСР с 2017 года;
- основные строительные материалы проводятся в сметах и Актах выполненных работ отдельными строками (позициями) и доступны для обоснования и проверки;
- в части выведенных за расценку строительных материалов может быть произведен расчет транспортных затрат (Калькуляция сметной стоимости материалов) на основе новых Методик Минстроя России, а при расчетах за выполненные работы – сформирована и представлена подтверждающая исполнительная и бухгалтерская отчетность;
- основные недостатки и погрешности системы индексации «нивелируются» за счет ресурсного подхода в части сметных цен на основные строительные материалы, изделия и конструкции.
План будет направлен в Правительство России и опубликован.
Конференция сметчиков в Ярославле, более 200 человек, огромное количество вопросов и отзывов. По полочкам о реформе, ресурсном методе, ФГИС ЦС, транспортных схемах, накладных и сметной прибыли, методиках и базах. Теория и практика работы в «Гранд-смета 2018». Интерактивное пособие Павла Горячкина «Ресурсный метод определения стоимости строительства», сертификация сметчиков и многое-многое другое. Всем участникам - методические материалы на электронную почту, ответы на каждый вопрос. Работаем. https://www.all-smety.ru/company/news/xxiv-seminar-konferentsiya-smetchikov-opredelenie-i-ekspertiza-smetnoy-stoimosti-grandsmeta/
Уффф... Выдохнули после прочтения последних новостей от Минстроя и ГГЭ.
Новый виток реформы ценообразования - и все труднее сохранять спокойствие.
Такое впечатление, что в ответ на обоснованную критику дано указание: завалить сметное сообщество бодрейшими пресс-релизами и в конце 2018 года: а) отчитаться в проделанной работе (освоенных деньгах); б) создать задел на будущий год, чтобы получить новые бюджеты и "продолжить" реформу и освоение денежных средств
Кстати, есть информация, что идет активный поиск "стрелочника", которому подсунут все эти новые планы и методики с приказами на подпись. Пока таковых не находится. Как и тех, кто возглавит многострадальную реформу (команду).
Поэтому в лучших традициях чиновников и руководства - затягивать процесс как можно дольше, чтобы вроде как и спросить было не с кого.
Новый виток реформы ценообразования - и все труднее сохранять спокойствие.
Такое впечатление, что в ответ на обоснованную критику дано указание: завалить сметное сообщество бодрейшими пресс-релизами и в конце 2018 года: а) отчитаться в проделанной работе (освоенных деньгах); б) создать задел на будущий год, чтобы получить новые бюджеты и "продолжить" реформу и освоение денежных средств
Кстати, есть информация, что идет активный поиск "стрелочника", которому подсунут все эти новые планы и методики с приказами на подпись. Пока таковых не находится. Как и тех, кто возглавит многострадальную реформу (команду).
Поэтому в лучших традициях чиновников и руководства - затягивать процесс как можно дольше, чтобы вроде как и спросить было не с кого.
"Напомним, что за последние годы ведомством актуализировано более 47 тысяч норм, разработано и утверждено 650 – новых, учитывающих применение современных технологий, материалов и оборудования"
Так где это все? Где новые дополнения к базам, если вы решили сохранить базисно-индексный метод, где собственно эти все новые нормы и расценки? С марта по октябрь включительно - за 10 месяцев вы на что сподобились, новая-старая "команда мечты" Минстроя и ГГЭ?
Что с индексами, которые регионы выпускают сами по себе и работают как хотят? Почему их нет в реестре сметных нормативов? Почему они не перерабатываются? Или все идет по накатанной? По "сложившейся практике"? Минстрой о них знает, но не признаёт? Тем самым самоустранившись? Как и с понижающими коэффициентами к накладным и сметной прибыли, о которых не спеша отписывает один (!) исполнитель Минстроя! Вы даже не удосужились выпустить официальное разъяснение для сметного сообщества по вопросу, с которым обращаются только к нам каждый день минимум раз по десять!
"В настоящее время по поручению Правительства РФ Минстрой актуализирует среднесрочный план мероприятий по совершенствованию системы ценообразования. Он будет представлен на обсуждение профессиональному сообществу в ближайшее время"
Реформаторы-цифровизаторы, сколько можно анализировать? Где действия? О "широком обсуждении в сметном сообществе" - скоро продолжим...
Так где это все? Где новые дополнения к базам, если вы решили сохранить базисно-индексный метод, где собственно эти все новые нормы и расценки? С марта по октябрь включительно - за 10 месяцев вы на что сподобились, новая-старая "команда мечты" Минстроя и ГГЭ?
Что с индексами, которые регионы выпускают сами по себе и работают как хотят? Почему их нет в реестре сметных нормативов? Почему они не перерабатываются? Или все идет по накатанной? По "сложившейся практике"? Минстрой о них знает, но не признаёт? Тем самым самоустранившись? Как и с понижающими коэффициентами к накладным и сметной прибыли, о которых не спеша отписывает один (!) исполнитель Минстроя! Вы даже не удосужились выпустить официальное разъяснение для сметного сообщества по вопросу, с которым обращаются только к нам каждый день минимум раз по десять!
"В настоящее время по поручению Правительства РФ Минстрой актуализирует среднесрочный план мероприятий по совершенствованию системы ценообразования. Он будет представлен на обсуждение профессиональному сообществу в ближайшее время"
Реформаторы-цифровизаторы, сколько можно анализировать? Где действия? О "широком обсуждении в сметном сообществе" - скоро продолжим...
Как вишенка на торте и промежуточный итог реформы: сохранение базисно-индексного метода (ну да, БИМа): http://www.ancb.ru/publication/read/7169
Вот это поворот! Или выдают желаемое за действительное (типа предложения сообщества: фактически план не Минстроя, а план самой строительной отрасли)? Зачем до этого 2 года мозги людям пудрили, чтобы вот это теперь выдать как революционный итог РАБОТЫ по реформе???
А сейчас какие методы расчёта используют, не базисно-индексный с ресурсным? И в чем тогда суть реформы? На осознание этого потребовалось 2 года и “немного” денег? И ещё 4 (года/лярда) впереди по плану Минстроя? “Ещё чуть-чуть”… и взлетим!
Неужели раньше было не ясно, что нужно решать проблему перехода постепенно? Для этого вам потребовалось 2 года? Верхушка Минстроя и реформаторов ушла, но старая команда исполнителей осталась! Грамотно пускать пыль в глаза и заниматься ИБД (имитацией бурной деятельности) - этому у вас точно поучиться можно.
Нет слов, одни буквы… Спросим еще раз: кто все эти люди из “сметного сообщества”??
Вот это поворот! Или выдают желаемое за действительное (типа предложения сообщества: фактически план не Минстроя, а план самой строительной отрасли)? Зачем до этого 2 года мозги людям пудрили, чтобы вот это теперь выдать как революционный итог РАБОТЫ по реформе???
А сейчас какие методы расчёта используют, не базисно-индексный с ресурсным? И в чем тогда суть реформы? На осознание этого потребовалось 2 года и “немного” денег? И ещё 4 (года/лярда) впереди по плану Минстроя? “Ещё чуть-чуть”… и взлетим!
Неужели раньше было не ясно, что нужно решать проблему перехода постепенно? Для этого вам потребовалось 2 года? Верхушка Минстроя и реформаторов ушла, но старая команда исполнителей осталась! Грамотно пускать пыль в глаза и заниматься ИБД (имитацией бурной деятельности) - этому у вас точно поучиться можно.
Нет слов, одни буквы… Спросим еще раз: кто все эти люди из “сметного сообщества”??
В конце 2017 года было образовано 4 рабочих группы при Минстрое http://ancb.ru/publication/read/5546
Методология определения сметных цен на затраты труда в строительстве (Павел Журавлев -директор по сопровождению проектной документации и экспертизе ООО «Стройгазмонтаж»).
Методология определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов (Павел Горячкин- президент Союза инженеров-сметчиков).
Методология определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции, оборудование (Ольга Гаращенко- зам. председателя РСС, генеральный директор аудиторско-консалтинговой компании «Эксклюзив Консалтинг»)
Методология определения сметных услуг на перевозку грузов для строительства (Полль Елена Борисовна -директор департамента экспертизы конкурсной документации и формирования договорных цен АО «СтройТрансНефтеГаз»).
И это пожалуй, дельное решение Хамита Мавлиярова…
Казалось бы, вот они - люди, сообщество!
http://ancb.ru/publication/read/6541
“Усилий рабочих групп, которые действуют всего полгода, катастрофически не хватает, так как они работают на общественных началах и не обладают необходимыми ресурсами в отличии от подрядчиков, нанятых два года назад и оплачиваемых ФАУ «Главгосэкспертиза России»”.
Методология определения сметных цен на затраты труда в строительстве (Павел Журавлев -директор по сопровождению проектной документации и экспертизе ООО «Стройгазмонтаж»).
Методология определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов (Павел Горячкин- президент Союза инженеров-сметчиков).
Методология определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции, оборудование (Ольга Гаращенко- зам. председателя РСС, генеральный директор аудиторско-консалтинговой компании «Эксклюзив Консалтинг»)
Методология определения сметных услуг на перевозку грузов для строительства (Полль Елена Борисовна -директор департамента экспертизы конкурсной документации и формирования договорных цен АО «СтройТрансНефтеГаз»).
И это пожалуй, дельное решение Хамита Мавлиярова…
Казалось бы, вот они - люди, сообщество!
http://ancb.ru/publication/read/6541
“Усилий рабочих групп, которые действуют всего полгода, катастрофически не хватает, так как они работают на общественных началах и не обладают необходимыми ресурсами в отличии от подрядчиков, нанятых два года назад и оплачиваемых ФАУ «Главгосэкспертиза России»”.
Потом вдруг осталась одна группа! (или мы чего-то не понимаем?)...
В распоряжении редакции есть список из 46 участников рабочей группы по реформе сметного ценообразования, заседавшей 6 сентября. Мы об этом ранее писали: https://yangx.top/smety/162
И уже тогда были вопросы: к закрытости информации о подборе участников рабочей группы, собственно составу (по какому принципу он формировался? Достаточно много привелигированных подрядчиков и дорожников) и выводу по итогам совещания от участников - “бардак”.
Далее, новость от 19 сентября, на которую многие не обратили внимания, но сейчас заставляет задуматься: http://kvobzor.ru/news/i38065
“Предложение об использование информационных ресурсов Налоговой службы для сметного ценообразования в строительной отрасли станет одним из главных в своде рекомендаций, который готовит для Минстроя и Главгосэкспертизы временный «Институт проблем экономики строительства» под руководством Ольги Гаращенко.
Эта организация создана под эгидой Российского союза строителей и включает в себя представителей «Мостострой-11», «Мостотрест», «Автобан», «Стройгазмонтаж» и ряд других крупных предприятий”.
И…
19 октября в Главгосэкспертизе России состоялось рабочее совещание, посвященное ходу реформы ценообразования в строительной отрасли. На совещании был представлен для обсуждения План мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли Российской Федерации.
Что это за “совещание” такое? Кто они, “представители рабочей группы и крупнейших компаний – участников строительного производства”, которые принимали участие и решали как нам дальше жить? Состав участников этого, с позволения сказать “совещания по вопросам взаимодействия в рамках совершенствования системы ценообразования и сметного нормирования”, предсказуемо стал в разы меньшим даже по сравнению с сентябрем: 16 человек (судя по протоколу)!
Из которых, помимо помощника министра были всего 5 (!) представителей “прошлого совещания": ГАУ “Институт Генплана Москвы”, ПАО Мостотрест, АО “ДСК Автобан”, включая руководителя прошлого совещания! Остальные - представители собственно Минстроя, Главгосэкспертизы, а также ОАО МЦЦС “Мосстройцены”, ассоциации “Росасфальт”, ООО “Стройгазмонтаж”, ОАО “Мостострой-11” (кстати, Тюмень), АО ДСК “Автобан” и… внимание, всего 1(!) независимый эксперт!
Это как понимать? Вы за кого нас держите?
Лоббизм интересов ограниченного круга представителей?
Участники совещания - это же неоднократно упоминавшийся выше временный «Институт проблем экономики строительства», созданный под эгидой Российского союза строителей, куда и входят “всё те же”?!
А где все были все остальные руководители/участники групп? Где остальное “сметное сообщество”? Где итоги их работы и предложения? В конце-концов: план реформы чей?
В распоряжении редакции есть список из 46 участников рабочей группы по реформе сметного ценообразования, заседавшей 6 сентября. Мы об этом ранее писали: https://yangx.top/smety/162
И уже тогда были вопросы: к закрытости информации о подборе участников рабочей группы, собственно составу (по какому принципу он формировался? Достаточно много привелигированных подрядчиков и дорожников) и выводу по итогам совещания от участников - “бардак”.
Далее, новость от 19 сентября, на которую многие не обратили внимания, но сейчас заставляет задуматься: http://kvobzor.ru/news/i38065
“Предложение об использование информационных ресурсов Налоговой службы для сметного ценообразования в строительной отрасли станет одним из главных в своде рекомендаций, который готовит для Минстроя и Главгосэкспертизы временный «Институт проблем экономики строительства» под руководством Ольги Гаращенко.
Эта организация создана под эгидой Российского союза строителей и включает в себя представителей «Мостострой-11», «Мостотрест», «Автобан», «Стройгазмонтаж» и ряд других крупных предприятий”.
И…
19 октября в Главгосэкспертизе России состоялось рабочее совещание, посвященное ходу реформы ценообразования в строительной отрасли. На совещании был представлен для обсуждения План мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли Российской Федерации.
Что это за “совещание” такое? Кто они, “представители рабочей группы и крупнейших компаний – участников строительного производства”, которые принимали участие и решали как нам дальше жить? Состав участников этого, с позволения сказать “совещания по вопросам взаимодействия в рамках совершенствования системы ценообразования и сметного нормирования”, предсказуемо стал в разы меньшим даже по сравнению с сентябрем: 16 человек (судя по протоколу)!
Из которых, помимо помощника министра были всего 5 (!) представителей “прошлого совещания": ГАУ “Институт Генплана Москвы”, ПАО Мостотрест, АО “ДСК Автобан”, включая руководителя прошлого совещания! Остальные - представители собственно Минстроя, Главгосэкспертизы, а также ОАО МЦЦС “Мосстройцены”, ассоциации “Росасфальт”, ООО “Стройгазмонтаж”, ОАО “Мостострой-11” (кстати, Тюмень), АО ДСК “Автобан” и… внимание, всего 1(!) независимый эксперт!
Это как понимать? Вы за кого нас держите?
Лоббизм интересов ограниченного круга представителей?
Участники совещания - это же неоднократно упоминавшийся выше временный «Институт проблем экономики строительства», созданный под эгидой Российского союза строителей, куда и входят “всё те же”?!
А где все были все остальные руководители/участники групп? Где остальное “сметное сообщество”? Где итоги их работы и предложения? В конце-концов: план реформы чей?
Telegram
Просто о сметах
6 сентября 50 коллег по сметному цеху (среди них есть действительно авторитетные: Горячкин Павел Владимирович, Полль Елена Борисовна, Кондратьева Ольга Николаевна, Молчанова Анна Анатольевна и др.) собрались в Главгосэкспертизе под руководством Ольги Гаращенко…
Нам тут подсказывают: "Сметное сообщество можно найти на cmet4uk.ru , в «Академии сметного дела». Если Минстрой не в состоянии это сделать..." От себя добавим: список достойных профессионалов, которые могут дать предложения и обладают должным авторитетом - у нас тоже есть. Пополняется, обновляется, рейтингуется.
https://gge.ru/press-center/news/pochti-pyat-tysyach-zamechaniy-uchteno-pri-aktualizatsii-metodicheskikh-dokumentov-po-tsenoobrazovan/
“К разработке методик привлечены ведущие научные профильные учреждения и организации, в том числе национальный исследовательский Московский государственный строительный университет, научно-исследовательский аналитический центр города Москвы и центр методологии нормирования и стандартизации в строительстве”.
Кто, эти 112 организаций? Да это капля в море! А эти институты, это не те ли, кто писал все эти сырые методики?
“К разработке методик привлечены ведущие научные профильные учреждения и организации, в том числе национальный исследовательский Московский государственный строительный университет, научно-исследовательский аналитический центр города Москвы и центр методологии нормирования и стандартизации в строительстве”.
Кто, эти 112 организаций? Да это капля в море! А эти институты, это не те ли, кто писал все эти сырые методики?
Эксперты поддержали проект плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительстве
https://gge.ru/press-center/news/eksperty-podderzhali-proekt-plana-meropriyatiy-po-sovershenstvovaniyu-tsenoobrazovaniya-v-stroitelst/
Вы хотите это назвать обсуждение с экспертами?
Что за эксперты поддержали ваш план? Почему опять все втихую? Почему математика не сходится? 39 региональных центров компетенции из 35 регионов? Что это за перекос?
В России 85 субъектов, у вас уже меньшинство получается тех, кто принял участие и поддержал. Где список этих "передовиков"?
И вообще: что за новые структуры: "центры компетенции ценообразования"? Когда их создали? 🙈 Это что-то новенькое... Или плод фантазий вашей пресс-службы? Много ли РЦЦС занимаются разработкой нормативов и экспертизой? Да от силы десяток “живых” наберётся! Вы же про них говорите, наверное?
Или про экспертов из местных госэкспертиз?
Птицы проснулись, слетелись и начали в один голос петь хвалебные песни кормушке... “Дайте деньжат на мониторинг, а то мы совсем поиздержались, работы нет”. Конечно, они поддержат эту тему единогласно! И Минстрой даст?
Погодите, а закупочная тема, а госконтракты на проведение мониторинга?
Запели про ресурсно-индексный метод. Павел Горячкин давно уже имеет что сказать по этому поводу. Его план и предложения учитывали?
Кстати, кто-нибудь спросил с Самарских представителей за выполненную работу по госконтрактам и разработке методик? А они у вас ещё деньги просят из федерального бюджета!! А как же конкурсы на все это?
Или уже решили кому все поручить?
Мы тоже можем мониторить, а госкорпорации давно уже делают свой мониторинг. Минстрой, чтобы все успокоились, вы пожалуйста, сделайте методику мониторинга, перечень, правила, ТЗ.
Не нужно преград при конкурсах, обеспечений, чтобы не давать преференций “своим”. А то междусобойчик какой-то получается.
Мы сами поучаствуем и промониторим в лучшем виде рынок Ярославский и Костромской, Вологодский и Ивановский, Тверской и Владимирский. Да что там... и Московский сделаем!
https://gge.ru/press-center/news/eksperty-podderzhali-proekt-plana-meropriyatiy-po-sovershenstvovaniyu-tsenoobrazovaniya-v-stroitelst/
Вы хотите это назвать обсуждение с экспертами?
Что за эксперты поддержали ваш план? Почему опять все втихую? Почему математика не сходится? 39 региональных центров компетенции из 35 регионов? Что это за перекос?
В России 85 субъектов, у вас уже меньшинство получается тех, кто принял участие и поддержал. Где список этих "передовиков"?
И вообще: что за новые структуры: "центры компетенции ценообразования"? Когда их создали? 🙈 Это что-то новенькое... Или плод фантазий вашей пресс-службы? Много ли РЦЦС занимаются разработкой нормативов и экспертизой? Да от силы десяток “живых” наберётся! Вы же про них говорите, наверное?
Или про экспертов из местных госэкспертиз?
Птицы проснулись, слетелись и начали в один голос петь хвалебные песни кормушке... “Дайте деньжат на мониторинг, а то мы совсем поиздержались, работы нет”. Конечно, они поддержат эту тему единогласно! И Минстрой даст?
Погодите, а закупочная тема, а госконтракты на проведение мониторинга?
Запели про ресурсно-индексный метод. Павел Горячкин давно уже имеет что сказать по этому поводу. Его план и предложения учитывали?
Кстати, кто-нибудь спросил с Самарских представителей за выполненную работу по госконтрактам и разработке методик? А они у вас ещё деньги просят из федерального бюджета!! А как же конкурсы на все это?
Или уже решили кому все поручить?
Мы тоже можем мониторить, а госкорпорации давно уже делают свой мониторинг. Минстрой, чтобы все успокоились, вы пожалуйста, сделайте методику мониторинга, перечень, правила, ТЗ.
Не нужно преград при конкурсах, обеспечений, чтобы не давать преференций “своим”. А то междусобойчик какой-то получается.
Мы сами поучаствуем и промониторим в лучшем виде рынок Ярославский и Костромской, Вологодский и Ивановский, Тверской и Владимирский. Да что там... и Московский сделаем!
Министр строительства решил навести порядок у себя в ведомстве? И выдал, такое, чтоб вопросов не возникало ни к кому... "Строительная отрасль не готова к переходу с базисно-индексного метода ценообразования на ресурсный".
https://tass.ru/nedvizhimost/5750039
Ключевые фразы министра, объясняющие многое:
"...Эта система [ФГИС ЦС] имеет на сегодня наполнение не более 18%, 100% не будет никогда
...срок запуска мы боимся определить...
В правительстве идет дискуссия по вопросу ценообразования. ...Должен быть некий промежуточный вариант
Минстрой предлагает оставить базисно-индексный метод определения цен, который действует в отрасли сейчас"
https://asninfo.ru/news/83332-vladimir-yakushev-my-poka-ne-gotovy-perekhodit-na-resursnyy-metod-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve
"Достижения" Минстроя в "удешевлении строительства" даже комментировать нечего. Все уже всё поняли.
А мы так надеялись, и верили в "светлое будущее"...
Вот интересно, если реформу хотят похоронить, то спросят ли за бюджетные деньги, сорванные сроки, бездействие и безволие в течение полугода работы нового Министра и команды "реформаторов"?
Или просто спустят на тормозах и подкинут ещё деньжат на "промежуточный вариант"?
https://tass.ru/nedvizhimost/5750039
Ключевые фразы министра, объясняющие многое:
"...Эта система [ФГИС ЦС] имеет на сегодня наполнение не более 18%, 100% не будет никогда
...срок запуска мы боимся определить...
В правительстве идет дискуссия по вопросу ценообразования. ...Должен быть некий промежуточный вариант
Минстрой предлагает оставить базисно-индексный метод определения цен, который действует в отрасли сейчас"
https://asninfo.ru/news/83332-vladimir-yakushev-my-poka-ne-gotovy-perekhodit-na-resursnyy-metod-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve
"Достижения" Минстроя в "удешевлении строительства" даже комментировать нечего. Все уже всё поняли.
А мы так надеялись, и верили в "светлое будущее"...
Вот интересно, если реформу хотят похоронить, то спросят ли за бюджетные деньги, сорванные сроки, бездействие и безволие в течение полугода работы нового Министра и команды "реформаторов"?
Или просто спустят на тормозах и подкинут ещё деньжат на "промежуточный вариант"?
ТАСС
Минстрой: строительная отрасль не готова к переходу на ресурсную модель ценообразования
В министерстве предлагают оставить базисно-индексный метод определения цен
Хочется еще раз ответить на это всё словами Валентины Ивановны Матвиенко:
«Честно говоря, никакое это не министерство строительства, а какое-то министерство недостоверной статистики. Всегда бравурные отчеты, всегда у них миллионы растущего жилья... Не чувствуется, что у нас есть орган исполнительной власти, который управляет процессами, законами и сам что-то реально делает»...
Какая "посылка" от Валентины Ивановны ушла совсем недавно министру труда:
"Вы министр, вам задали вопрос, вы с ним согласны... Так решайте, что вам мешает решать? Тема действительно чувствительная, справедливо задан вопрос. Так действуйте! Принимайте решение, зачем встречаться, рабочие группы создавать/обсуждать. Есть проблема - надо брать её и решать в интересах людей. Давайте зафиксируем, определенный срок дадим и попросим вас принять решение. Слабость наша во многом в том, что не умеем принимать решения быстро и оперативно, откликаться на нужды людей. Давайте сделаем это!"
"Мне многие ваши ответы не понравились, вы не эксперт, Вы главный человек в стране в органах исполнительной власти и правительства, который отвечает за эту важнейшую сферу. И вы должны отвечать! Думать можно о другом, а здесь вы должны принимать решения... к этой теме будет привлечено постоянное внимание... я вам это обещаю, лёгкой жизни у вас не будет! И будем спрашивать со всем пристрастием"
Валентина Ивановна, мы вас всем сметным сообществом просим: поговорите, пожалуйста, с министром строительства, скажите ему правильные слова!
Нужно принимать решения, а не спускать все на тормозах и затягивать процесс!
А то, глядишь, и до главы государства дойдет... И он спросит: "Почему так долго?"
«Честно говоря, никакое это не министерство строительства, а какое-то министерство недостоверной статистики. Всегда бравурные отчеты, всегда у них миллионы растущего жилья... Не чувствуется, что у нас есть орган исполнительной власти, который управляет процессами, законами и сам что-то реально делает»...
Какая "посылка" от Валентины Ивановны ушла совсем недавно министру труда:
"Вы министр, вам задали вопрос, вы с ним согласны... Так решайте, что вам мешает решать? Тема действительно чувствительная, справедливо задан вопрос. Так действуйте! Принимайте решение, зачем встречаться, рабочие группы создавать/обсуждать. Есть проблема - надо брать её и решать в интересах людей. Давайте зафиксируем, определенный срок дадим и попросим вас принять решение. Слабость наша во многом в том, что не умеем принимать решения быстро и оперативно, откликаться на нужды людей. Давайте сделаем это!"
"Мне многие ваши ответы не понравились, вы не эксперт, Вы главный человек в стране в органах исполнительной власти и правительства, который отвечает за эту важнейшую сферу. И вы должны отвечать! Думать можно о другом, а здесь вы должны принимать решения... к этой теме будет привлечено постоянное внимание... я вам это обещаю, лёгкой жизни у вас не будет! И будем спрашивать со всем пристрастием"
Валентина Ивановна, мы вас всем сметным сообществом просим: поговорите, пожалуйста, с министром строительства, скажите ему правильные слова!
Нужно принимать решения, а не спускать все на тормозах и затягивать процесс!
А то, глядишь, и до главы государства дойдет... И он спросит: "Почему так долго?"
Хотим адекватности. В решениях, в реформе, в обещаниях чиновников; движения вперёд в конце-концов. Сколько лет нам мозг выносили, что «ракета вот-вот и взлетит»...
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Официально от Минстроя и Главгосэкспертизы России:
"... с переходом на ресурсно-индексный способ и только затем, после тщательного моделирования и опробования на пилотных проектах и обеспечения эффективного функционирования ФГИС ЦС в части наполнения данными, ресурсный метод может быть использован для всех бюджетных строек"
https://gge.ru/press-center/news/vladimir-yakushev-odnomomentnyy-perekhod-na-resursnyy-metod-tsenoobrazovaniya-neset-riski-dlya-stroi/
"... с переходом на ресурсно-индексный способ и только затем, после тщательного моделирования и опробования на пилотных проектах и обеспечения эффективного функционирования ФГИС ЦС в части наполнения данными, ресурсный метод может быть использован для всех бюджетных строек"
https://gge.ru/press-center/news/vladimir-yakushev-odnomomentnyy-perekhod-na-resursnyy-metod-tsenoobrazovaniya-neset-riski-dlya-stroi/
Выдержки из плана перехода на ресурсно-индексный метод от Павла Горячкина: http://www.ancb.ru/publication/read/7200
Почему игнорируется?
Почему игнорируется?
www.ancb.ru
Шаг за шагом: как перейти на ресурсно-индексный метод ценообразования в строительстве
Сегодня День рождения самого уважаемого сметчика страны - Павла Горячкина.
Символично, что именно в День народного единства мы поздравляем Павла Владимировича! Именно он объединяет старшее поколение инженеров-сметчиков с теми, кто ещё только постигает азы этой интересной и крайне востребованной в наше время перемен профессии.
В его профессионализме нет сомнений: лишнее подтверждение - это те слова благодарности, которые можно услышать как от начинающих, так и профессионалов (лично слышим и видим постоянно), которые в работе используют его труды, наработки и экспертные рекомендации многие годы.
Искренне и от души пожелаем Павлу Горячкину неиссякаемой энергии в его начинаниях, крепкого здоровья, новых интересных вызовов и достижений на благо строительного комплекса страны.
Без такого эксперта реформу не двинуть 😄
Гордимся дружбой. Ура! 🤝
ch'ing ch'ing🥂
Символично, что именно в День народного единства мы поздравляем Павла Владимировича! Именно он объединяет старшее поколение инженеров-сметчиков с теми, кто ещё только постигает азы этой интересной и крайне востребованной в наше время перемен профессии.
В его профессионализме нет сомнений: лишнее подтверждение - это те слова благодарности, которые можно услышать как от начинающих, так и профессионалов (лично слышим и видим постоянно), которые в работе используют его труды, наработки и экспертные рекомендации многие годы.
Искренне и от души пожелаем Павлу Горячкину неиссякаемой энергии в его начинаниях, крепкого здоровья, новых интересных вызовов и достижений на благо строительного комплекса страны.
Без такого эксперта реформу не двинуть 😄
Гордимся дружбой. Ура! 🤝
ch'ing ch'ing🥂