Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Среднемесячная начисленная ЗП по виду экономической деятельности Строительство за 2020-2021 г по г.Москва
В регионах, где идет существенное отставание в наполнении ФГИС ЦС, представители НОСТРОЙ подключились к работе по включению в систему поставщиков, с которыми непосредственно взаимодействуют строительные компании, а также на поддержании актуальности информации об основных ресурсах, составляющих основную часть затрат при строительстве.
О методах наполнения и мотивации 22 регионов и поставщиков в этих субъектах представители НОСТРОЙ скромно умалчивают.
Путь сметчика к BIM начинается здесь.
Всего 25 участников.
Очный авторский курс.
При раннем бронировании предоставляется 6-месячная лицензия на комплект “BIM-смета”.
Поехали?
Преподавателей, студентов и выпускников НИУ МГСУ - со 100-летним Юбилеем!
Non scholae sed vitae discimus
Внимательно ознакомились с проектом Стратегии развития строительной отрасли и ЖКХ. Если говорить о деньгах, т.е. ценообразовании стройки (а значит о планировании расходов и их контроле) – в столь важном документе, в принципе, ничего этого НЕТ.

«Главными проблемами в строительстве и ЖКХ являются незавершенность реформ: по ликвидации административных барьеров в системах подрядных торгов, подготовке кадров, ценообразованию…»

Среди основных проблем совершенствования административных процедур в строительстве: «накопление ошибки» в ценообразовании в СНБ 2000 года».

Среди стоящих задач совершенствования административных процедур в стройке: «регулирование стоимости работ на всех этапах жизненного цикла объекта с переходом от базисно-индексной модели через ресурсно-индексную к ресурсной модели определения сметной стоимости при проектировании ОКС, цифровой платформы ценообразования по данным мониторинга цен и стоимости строительных ресурсов по фактическим сделкам цен предложений от оптовых поставщиков, торговых площадок и крупных ценовых агрегаторов».

Есть упоминание про некую «цифровую систему обеспечения государственных услуг в строительстве, контроля за государственной экспертизой проектов и системой ценообразования» и «введение системы персональной ответственности экспертов, включая административную, профессиональную, имущественную и уголовную».

Все это – общие фразы, т.к. в целевых показателях по итогам перехода на «новые рельсы» в Стратегии ничего не заложено. А значит, оценить, измерить результат изменений и перехода бюджетных строек страны на ресурсный метод расчета (через ресурсно-индексный, фундаментом которого будут являться ФГИС ЦС и новая база в ценах 2022 года) не представляется возможным. Да и спрогнозировать последствия, получается, тоже вряд ли кто возьмется.

Возникает резонный вопрос: а для чего тогда вся эта многолетняя реформа ценообразования?
Неужели правая рука Минстроя (Главгосэкспертиза) не видит, что их Стратегия и работа никак не стыкуется со Стратегией государства и Минстроя, в частности? Её просто нет в проекте. Или лучше всего обойтись без контрольных точек и упоминаний? Но тогда получается, что все эти изменения в ценообразовании – работа ради работы, без конечных целей и результатов.

А ведь в стратегических целях ценообразования Главгосэкспертизы было: и про определение цен ресурсов в разрезе субъекта и отраслей с применением ресурсной модели в текущем уровне цен к 2022, и про определение стоимости на разных стадиях с заданной точностью к 2025, и про прогнозирование потребности и стоимости строительных ресурсов к 2030 и другое. Да много чего было.

Сознательный или случайный пробел в части игнорирования острых вопросов ценообразования стройки может опять обернуться многомиллиардными неконтролируемыми расходами государства и очередной констатацией первого лица, что «Справиться со строителями невозможно. Это не специальность и даже не национальность. Это что-то такое, отдельное явление мировой культуры – строительное дело».

Помимо ценообразования, похожая ситуация с оплатой труда в стройке:
«основными проблемами рынка труда в строительной отрасли и ЖКХ являются слабое соответствие квалификации специалистов потребностям предприятий строительства и ЖКХ, дефицит квалифицированных специалистов, включая рабочие специальности, производительность и уровень оплаты труда».

Если в Стратегии предусмотрены задачи по развитию компетенций, а также числа работников стройке и даже их производительности (от 20% до 100% процентов), то про заработную плату почему-то тоже... забыли. В целевых показателях о ней – ни слова.

Примечателен еще один момент: проект Стратегии с легкой подачи вице-премьера Марата Хуснуллина хотят вынести на обсуждение Госсовета во главе с Президентом.
Налицо «размазывание» ответственности, а значит Минстрой и вице-премьер здесь уже не причем, т.к. обсуждение выходит на значительно более высокий уровень. Решение – коллективное, а утверждение - за Президентом. И с кого потом спрашивать?
Подробно о доп. 8 в ФСНБ-2020 на сайте ФГИС ЦС: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/549
195 сметных цен строительных ресурсов, а также 491 новых и актуализированных сметных норм. Из них - 375 новых, в том числе 30 разработаны Главгосэкспертизой России.
Вступают в силу - с 1 декабря.
С целью изучения интеграционных возможностей технологии информационного моделирования и программных продуктов АВС компания "Галактика ИТ", Союз инженеров сметчиков России и компания «АВС-Н» проводят практический курс «Разработка смет с использованием BIM» с 13 по 17 декабря 2021 года в г. Санкт-Петербург.
Новшества, привносимые техническим прогрессом, как правило, требуют от общества пересмотра устоявшихся укладов и привычек.
Что привносят в текущем моменте BIM-технологии, в частности, для специалистов-сметчиков?

📍Первая схема: сметчиков никак не вовлекают во внедрение BIM, им выпускают традиционные чертежи (все равно их надо выпускать), которые они и осмечивают. Сметчики даже могут не знать, как получены чертежи, с которыми они работают.

📍Вторая схема: Сметчики, как равноправные участники проектного процесса, начинают работать над каждой новой BIM-моделью с момента ее появления. Как только в BIM-модели появился первый элемент, сметчик уже может решать вопрос о выработке сметных свойств для этого элемента - или правил определения его сметной стоимости.

Конечно, в этом случае сметчик должен иметь возможность работать с той BIM-платформой, в которой выполняется проектирование.

Цель курса - получение навыков работы в среде Autodesk Revit для решения задачи разработки сметного раздела строительного проекта и обзор решений Renga, Nemetschek Allplan, Graphisoft ARCHICAD, IndorCAD/Road, MagiCAD, nanoCAD, AVEVA E3D. В ходе занятий практического курса будут рассмотрены вопросы работы с BIM-средами, продемонстрированы различные способы получения проектных объёмов и их преобразования в сметный вид. В рамках семинара будут рассмотрены вопросы формирования сметной стоимости с использованием государственной системы ценообразования (ГСН-2020, ТСН г. Москвы и т.д.) и с использованием корпоративных норм и расценок на строительно-монтажные работы и материалы в любой сметной программе, поддерживающей форматы АРПС, XML, GGE.

Приглашаем на семинар специалистов-сметчиков, работающих или планирующих освоить работу с применением технологии BIM. Семинар будет полезен также для руководителей проектных организаций, ГИПов, ГАПов, их помощников, специалистов, рекомендуемых на должность ГИПа, а также для широкого круга участников рынка, заинтересованных в переходе на технологии BIM в своей практике.

Директор ООО НПП «АВС-Н», главный конструктор системы АВС Владимир Алиевич Изатов: https://youtu.be/LDejSP1qyl8
Минстроем представлен подход по формированию раздела № 1 «Пояснительная записка» в формате xml-схемы: https://nopriz.ru/upload/iblock/0da/ug8lrt5gmohl2x8oziipbs8a403qf8dm/1_OGV_01_736_21_0_0.pdf

«Пояснительная записка» в формате xml-схемы позволит автоматизировать ряд процессов на разных стадиях жизненного цикла объекта капитального строительства, что приведет к сокращению сроков оказания услуг в рамках процедур получения исходно-разрешительной документации, разработки, согласования и экспертизы проектной документации, а также на следующих этапах строительных процедур, обеспечивая реализацию концепции информационного моделирования.
Два форума по BIM/ТИМ, жестко конкурируя друг с другом (даты проведения 23-24 и 25-26 ноября) и частично пересекаясь по спикерам, несут разную смысловую нагрузку для участников.
Жаль, что от лица Минстроя и Главгосэкспертизы никто про сметы и BIM/ТИМ ничего конкретного не озвучивает.
По традиции, за всех опять будут отдуваться коллеги-разработчики.
Сегодня – это «Использование BIM-сметы АВС в связке с системой Renga на Международном строительном чемпионате WCC 2021».

Завтра – целая секция № 6 «Сметы и стоимостной инжиниринг BIM-модели»:
📍Получение сметной стоимости по данным 3D-модели в системе 1С:Смета
📍«Интеграционные возможности линейки решений «1С:PM Управление проектами» для оценки бюджета проекта на разных стадиях жизненного цикла»
📍Инструменты автоматизации расчета стоимости и сроков производства работ по информационной модели
📍COSTX Система автоматического обновления цен на строительные материалы
Теперь регионам будет ещё сложнее кивать на Минстрой и ГГЭ в части не отвечающих реалиям индексов.
Почему бы не начать платить деньги за мониторинг поставщикам?
Центров мониторинга у нас как не было, так и нет. Денег на их создание не выделяет никто: ни регион, ни Минстрой. Вся работа по верификации в субъекте так и будет в зоне ответственности одного, «наиболее подготовленного» сотрудника Департамента строительства или местной экспертизы.
Где брать деньги? НОСТРОЙ не хочет выделить в рамках своего мониторинга 22-х отстающих? А вообще, если вводятся штрафы за непредставление информации, то их администрирование и 100% от поступления логично отдать местным органам исполнительной власти.
Регионы могли бы простимулировать передачу данных в ФГИС ЦС рублем, а Минстрой с ГГЭ - регионы за лучшие показатели в наполнении. Вице-премьер Марат Хуснуллин же на очередном заседании Правительства по нацпроектам даже поставил бы в пример передовиков.
Эксперты в области ценообразования и сметного нормирования в стране по данным ФАУ "Главгосэкспертиза России"
Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Лахаев:

"Новая база существенно переработана по сути, а не только в актуальных ценах на 1 января 2022 года. Были исключены все строительные ресурсы, которые фактически не производятся промышленностью, атавизмы еще 2000-го года. Произведена четкая синхронизация всех строительных ресурсов к нормам. Больше не будет ситуации, когда есть большое количество материалов и оборудования и какую норму и расценку применять с ними – непонятно. Сейчас эти связи в базе будут прописаны. Строительные ресурсы агрегированы в однородные группы, что как раз и позволит правильно считать индексы к однородным группам, учитывая динамику изменения именно такой группы ресурсов. Особое внимание будет уделено нерудным материалам. Мы понимаем, что насыщенность ими и производство в разных регионах различное. Поэтому тренды удорожания этих групп будут разные. Нужно четко понимать, что в каждом субъекте эта группировка будет своя".
Сергей Лахаев: "Однозначно будет увеличено количество открытых ресурсов. Это те ресурсы, которые могут применяться с разными нормами при условии сопоставимости технологии производства работ. Это очень важный аспект. У нас вся база была насыщена нормативами и фактически непозволительно было использовать на примере штукатурки – поменять ее, сохранив норму. Каждый раз это были разъяснения по применительности, споры с экспертами. Теперь мы количество норм с открытыми группами увеличим. На наш взгляд это правильно, т.к. с учетом развития рынка строительных материалов закрытых норм должно становиться все меньше.
Мы понимаем и видим, насколько эта база будет отличаться от предыдущей по сути и содержанию, а главное – по форме. Сметная документация теперь будет формироваться по другим правилам. В новой 421 Методике фактически даны две формы сметных расчетов: и базисно-индексным методом, и ресурсно-индексным. Мы понимаем, с какими трудностями мы столкнемся при формировании сметной документации с такими подходами. Это требует определенного переходного периода. Мы прорабатываем эти механизмы. Одномоментное применение сразу для всех объектов, в том числе существующих и строящихся, вызовет большие трудности и точно будет сопряжено с большим количеством с ошибок".
"Нужно разграничить применение этого [ресурсно-индексного] метода. Особенно по тем объектам, где идет строительство, корректировку нужно также делать в той базе, в которой документация была разработана.
Для перехода конкретного субъекта на ресурсно-индексный метод необходимо обеспечить его готовность регулярно представление документации о стоимости строительных ресурсов. Не как сейчас в заявительном порядке, а именно регулярно, на ежеквартальной основе.
По нашей оценке, только 50% субъектов готовы системно эту работу делать: ежеквартально, в т.ч. путем ФГИС ЦС, через свои личные кабинеты. Для всех остальных субъектов, которые называть не буду, трудности будут очень большие.
Поэтому в любом случае необходим переходный период и четкие правила применения и сосуществования тех двух баз и двух методов".
Зам.министра строительства Сергей Музыченко:
"Роль экспертизы в реализации развития строительной отрасли и ЖКХ РФ до 2030 года – ключевая и неоценимая. Развитие ФГИС ЦС, контрактации, оценки работ – все это заложено в Стратегии.
Столп, который обеспечивает безопасность нашей страны – это Ценообразование. И экспертиза стоит на страже интересов и расходов государства"
Сергей Музыченко: "Все столкнулись с проблемой 2021 года, с резким подорожанием цен на металл и ресурсы. Оперативного инструмента, который мог решить проблему не оказалось. Очень долго обсуждали подходы и решение было найдено. Это Постановление 1315, но это ручной режим, который стартовал в августе. Это пересчет сотен объектов, но решение по объектам, прошедшим экспертизу, до сих пор не принято. Нужно выстраивать вопросы с лимитами денежных средств.
При стандартном рассмотрении объектов госзаказа мы уже понимали, что сотни миллиардов смет были неэффективно заложены в проектную документацию. А когда мы произошло резкое удорожание, мы столкнулись с перегрузкой экспертиз.
Мы работаем по Постановлению 1315 буквально по часам. Нам необходимо до конца года принять оперативные решения, чтобы с 2022 года отрасль заработала эффективно с учетом удорожания ресурсов. И не создавать дополнительных бюрократических процедур"
«В настоящее время продолжается работа по формированию ФСНБ 2021, и для сбора предложений по проекту новой базы будет внедрен специальный раздел на ФГИС ЦС. Этот механизм будет запущен уже на следующей неделе. Переход к применению ресурсно-индексного метода определения сметной стоимости строительства начиная со второй половины 2022 года, фактически будет являться завершением основного этапа совершенствования системы ценообразования в строительстве, после внедрения которого будут созданы механизмы для обеспечения эволюционного развития системы.

К основным мероприятиям по развитию системы ценообразования на ближайшие 3-5 лет можно отнести планы по созданию единой цифровой платформы системы ценообразования в строительстве на базе ФГИС ЦС, интегрированной с другими информационными системами», - сообщил зам. начальника Главгосэкспертизы России Сергей Лахаев
Корректировка сметной стоимости по результатам госэкспертизы за 9 мес. 2021 г
Как сообщил заместитель начальника Главгосэкспертизы России Сергей Лахаев, выступивший с докладом на VII Всероссийском совещании организаций строительной экспертизы, новую базу ФСНБ-2021 в актуальных ценах на 1 января 2022 планируется утвердить до конца 2021 года, после этого через 2 квартала она вступит в силу. Как раз к моменту начала применения ресурсно-индексного метода определения сметной стоимости строительства.