Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Алгоритмы расчетов величины изменения цены контракта, вебинар ГГЭ: https://youtu.be/zlyB9ayenok
Подготовленные изменения в нормативные акты, регламентирующие порядок пересчета цены контракта в связи с существенным ростом цен на строительные ресурсы
Динамика изменения средних отпускных цен индикативных материальных ресурсов (сталь арматурная, битум, песок, бетонные смеси, асфальтобетон, кирпич) в период с ноября 2020 года по сентябрь 2021 г по данным ФАУ «Главгосэкспертиза России»

Средний рост цен составил:

📍сталь арматурная рифленая класс А500С - 54,23%.
📍битум нефтяной дорожный БНД 70/100 т - 67,63%.
📍песок природный II класса - 9,69%.
📍смеси бетонные тяжелого бетона класс В25 (М350) - 9,52%.
📍смеси асфальтобетонные плотные мелкозернистые тип Б марка II - 14,80%.
📍кирпич керамический одинарный марки 125 - 29,77%.
Средний рост цен на битум за неполный год. Письмо "19 дорожников" + вопросы, внимание и поручение Президента вице-премьеру = дорожная карта (во всех смыслах).
Динамика изменения отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов города Москвы, Сентябрь 2021 года. (источник - ГАУ НИАЦ).
В Москве огромное внимание уделяется дорожному строительству, возведению новых путепроводов и эстакад: формируется современный транспортный каркас, а жители получают возможность быстрее добираться до самых разных районов города.

Председатель Москомэкспертизы Валерий Леонов: «Первоначально общая сметная стоимость проектов транспортной инфраструктуры, поступивших на рассмотрение экспертам Мосгосэкспертизы, составляла чуть более 44 миллиардов рублей. Благодаря тщательной проверке и оптимизации смет, этот показатель удалось снизить до 36,9 миллиарда рублей: более, чем на 7 миллиардов, которые могут пойти на другие важные строительные проекты в Москве»
13 октября (среда), в 11.00 обсудим
📍Как с помощью новой версии 5D Смета передать стоимостную информацию в Navisworks и выполнить суммирование стоимостей по элементам модели, относящимся к каждой работе календарного плана.
📍Какие новые возможности появились у сметчика и проектировщика для более удобной работы над проектом: автоматическая привязка сметных норм к элементам по ближайшим значениям параметров, прямая передача элементов проекта в смету как норм из прайса и др.
Участие – бесплатно.
Подключайтесь к вебинару: https://clck.ru/YAPTk
Корректировка_цены_контракта_1315.pdf
1.1 MB
«Порядок изменения цены контракта, корректировки сметы контракта в связи с существенным ростом стоимости строительных ресурсов»
Сергей Головин, помощник начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Совещание Минстроя России по пересчёту стоимости государственных контрактов: https://youtu.be/-TtqKZbP1ec
Ирина Тютьмина, директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ:
"На сегодняшний день, 12 октября, в 64 субъектах РФ нормативные акты приняты, в 14 находятся в стадии разработки.
Кировская обл. не нуждается в дофинансировании, т.к. все контракты там до 1 года. Как все знают, такая проблема может быть урегулирована путем внесения изменений в 44 ФЗ.
Минфин предложения Минстроя о пересчете контрактов до 1 года не поддержал. Сейчас все-таки может быть принято «соломоново решение». Но даже если изменения в 44ФЗ и будут поддержаны, то они все равно не будут распространяться на действующие контракты. А только на контракты, которые будут заключены после вступления в силу изменений к положениям 44ФЗ.
Ни один субъект РФ на сегодняшний день не обратился в ФОИВ, который является ГРБС. Имеются ввиду контракты, которые софинансируются из федерального бюджета.
Согласно данных регионов, пересчет сегодня необходим по 887 объектам, общая сумма контрактов которых 504 млрд руб.
По 32 объектам, зашедшим в экспертизу имеются лимиты доп.обязательств. Всего в региональные органы экспертизы поступили заявления на 99 объектов. Среднее увеличение цены контракта по ним составляет 28,5%. По ряду контрактов такая стоимость превышает и 30%".
Так и хочется сказать: «в 64 регионах постановления о пересчете цены контракта приняты, в 14 разрабатываются, в Кирове не надо, а в оставшихся 6 субьектах - трубку не берут… мы не знаем, что там происходит» 😃 Мы надеемся, что инициатива Марата Хуснуллина помочь строителям деньгами из резервного фонда правительства не разобьётся о пофигизм чиновников на местах.
Что интересно, Челябинск-таки принял свое постановление, а вот Екатеринбург по-прежнему видимо, не заинтересован.
Пензенская экспертиза живет своей жизнью, ей ГГЭ и разъяснения на сайте ФГИС ЦС не указ. И ведь наверняка они не одиноки в своих избыточных требованиях!
Что нужно сделать? Не только выпустить отдельные разъяснения (чтоб эксперты на местах не занимались самодеятельностью и не боялись пересчета), но и включить «светофоры», раздав всем сестрам по серьгам. Хватит церемонится и уговаривать (в т.ч. и с мониторингом для ФГИС ЦС).
Кстати, ни Минстрой, ни ГГЭ пока так и не разместили письмо-разъяснение № 42594-СМ/09 от 4.10.2021, на которое сами же и ссылаются.
Тем же, кто задаёт вопросы, хочется пожелать уважать чужой труд, предварительно ознакомившись с типовыми ответами и вопросами, ранее подготовленными специалистами ГГЭ.
В ответах на вопросы, повторимся, нужны номера (они уже есть в ссылке, поэтому доработка минимальна, зато очень удобна).
Сергей Лахаев, заместитель начальника ФАУ "Главгосэкспертиза России" по ценообразованию:
"Для нас, конечно, правильное и необходимое, это изменения, связанные с пересчетом работ, принятых с 01.01.2021. Это принципиальный момент, которого добивались с лета.

На этой неделе еще обновим информацию на портале ФГИС ЦС https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/131, добавим презентации и выложим еще несколько примеров готовых расчетов, которые можно будет посмотреть на практике. По мере того, как субъекты заходят на экспертизу, мы обрабатываем расчеты, смотрим и необходимые разъяснения размещаем на сайте.

На практике сталкиваемся с вопросами применения 500/пр. Часть этих вопросов видимо потребуют изменений в Методику (и такие изменения мы тоже готовим), часть можно решать путем разъяснений.
Вопросы серьёзные. Помимо того, что на сайте есть рубрика вопрос-ответ (порядка 150 типовых ответов уже размещено).
В тоже время Минстроем совместно с нами готовятся серьёзные разъяснения, которые позволяют применять Приказ 500/пр в нестандартных ситуациях, которые невозможно было знать на момент подписания приказа: слишком у нас разношерстная система ценообразования была.
4 октября вышло одно из важнейших разъяснений [письмо Минстроя России № 42594-СМ/09], которое указало как считается коэффициент корректировки на основании именно первоначальной НМЦК без учета изменений, которые вносились в проект потом и что делать субъектам, в которых сметная стоимость была посчитана с применением ТЕР, которые потом перестали публиковать. Сейчас готовим еще одно разъяснение».
У опаснейшей и непредсказуемой темы ценообразования появился-таки куратор (или вернулся ?). Поздравляем коллег из Департамента ценообразования строительства Минстроя, которые заждались изменений.
Минэкономики предлагает дифференцировать подход к формированию цен строительных госконтрактов за счет индексации стоимости наиболее сильно подорожавших строительных материалов по фактической инфляции.

Весьма странная статья.

«Если бы вовремя состоялась реформа ценообразования в строительстве, запущенная еще в 2015 году…»

А давайте опять все поменяем, составим новую Дорожную карту и снова начнем реформу! Еще лет так на -дцать.

Не поможет реформа! Потому что у нас твердая договорная цена и расписанный бюджет. Необходимо менять бюджетные правила. Индексы от Минэкономразвития – это шаг назад и латание дыр.
Опять строителям нужно что-то доказывать, придумывать, Минстрою поднимать какие-то индексы, исходя из «средней температуры», вновь усредненный подход и… новые обоснования, согласования с бумажками, Минфином, Казначейством. Все, как у нас любят.
А если повышение цен на 60% у дорожников на битум, а у строителей каркасных зданий 70% на металл? Так ведь всем еще и не дадут, начнутся ограничения: даты, сроки, местные экспертизы, лимиты, отсутствие инициативы у Заказчика.

Возьмем свежий пример: пересчет стоимости госконтрактов в связи с существенным ростом цен на стройматериалы. Напомним, что на эти цели по инициативе вице-премьера Марата Хуснуллина выделено 100 млрд из резервного фонда. Какой-то механизм создали, только пользоваться им по различным причинам не торопятся. Вопросов много, только успевай разъяснять, что затягивает сам процесс ради процесса согласованием новых изменений к Приказам. Да и боятся заказчики, экспертизы в регионах: за бюджетные деньги можно потом и «ай-яй-яй» получить.
Интересно, сколько реально компенсировали строителям по Постановлению 1315? За два месяца почему-то ничего не слышно об успешном освоении этих средств, а в отчетах Минстроя – только призывы поторопиться и грустная констатация топтания на месте. В сухом остатке: механизм есть, но он не работает. Зато хайпануть можно.

Так какой метод проще и эффективнее, как это доказать? В строительной отрасли сейчас несколько важных начинаний, которые нужно продвигать. Бюджетные средства - хорошая возможность, наконец, это сделать. Необходимо вернуться к истокам, возродив акты выполненных работ, в полной мере используя ТИМ и ФГИС ЦС.

Да, есть проблемы. ТИМ неохота внедрять, ибо дорого и непонятно, нахрена все это проектировщику и заказчику. Наполняемость ФГИС ЦС немногим больше 35% - потому что не ощущается результат, да и в принципе производителям стройматериалов – пох…, они не замотивированы! Но наполненный ФГИС ЦС и ТИМ проект с высокой детализацией даст ту самую прозрачность и достоверность стройки!
Государство с 2022 вводит ТИМ, стремится к реальным моделям, когда документация превращается уже практически в рабочую. Если проект разработан в ТИМ, в таком детализированном виде прошел экспертизу, то расход материала можно подтвердить актами и ТИМ.

Если материалы, которые приобретались у поставщиков, есть в ФГИС ЦС, поставщик передавал достоверные данные с учетом реального удорожания, цена участвует в расчете индексов, они прошли верификацию, усреднение, они правильные, то по этим актам можно спокойно производить оплату.
Проект в ТИМ детализирован, расчет на этапе актов, все в рамках цифрового поля передаешь в экспертизу для проверки, удорожание контрактов происходит соразмерно реальности.
Да поставщики материалов сами побегут в ФГИС ЦС, т.к. смысла что-то «выкруживать» ни у одной из сторон не будет.

Это называется идти в ногу со временем ресурсно-индексным методом (вводится в 2022), а не каким-то гибридом БИМ (базисно-индексным методом, к которому еще и прикручивать инфляцию).
Государство не может рулить всем этим через казначейство, регулировать все должны банки в рамках эскроу-счетов.
Вот тогда это будет самый, что ни на есть, инновационный и рыночный подход.
Представители Минстроя постоянно отчитываются, что разрабатывают и дорабатывают Методики, слышат сообщество, готовы вносить изменения и доработки.

Возьмём фундаментальную 421 Методику, пришедшую на смену МДС 81-35.2004. Прошло чуть больше года с 5 октября 2020 года, когда ею начали пользоваться. Можно подвести какие-то итоги.

Уже на начальном этапе работы, эксперты и сметное сообщество обнаружили многочисленные ляпы, противоречия в столь важном документе. Минстрой сразу отъехал прокомментировал, что любой документ можно доработать «в процессе» и оперативно внести правки. Был подготовлен Приказ 258/пр от 26.04.21, но дальше что-то пошло не так.
Или энтузиазм у разработчиков документа угас, или пришла команда «сверху»: не менять пока ничего до 2022 г, или руководство Департамента ценообразования устроило очередную волокиту по любимому сценарию: затянуть, вступить в переписку с юристами, свалив с больной головы на здоровую. С дежурным тяни-толкаем, который годами применяют на практике: «в Минюсте на регистрации/Минюст вернул на доработку». Последняя версия выглядит правдоподобной, т.к. с нужными документами такое в Департаменте происходит часто. Да и замечаний, дополнений и предложений к документам, разработанным в ГГЭ, со стороны Минстроя обычно нет – видимо, добавить нечего. Зато, пусть «вылежатся», авось в ГГЭ еще изменений/исправлений соберут. И опять – «по кругу». А ведь изменения к 421 Методике «тянут» за собой и XML-формат (.GGE) загрузки сметной документации на экспертизу, который тоже «подвис». На проверку в ГГЭ по новым правилам зашло крайне мало объектов, поэтому официальную статистику приводить никто не торопится.

«Наверху» – бардак или, что еще хуже, сознательный саботаж. Представители ГГЭ не могут говорить об отсутствии поддержки и незаинтересованности в результатах общей работы: корпоративная этика не позволяет. В результате все продолжают кивать на вышестоящих по цепочке: ГГЭ на Минстрой, Минстрой на Минюст/Минфин, etc, а то и на аппарат вице-премьера.

Дорожники (авторы «Письма 19»), у которых «накипело», написали обращение к Президенту. Вице-премьер Марат Хуснуллин даже провел совещание по вопросам ценообразования, итогом которого было поручение разработать «дорожную карту». А вот дальше все пошло по накатанной колее и универсальному сценарию исполнителей Минстроя: максимально затянуть время.

Что имеем в итоге: "дорожная карта" застряла, изменения к методикам по накладным расходам и сметной прибыли, специально доработанные на основе пожеланий «дорожников» ушли в рассинхрон: НР выпущены (Приказ 636/пр от 2 сентября 2021), СП – нет. В федеральный реестр сметных нормативов, по идее, они должны быть внесены одновременно.

Безусловная победа чиновников Минстроя, которые показали на практике, что победить систему, пока там такие мастера аппаратной возни, невозможно.

Выходит, знаменитые штабы Марата Хуснуллина необходимо устраивать и в ценообразовании? Чтобы научить подчиненных работать быстро и слаженно, без перекладывания проблем из секретариата одной структуры в другую и имитации бурной деятельности. Самое время зам.министра Сергею Музыченко включиться. В противном случае бумеранг ценообразования может неожиданно вернуться к Марату Шакирзяновичу в самый неподходящий момент.
Долгожданное Дополнение 8 к ФСНБ-2020 утверждено.
Приказы Минстроя РФ №745/пр и 746/пр. В действии - с 1 декабря
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Письмо Минстроя по методике 500пр.pdf
90.2 KB
👉 Письмо Минстроя России от 08.10.2021 N 43528-СМ/09 "По вопросу определения размера изменения (увеличения) цены контракта в связи с существенным увеличением в 2021 году цен на строительные ресурсы"
В продолжение темы.
19-20 октября семинар ГГЭ
«Ценообразование и сметное нормирование в строительстве: актуальные вопросы. Практические аспекты применения актуализированных сметных нормативов при проведении проверки достоверности определения сметной стоимости».

Речь пойдет о постановлении Правительства № 1315, алгоритмах корректировки сметы контракта и специфике проведения повторной экспертизы.

Наиболее часто повторяющиеся вопросы из поступивших более чем 380 обращений.

Цена: 28800 с участника

Подробности: https://edu.gge.ru/seminars/19-10-2021-tsenoobrazovanie-i-smetnoe-normirovanie-v-stroitelstve-aktualnye-voprosy-prakticheskie-as/
В Минэкономразвития быстро переобулись, им что-то популярно объяснили. От идеи индексации стоимости наиболее сильно подорожавших строительных материалов по фактической инфляции, видимо, решено отказаться.

"Правительством РФ продолжается работа по совершенствованию законодательства в сфере ценообразования в строительной отрасли. В рамках этого направления Министерство экономического развития РФ поддержало ранее высказанные профессиональным сообществом инициативы по переходу к детализированным индексам по группам строительных материалов. Это позволит приблизить сметную стоимость к рыночной".

Позицию Минэкономразвития (а заодно и всего профессионального сообщества) озвучил... НОСТРОЙ: https://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=22138