📍Сводная номенклатура ценообразующих строительных ресурсов:
Приказ Минстроя № 700/пр от 28 сентября 2021г.
📍Номенклатура специализированных ценообразующих строительных ресурсов, применяемых при определении сметной стоимости объектов автодорог и искусственных сооружений, ж/д транспорта, магистрального трубопроводного транспорта нефти, атомной энергии, электроэнергетики, ракетно-космической промышленности:
Приказ Минстроя № 701/пр от 28 сентября 2021г.
Приказ Минстроя № 700/пр от 28 сентября 2021г.
📍Номенклатура специализированных ценообразующих строительных ресурсов, применяемых при определении сметной стоимости объектов автодорог и искусственных сооружений, ж/д транспорта, магистрального трубопроводного транспорта нефти, атомной энергии, электроэнергетики, ракетно-космической промышленности:
Приказ Минстроя № 701/пр от 28 сентября 2021г.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
МЭРТ Дефляторы базовый от 30_09-2021 .xlsx
101.6 KB
#вопросответ #грандсмета #XML
Практический пример к истории.
Вопрос: Добрый день! В соответствии с пунктом 2 Требований приказа Минстроя России № 783/пр от 12 мая 2017 года XML-схемы, размещённые на сайте Минстроя России, вводятся в действие по истечении трёх месяцев со дня их размещения, в связи с чем XML-схема вступает в силу с 18 августа 2021 года. Просим предоставить информацию о возможности открытия и просмотра документов, подготовленных в соответствии с данной XML-схемой, в программном обеспечении «ГРАНД-Смета» версии 2021.2, в том числе для проведения экспертными организациями проверки достоверности определения сметной стоимости. Дополнительно сообщаем, что на наш взгляд используемое расширение .GGE может вызывать затруднения, так как почти все информационные системы государственных экспертиз осуществляют проверку, в том числе, по расширению файла .XML
Ответ: В программе «ГРАНД-Смета» версии 2021.2, которая была выпущена как раз 18 августа 2021 года, реализована возможность сохранения локальных смет в формате XML согласно схеме, предложенной Минстроем России. При этом не ставилась задача открытия и просмотра в программе электронных документов, подготовленных в соответствии с данной XML-схемой. Для этого вы можете использовать специальный сервис проверки сметной документации, разработанный ФАУ «Главгосэкспертиза России»: http://test-reo.platformaexpert.ru/xmlservice/. А что касается расширения документов, посмотрите «Описание формата представления локальных сметных расчетов (смет), в электронном виде (на основе XML)» , опубликованное на официальном сайте Минстроя России minstroyrf.gov.ru в разделе «Деятельность > Ценообразование», в группе «Иная информация». Здесь в разделе 4 сказано, что электронные документы, представляемые для проведения государственной экспертизы в формате XML, должны иметь расширение файла .GGE.
Отвечал Владимир Тюков, МГК "Гранд".
Практический пример к истории.
Вопрос: Добрый день! В соответствии с пунктом 2 Требований приказа Минстроя России № 783/пр от 12 мая 2017 года XML-схемы, размещённые на сайте Минстроя России, вводятся в действие по истечении трёх месяцев со дня их размещения, в связи с чем XML-схема вступает в силу с 18 августа 2021 года. Просим предоставить информацию о возможности открытия и просмотра документов, подготовленных в соответствии с данной XML-схемой, в программном обеспечении «ГРАНД-Смета» версии 2021.2, в том числе для проведения экспертными организациями проверки достоверности определения сметной стоимости. Дополнительно сообщаем, что на наш взгляд используемое расширение .GGE может вызывать затруднения, так как почти все информационные системы государственных экспертиз осуществляют проверку, в том числе, по расширению файла .XML
Ответ: В программе «ГРАНД-Смета» версии 2021.2, которая была выпущена как раз 18 августа 2021 года, реализована возможность сохранения локальных смет в формате XML согласно схеме, предложенной Минстроем России. При этом не ставилась задача открытия и просмотра в программе электронных документов, подготовленных в соответствии с данной XML-схемой. Для этого вы можете использовать специальный сервис проверки сметной документации, разработанный ФАУ «Главгосэкспертиза России»: http://test-reo.platformaexpert.ru/xmlservice/. А что касается расширения документов, посмотрите «Описание формата представления локальных сметных расчетов (смет), в электронном виде (на основе XML)» , опубликованное на официальном сайте Минстроя России minstroyrf.gov.ru в разделе «Деятельность > Ценообразование», в группе «Иная информация». Здесь в разделе 4 сказано, что электронные документы, представляемые для проведения государственной экспертизы в формате XML, должны иметь расширение файла .GGE.
Отвечал Владимир Тюков, МГК "Гранд".
Вице-премьер Марат Хуснуллин в интервью «Вестнику государственной экспертизы», выпуск которого посвящен модной нынче цифровизации:
«Мы переходим на обязательное ведение информационной модели объекта при подготовке проектной документации на строительство с использованием бюджетных средств. Внедрение технологий информационного моделирования (ТИМ), они же BIM-технологии, будет способствовать повышению качества проектирования, точности смет и эффективному планированию капитальных вложений. Уже сейчас в регионах мы приступили к подготовительным работам по их запуску и планируем с 1 января 2022 года в рамках первого этапа перевести на них государственных заказчиков».
О цифровизации ценообразования и его "прозрачности" пока, видимо, не спрашивали: ФГИС ЦС «хромает», регионы и поставщики «подзабили», светофоры по инфраструктурным кредитам пока не включаются, индексы пропадают с сайта Минстроя, дорожники ждут «дорожную карту», сметчики – изменений в 421-ую методику, плавный переход на новую базу в ценах 2021 и ресурсно-индексный метод.
«Мы переходим на обязательное ведение информационной модели объекта при подготовке проектной документации на строительство с использованием бюджетных средств. Внедрение технологий информационного моделирования (ТИМ), они же BIM-технологии, будет способствовать повышению качества проектирования, точности смет и эффективному планированию капитальных вложений. Уже сейчас в регионах мы приступили к подготовительным работам по их запуску и планируем с 1 января 2022 года в рамках первого этапа перевести на них государственных заказчиков».
О цифровизации ценообразования и его "прозрачности" пока, видимо, не спрашивали: ФГИС ЦС «хромает», регионы и поставщики «подзабили», светофоры по инфраструктурным кредитам пока не включаются, индексы пропадают с сайта Минстроя, дорожники ждут «дорожную карту», сметчики – изменений в 421-ую методику, плавный переход на новую базу в ценах 2021 и ресурсно-индексный метод.
В чем основная проблема государственной стройки и ценообразования?
Не получается достаточно обосновать денег на качественное проектирование, на добросовестных подрядчиков, низкая норма прибыли строителей, которая размывается факторами, на которые строитель не может влиять, а также неконкурентные зарплаты. Как следствие – банкротства и недострои.
Сходная ситуация была в жилищном строительстве, пока оно регулировалось не эскроу-счетами и банками.
Переход на эскроу ускорил сроки строительства проектов на 30%!
зампред Сбербанка Анатолий Попов:
"Теперь, когда есть деньги [у застройщиков], выяснилось, что жилье строится на 30% быстрее. Когда нет ожидания, а есть ясность в финансировании, и по мере роста строительной готовности перечисляются деньги, у подрядчиков есть ясность в дальнейшей работе"
Сейчас девелоперы и застройщики жилья конкретно управляются банками.
Банк контролирует стройку, не дает финансирование неэффективной конторе. Регулирует цену недвижимости и количество предложений. Тот же Сбербанк сейчас может сказать застройщику, чтобы квартиры не продавались, чтобы не перенасыщать рынок. А застройщику не важно: он все равно денег от продажи не видит.
Предлагаем отдать все госстройки под эксроу-счета через банки. Эти перцы точно все отмониторят в лучшем виде, эффективность покажут и даже ФГИС ЦС наполнят! До выхода на конкурс заказчик определяет банк, который будет кредитовать стройку, после торгов деньги уходят на эскроу-счет банка, а банк целевым образом финансирует строительство.
А жилищное строительство можно и не регулировать, потому как все это влияет на потребительские цены, на инфляцию и закредитованность населения. Мы в этом наглядно убедились.
Не получается достаточно обосновать денег на качественное проектирование, на добросовестных подрядчиков, низкая норма прибыли строителей, которая размывается факторами, на которые строитель не может влиять, а также неконкурентные зарплаты. Как следствие – банкротства и недострои.
Сходная ситуация была в жилищном строительстве, пока оно регулировалось не эскроу-счетами и банками.
Переход на эскроу ускорил сроки строительства проектов на 30%!
зампред Сбербанка Анатолий Попов:
"Теперь, когда есть деньги [у застройщиков], выяснилось, что жилье строится на 30% быстрее. Когда нет ожидания, а есть ясность в финансировании, и по мере роста строительной готовности перечисляются деньги, у подрядчиков есть ясность в дальнейшей работе"
Сейчас девелоперы и застройщики жилья конкретно управляются банками.
Банк контролирует стройку, не дает финансирование неэффективной конторе. Регулирует цену недвижимости и количество предложений. Тот же Сбербанк сейчас может сказать застройщику, чтобы квартиры не продавались, чтобы не перенасыщать рынок. А застройщику не важно: он все равно денег от продажи не видит.
Предлагаем отдать все госстройки под эксроу-счета через банки. Эти перцы точно все отмониторят в лучшем виде, эффективность покажут и даже ФГИС ЦС наполнят! До выхода на конкурс заказчик определяет банк, который будет кредитовать стройку, после торгов деньги уходят на эскроу-счет банка, а банк целевым образом финансирует строительство.
А жилищное строительство можно и не регулировать, потому как все это влияет на потребительские цены, на инфляцию и закредитованность населения. Мы в этом наглядно убедились.
#нампишут #стройматериалы #цены
Вот уже которое время, мы все носимся как "курицы с яйцами" вокруг постановления 1315 в рамках заключенных государственных контрактов до 01.07.2021 года.
Но есть ли механизмы, позволяющие решить эту проблему с дорогими материалами на этапе проектирования, для еще незаключенных ГК ?
Имеется ввиду, что при прохождении государственной экспертизы сметной стоимости, эксперты наотрез оказываются пропускать материалы по конъюнктурному анализу, если таковые "сидят" в ФССЦ (ТССЦ).
К примеру, арматура!
В ТССЦ Московской области ценовой диапазон арматуры (при небольшой выборке) варьируется от 32 до 37 тыс.руб. за тонну (без НДС).
Фактически, на рынке сейчас продается арматура от 55 до 66 тыс.руб. за тонну (опять же, учтена небольшая выборка арматуры по сортаментам).
Получается, проектировщик сейчас закладывает в проект (читай - сметную документацию) арматуру со стоимостями из ТССЦ, а уже потом Подрядчик, которому посчастливится стать победителем тендера, начинает хождение по мукам с постановлением 1315 в руках!
Вот уже которое время, мы все носимся как "курицы с яйцами" вокруг постановления 1315 в рамках заключенных государственных контрактов до 01.07.2021 года.
Но есть ли механизмы, позволяющие решить эту проблему с дорогими материалами на этапе проектирования, для еще незаключенных ГК ?
Имеется ввиду, что при прохождении государственной экспертизы сметной стоимости, эксперты наотрез оказываются пропускать материалы по конъюнктурному анализу, если таковые "сидят" в ФССЦ (ТССЦ).
К примеру, арматура!
В ТССЦ Московской области ценовой диапазон арматуры (при небольшой выборке) варьируется от 32 до 37 тыс.руб. за тонну (без НДС).
Фактически, на рынке сейчас продается арматура от 55 до 66 тыс.руб. за тонну (опять же, учтена небольшая выборка арматуры по сортаментам).
Получается, проектировщик сейчас закладывает в проект (читай - сметную документацию) арматуру со стоимостями из ТССЦ, а уже потом Подрядчик, которому посчастливится стать победителем тендера, начинает хождение по мукам с постановлением 1315 в руках!
Сессия по ценообразованию на форуме 100+
Круглый стол Минстроя РФ, ФАУ "Главгосэкспертиза России"
5 октября, 16:30-18:00 ЕКБ (Внимание, по МСК начнётся раньше, -2 часа, в 14:30 МСК❗️)
https://forum-100.ru/programma/tsenoobrazovanie-v-stroitelstve/
Темы докладов:
1. Совершенствование системы ценообразования
Сергей Музыченко, заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства
2. Меры по совершенствованию ценообразования в строительстве
Сергей Лахаев, заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию (онлайн. Модератор конференции)
3. Совершенствование механизмов контрактования в бюджетном строительстве
Boston Consulting Group (BCG) – международная лидирующая компания, специализируется на управленческом консалтинге, ведущий консультант по вопросам стратегии бизнеса
4. О росте стоимости на строительные материалы и влиянии на исполнение государственных и муниципальных контрактов
Антон Глушков, Президент НОСТРОЙ
Ссылка на просмотр появится ЗАВТРА на главной странице форума
Круглый стол Минстроя РФ, ФАУ "Главгосэкспертиза России"
5 октября, 16:30-18:00 ЕКБ (Внимание, по МСК начнётся раньше, -2 часа, в 14:30 МСК❗️)
https://forum-100.ru/programma/tsenoobrazovanie-v-stroitelstve/
Темы докладов:
1. Совершенствование системы ценообразования
Сергей Музыченко, заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства
2. Меры по совершенствованию ценообразования в строительстве
Сергей Лахаев, заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию (онлайн. Модератор конференции)
3. Совершенствование механизмов контрактования в бюджетном строительстве
Boston Consulting Group (BCG) – международная лидирующая компания, специализируется на управленческом консалтинге, ведущий консультант по вопросам стратегии бизнеса
4. О росте стоимости на строительные материалы и влиянии на исполнение государственных и муниципальных контрактов
Антон Глушков, Президент НОСТРОЙ
Ссылка на просмотр появится ЗАВТРА на главной странице форума
Сметы и бюджеты
5 октября, 16:30-18:00 ЕКБ (Внимание, по МСК начнётся раньше, -2 часа, в 14:30 МСК❗️Трансляцию обещают на сайте организаторов)
https://forum-100.ru/programma/rossiyskiy-forum-bim-tehnologiy-03112050/
📍Автоматизация сметных расчетов по информационной модели объекта капитального строительства
Николай Самопал, руководитель отдела продвижения продуктов информационного моделирования, Визардсофт
📍Два подхода к реализации вопросов оценки строительства и составления смет. План/факт
📍Цифровые технологии в строительстве
📍BIM: как сократить ошибки и избежать удорожания проекта
📍Жизненный цикл информационной модели в системе 1С, примеры решённых задач
Владимир Судариков. Директор, Центр строительных программ «Эрикос»
5 октября, 16:30-18:00 ЕКБ (Внимание, по МСК начнётся раньше, -2 часа, в 14:30 МСК❗️Трансляцию обещают на сайте организаторов)
https://forum-100.ru/programma/rossiyskiy-forum-bim-tehnologiy-03112050/
📍Автоматизация сметных расчетов по информационной модели объекта капитального строительства
Николай Самопал, руководитель отдела продвижения продуктов информационного моделирования, Визардсофт
📍Два подхода к реализации вопросов оценки строительства и составления смет. План/факт
📍Цифровые технологии в строительстве
📍BIM: как сократить ошибки и избежать удорожания проекта
📍Жизненный цикл информационной модели в системе 1С, примеры решённых задач
Владимир Судариков. Директор, Центр строительных программ «Эрикос»
Справка по изменениям, внесенным в Методику по разработке и применению нормативов накладных расходов (НР) при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства.
Приказом Минстроя России от 02.09.2021 № 636/пр, утверждены изменения в Методику по разработке и применению нормативов накладных расходов, (ранее введена в действие приказом Минстроя России от 21.12.2020 № 812/пр)
В настоящее время указанный приказ находится на регистрации в Минюсте России.
Уточнены нормативы накладных расходов для работ выполняемых при строительстве автомобильных дорог, мостов.
Расчет нормативов выполнен на основании отчётных документов, подтверждающих затраты подрядных организаций строительного комплекса дорожной отрасли на покрытие накладных расходов, полученную в том числе от: АО «ДСК «Автобан», АО «Дороги и Мосты», ООО «Трансстроймеханизация», АО «ВАД», АО «Мостострой-11», ГК «Новосибирскавтодор».
Увеличение нормативов накладных расходов для работ, выполняемых при строительстве автомобильных дорог и мостов, составило в среднем 20%.
Также, в целях учета при подготовке расчетов затрат, связанных с вахтовым методом производства работ по доставке вахтовых работников, нормативы дополнены нормативом накладных расходов для работ по перевозке работников автомобильным транспортом.
Кроме того, в положения Методики № 812/пр внесены технические правки, в т.ч. в целях их приведения в соответствие с положениями ГК РФ и Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории РФ, утв. приказом Минстроя России № 421/пр от 04.08.2020.
Приказом Минстроя России от 02.09.2021 № 636/пр, утверждены изменения в Методику по разработке и применению нормативов накладных расходов, (ранее введена в действие приказом Минстроя России от 21.12.2020 № 812/пр)
В настоящее время указанный приказ находится на регистрации в Минюсте России.
Уточнены нормативы накладных расходов для работ выполняемых при строительстве автомобильных дорог, мостов.
Расчет нормативов выполнен на основании отчётных документов, подтверждающих затраты подрядных организаций строительного комплекса дорожной отрасли на покрытие накладных расходов, полученную в том числе от: АО «ДСК «Автобан», АО «Дороги и Мосты», ООО «Трансстроймеханизация», АО «ВАД», АО «Мостострой-11», ГК «Новосибирскавтодор».
Увеличение нормативов накладных расходов для работ, выполняемых при строительстве автомобильных дорог и мостов, составило в среднем 20%.
Также, в целях учета при подготовке расчетов затрат, связанных с вахтовым методом производства работ по доставке вахтовых работников, нормативы дополнены нормативом накладных расходов для работ по перевозке работников автомобильным транспортом.
Кроме того, в положения Методики № 812/пр внесены технические правки, в т.ч. в целях их приведения в соответствие с положениями ГК РФ и Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории РФ, утв. приказом Минстроя России № 421/пр от 04.08.2020.
Изменения_в_Методику_составления_сметы_контракта,_утв_приказом_Минстроя.pdf
129.2 KB
Принято решение утвердить в представленной редакции Изменения в Постановление Правительства № 1315. Правда, после консультаций с Минфином, исключена возможность пересчета выполненных работ по контракту начиная с 01.01.2021 г.
Эту норму решено внести в Методику 841/пр.
Проект приказа о внесении изменений в 841/пр в части возможности пересчета выполненных работ, начиная с 1 января 2021. Находится в Минфине на согласовании.
Эту норму решено внести в Методику 841/пр.
Проект приказа о внесении изменений в 841/пр в части возможности пересчета выполненных работ, начиная с 1 января 2021. Находится в Минфине на согласовании.
Круглый стол по ценообразованию, тайминг 6ч21мин:
https://youtu.be/7CLyorJ82_w
https://youtu.be/7CLyorJ82_w
заместитель министра строительства Сергей Музыченко:
«Ценообразование – это действительно важнейшее направление. Мы хотим получить обратную связь.
Уже 2 месяца живем по Постановлению №1315. Но, к сожалению, на выходе из Главгосэкспертизы достаточно небольшое количество объектов. Разные причины, рассматриваем их практически все».
«Ценообразование – это действительно важнейшее направление. Мы хотим получить обратную связь.
Уже 2 месяца живем по Постановлению №1315. Но, к сожалению, на выходе из Главгосэкспертизы достаточно небольшое количество объектов. Разные причины, рассматриваем их практически все».
Основные тезисы выступления заместителя начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию Сергея Лахаева:
📍Нормативно-правовое регулирование в области ценообразования ранее фактически замыкалось на Методиках, даже не зарегистрированных в Минюсте и в огромном количестве разъяснительных писем, которые давал Минстрой России.
📍Дополнение 8 к базе 2020 находится на подписании в Минстрое, в ближайшую неделю мы его увидим.
📍В среднем, утвержденная ЗП для строителей в регионах даже обогнала в среднюю ЗП по экономике по данным Росстата. И существенным образом обогнала ЗП по отрасли «Строительство» по тем же данным Росстата. Есть 13 субъектов, у которых она ниже, мы с ними работаем и думаю, что в следующем году таких не останется. При этом рост ЗП по сравнению с прошлым годом составил 11%, что намного больше, чем рост ЗП по данным Росстата.
📍Методики – это постоянный процесс, нужно постоянно вносить в них изменения, ничего в этом страшного нет. Меняется жизнь, законодательство. В Методиках новые затраты должны находить свое отражение.
📍65 субъектов перешли на индексы по статьям затрат, до конца года должны перейти все остальные.
📍Мы все прекрасно понимаем, что наполняемости базы ФГИС ЦС никогда не будет на 100%. Невозможно добиться наполняемости 50 000 ресурсов в каждом субъекте, это утопия. Для тех материалов или машины, для которых такие цены не будут опубликованы (а не опубликованы они будут, если данных не будет хватать), будут индексы. Причем индексы не по видам объектов, а по однородным группам ресурсов. Один индекс на бетон, один – на арматуру, один – на сталь. Такие однородные группы сформированы по номенклатуре ценообразующих ресурсов, которые разосланы во все субъекты. Затраты труда будут браться впрямую, лимитрованные уже прописаны в Методиках. Этот метод в любом случае позволит считать точнее, учитывать стоимость реальных ресурсов, разницу в реальной структуре затрат объекта. Если школа строится из металла (а такое тоже бывает), естественно индекс для нее укрупненно не подходит в любом случае. Такой метод позволяет эту кривизну убрать.
📍Основную работу согласно Плана нам предстоит в конце этого года в авральном режиме закончить. Новый КСР, который будет утвержден до конца года, будет полностью синхронизирован с ФССЦ и ФСЭМ. Те 127 тыс. позиций, которые есть сейчас в КСР, их мониторинг для целей ценообразования не нужен.
📍Стоит задача принять все стимулирующие меры, чтобы поставщики и производители наполняли ФГИС ЦС в большем объеме, чем это происходит сегодня.
📍Формирование цен новой базы ФСНБ-2021 будет в уровне цен 1 января 2022 года. Это новая база, которая позволит убрать несоответствие базисных и текущих цен, которое мы сегодня видим. Пропорция текущих цен не сопоставима с пропорцией базисных цен, по какой причине – не понимаем, но сегодня у нас есть такая база, которая досталась нам «по наследству». Новая база будет в комплексе с КСР, переработанными сметными нормами, будет больше открытых групп, когда под одну и ту же норму можно будет выбрать ресурс, который более применим в конкретной технологии.
📍Кому-то ресурсно-индексный метод будет не по душе, кого-то укрупненные индексы устраивают. Но с точки зрения бюджета, честных, порядочных и конкурентоспособных строителей этот метод действительно эффективный. Весь мир работает так и в любом случае идем к этому.
📍Нормативно-правовое регулирование в области ценообразования ранее фактически замыкалось на Методиках, даже не зарегистрированных в Минюсте и в огромном количестве разъяснительных писем, которые давал Минстрой России.
📍Дополнение 8 к базе 2020 находится на подписании в Минстрое, в ближайшую неделю мы его увидим.
📍В среднем, утвержденная ЗП для строителей в регионах даже обогнала в среднюю ЗП по экономике по данным Росстата. И существенным образом обогнала ЗП по отрасли «Строительство» по тем же данным Росстата. Есть 13 субъектов, у которых она ниже, мы с ними работаем и думаю, что в следующем году таких не останется. При этом рост ЗП по сравнению с прошлым годом составил 11%, что намного больше, чем рост ЗП по данным Росстата.
📍Методики – это постоянный процесс, нужно постоянно вносить в них изменения, ничего в этом страшного нет. Меняется жизнь, законодательство. В Методиках новые затраты должны находить свое отражение.
📍65 субъектов перешли на индексы по статьям затрат, до конца года должны перейти все остальные.
📍Мы все прекрасно понимаем, что наполняемости базы ФГИС ЦС никогда не будет на 100%. Невозможно добиться наполняемости 50 000 ресурсов в каждом субъекте, это утопия. Для тех материалов или машины, для которых такие цены не будут опубликованы (а не опубликованы они будут, если данных не будет хватать), будут индексы. Причем индексы не по видам объектов, а по однородным группам ресурсов. Один индекс на бетон, один – на арматуру, один – на сталь. Такие однородные группы сформированы по номенклатуре ценообразующих ресурсов, которые разосланы во все субъекты. Затраты труда будут браться впрямую, лимитрованные уже прописаны в Методиках. Этот метод в любом случае позволит считать точнее, учитывать стоимость реальных ресурсов, разницу в реальной структуре затрат объекта. Если школа строится из металла (а такое тоже бывает), естественно индекс для нее укрупненно не подходит в любом случае. Такой метод позволяет эту кривизну убрать.
📍Основную работу согласно Плана нам предстоит в конце этого года в авральном режиме закончить. Новый КСР, который будет утвержден до конца года, будет полностью синхронизирован с ФССЦ и ФСЭМ. Те 127 тыс. позиций, которые есть сейчас в КСР, их мониторинг для целей ценообразования не нужен.
📍Стоит задача принять все стимулирующие меры, чтобы поставщики и производители наполняли ФГИС ЦС в большем объеме, чем это происходит сегодня.
📍Формирование цен новой базы ФСНБ-2021 будет в уровне цен 1 января 2022 года. Это новая база, которая позволит убрать несоответствие базисных и текущих цен, которое мы сегодня видим. Пропорция текущих цен не сопоставима с пропорцией базисных цен, по какой причине – не понимаем, но сегодня у нас есть такая база, которая досталась нам «по наследству». Новая база будет в комплексе с КСР, переработанными сметными нормами, будет больше открытых групп, когда под одну и ту же норму можно будет выбрать ресурс, который более применим в конкретной технологии.
📍Кому-то ресурсно-индексный метод будет не по душе, кого-то укрупненные индексы устраивают. Но с точки зрения бюджета, честных, порядочных и конкурентоспособных строителей этот метод действительно эффективный. Весь мир работает так и в любом случае идем к этому.
Сергей Лахаев:
«Сегодня на портале ФГИС ЦС https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/1315 – 140 типовых ответов по Постановлению 1315, которые в режиме он-лайн собираем со всей страны.
Методика сложная, первая в своем роде, результат компромисса между заказчиками, подрядчиками, проверяющими органами, Минфином и т.д. Документ непростой, много шишек мы набили и на этапе экспертизы. Наша общая задача – уметь подстраиваться, механизм создан, надо его запускать и пользоваться, в том числе и субъектам».
«Сегодня на портале ФГИС ЦС https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/1315 – 140 типовых ответов по Постановлению 1315, которые в режиме он-лайн собираем со всей страны.
Методика сложная, первая в своем роде, результат компромисса между заказчиками, подрядчиками, проверяющими органами, Минфином и т.д. Документ непростой, много шишек мы набили и на этапе экспертизы. Наша общая задача – уметь подстраиваться, механизм создан, надо его запускать и пользоваться, в том числе и субъектам».
НОСТРОЙ наполнит ФГИС ЦС. Наше предложение услышано 😉
В тех 10 субъектах, где все очень слабо и наполнение минимально, подключат СРО.
Есть ряд «придумок» в качестве убеждений: кнут и пряник, которые обещают скоро представить совместно с ГГЭ.
В тех 10 субъектах, где все очень слабо и наполнение минимально, подключат СРО.
Есть ряд «придумок» в качестве убеждений: кнут и пряник, которые обещают скоро представить совместно с ГГЭ.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Лахаев_МЕРЫ_ПО_СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ_ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ_05_10_2021.pdf
1.3 MB
Главгосэкспертиза России. Презентация Лахаев С.В. «Меры по совершенствованию ценообразования в строительстве» (5 октября 2021 г.)
Glushkov_05102021.pdf
2.3 MB
Презентация Антона Глушкова (НОСТРОЙ). О росте стоимости
на строительные материалы и
влиянии на исполнение
государственных и муниципальных
контрактов
на строительные материалы и
влиянии на исполнение
государственных и муниципальных
контрактов
13 октября в 10:00 (МСК) Минстрой и НОСТРОЙ проведут дополнительный общероссийский семинар по порядку подготовки расчета и изменения цены контракта в связи с ростом стоимости строительных ресурсов для заказчиков и подрядчиков государственного и муниципального заказа (пост. Правительства № 1315 и приказ Минстроя № 500/пр).
Форма для регистрации и отправки вопросов.
Правда, по своему опыту скажем, что лучше сразу направлять вопросы через соответствующий функционал сайта ФГИС ЦС
Трансляция будет организована по ссылке
Форма для регистрации и отправки вопросов.
Правда, по своему опыту скажем, что лучше сразу направлять вопросы через соответствующий функционал сайта ФГИС ЦС
Трансляция будет организована по ссылке
Результаты работы по Постановлению 1315 (принятому в качестве меры поддержки строителей и направленному на устранение негативных последствий, вызванных ростом цен на стройматериалы) пока выглядят удручающе.
Вчерашняя реплика зам.министра Сергея Музыченко как раз про «хотели как лучше, а получилось как всегда».
Спустя 2 месяца после принятия Постановления:
📍Из экспертизы с положительным заключением вышла всего пара объектов, 126 сейчас на проверке
📍Изменения и корректировки в Постановление, направленные на изменение сроков, заблокированы Минфином
📍Часть принятых 58 регионами нормативно-правовых актов о мерах по реализации постановления № 1315 - не рабочие
📍Некоторые субъекты попросту «забили» на принятие своих внутренних документов. Например, Свердловская и Челябинская области. Вчерашние вопросы и доклады о реальном положении дел,работе «заботе» чиновников от стройки вызвали реальное изумление как участников, так и спикеров. А что, так можно?
Близится конец года, 100 млрд из резервного фонда еще нужно успеть запросить через Минфин.
Мимо кассы пока также:
📌Более 65 тыс контрактов на общую сумму 800 млрд рублей, исполняющихся по 44-ФЗ со сроком реализации менее 1 года, на которые не распространяется действие принятых документов поддержки
📌38 тыс. контрактов на сумму 349 млрд рублей по капитальному ремонту многоквартирных домов (Постановление № 615)
Марат Шакирзянович ослабил хватку, видимо посчитав, что дело сделано, все налажено и тут же все зависло. А деньги могут уйти в «фонд знатоков».
У ГГЭ аппаратного веса не хватает, а у Минстроя как не было ответственного за ценообразование, так и нет.
Кстати, напрашивается еще одна аналогия - с наполнением ФГИС ЦС. Видимо, пока вице-премьер и тут не вмешается, подчиненные будут воду в ступе толочь в безрезультатных попытках реанимировать отстающие регионы и мотивировать нерадивых поставщиков, перекладывая документы, направляя письма, перенаправляя поручения, подписывая нерабочие соглашения, собирая очередные «круглые столы» и выпуская оптимистичные пресс-релизы. Вот-вот, еще немного, ещё чуть-чуть...
Вчерашняя реплика зам.министра Сергея Музыченко как раз про «хотели как лучше, а получилось как всегда».
Спустя 2 месяца после принятия Постановления:
📍Из экспертизы с положительным заключением вышла всего пара объектов, 126 сейчас на проверке
📍Изменения и корректировки в Постановление, направленные на изменение сроков, заблокированы Минфином
📍Часть принятых 58 регионами нормативно-правовых актов о мерах по реализации постановления № 1315 - не рабочие
📍Некоторые субъекты попросту «забили» на принятие своих внутренних документов. Например, Свердловская и Челябинская области. Вчерашние вопросы и доклады о реальном положении дел,
Близится конец года, 100 млрд из резервного фонда еще нужно успеть запросить через Минфин.
Мимо кассы пока также:
📌Более 65 тыс контрактов на общую сумму 800 млрд рублей, исполняющихся по 44-ФЗ со сроком реализации менее 1 года, на которые не распространяется действие принятых документов поддержки
📌38 тыс. контрактов на сумму 349 млрд рублей по капитальному ремонту многоквартирных домов (Постановление № 615)
Марат Шакирзянович ослабил хватку, видимо посчитав, что дело сделано, все налажено и тут же все зависло. А деньги могут уйти в «фонд знатоков».
У ГГЭ аппаратного веса не хватает, а у Минстроя как не было ответственного за ценообразование, так и нет.
Кстати, напрашивается еще одна аналогия - с наполнением ФГИС ЦС. Видимо, пока вице-премьер и тут не вмешается, подчиненные будут воду в ступе толочь в безрезультатных попытках реанимировать отстающие регионы и мотивировать нерадивых поставщиков, перекладывая документы, направляя письма, перенаправляя поручения, подписывая нерабочие соглашения, собирая очередные «круглые столы» и выпуская оптимистичные пресс-релизы. Вот-вот, еще немного, ещё чуть-чуть...
Стратегия развития строительной отрасли и ЖКХ… утратила актуальность. Три года работы коту под хвост, зато открываются новые титанические перспективы по штанам и чернилам.
А сколько было сказано и рассказано! В недрах аппарата Правительства готовился совершенно иной документ, который также назывался Стратегией развития строительной отрасли до 2030 года. Но и его нет.
Сайт Стратегии тоже схлопнули.
Осталась только презентация экс-зам. министра Дмитрия Волкова двухлетней давности на сайте ГГЭ на долгую память.
Напомним, что два Нацобъединения СРО заплатили за этот документ почти 55 млн рублей.
Интересно, а что у нас теперь будет со Стратегией ценообразования?
Там же ведь еще было про интеграцию с действующими электронными торговыми площадками, создание биржевой площадки, непосредственно интегрированной с ФГИС ЦС.
Там же, в слайде Стратегии ценообразования было упоминание про наполняемость 20% «некой системы».
А сколько было сказано и рассказано! В недрах аппарата Правительства готовился совершенно иной документ, который также назывался Стратегией развития строительной отрасли до 2030 года. Но и его нет.
Сайт Стратегии тоже схлопнули.
Осталась только презентация экс-зам. министра Дмитрия Волкова двухлетней давности на сайте ГГЭ на долгую память.
Напомним, что два Нацобъединения СРО заплатили за этот документ почти 55 млн рублей.
Интересно, а что у нас теперь будет со Стратегией ценообразования?
Там же ведь еще было про интеграцию с действующими электронными торговыми площадками, создание биржевой площадки, непосредственно интегрированной с ФГИС ЦС.
Там же, в слайде Стратегии ценообразования было упоминание про наполняемость 20% «некой системы».
РИА Недвижимость сегодня: "из Узбекистана к нам приезжают люди, которые не знают русского языка и никогда не работали в стройке, а им еще и платят ниже, чем в Казахстане и в Корее".
Ща погодите, Минстрой сайт с вакансиями запилит (в крайнем случае раздел на сайте ФГИС ЦС) и все будет.
Там и раздел с обучением по специальности будет, и курсы русского языка, и оценка квалификации… наверное
Ща погодите, Минстрой сайт с вакансиями запилит (в крайнем случае раздел на сайте ФГИС ЦС) и все будет.
Там и раздел с обучением по специальности будет, и курсы русского языка, и оценка квалификации… наверное