Интересно, а в открытой базе Минстроя с вакансиями строительных компаний будет указана реальная ЗП? Каким образом она будет верифицирована и увязана с оплатой труда в сметах?
Если наладить обмен с ФНС, можно проконтролировать заявленную ЗП и фактическую.
Всего этого, конечно же, не будет

#нампишут #мониторинг #ценообразование

Реальная проблема сейчас - отсутствие результативного мониторинга, хотя бы ручного. Сколько суеты в течении полугода [связанной с ростом цен на стройматериалы и пересчетом цены контрактов], а всего этого не было бы, если бы профсообществу строителей/сметчиков давали цены без перебоев на все ресурсы / по всем регионам обязательно ежемесячно (а не раз в квартал с задержкой) чтоб улавливать меняющиеся тенденции.

Можно было бы «закрываться» подрядчикам по госконтрактам по текущим ценам (отмена действия закона с твёрдой ценой по ремонтам и стройкам — обязательна, т.к. мы видим что это заканчивается недостроями, а не экономией бюджета. одно- госзакупки с периодом выполнения до 1-2 месяцев и совсем другое ремонтные/строительные работы, которые весьма продолжительны, а инфляция как мы убедились в этом году может быть молниеносная).

На выходе мы получили бы: реально выполненные работы «выдёргивали» бы из сметы, погружали в КС-2 и присваивали бы цены, которые реально были зафиксированы в месяце, за который «закрывают» выполнение. Это объективно, если учесть, что некоторые стройки растягиваются на пару лет и инфляция за это время обнуляет плановую прибыль подрядчиков. Если профсообщество получало бы цены ежемесячно и «закрывалось» по ним, то в результате: подрядчики не банкротятся, стройки не останавливаются, а государство знает, что платит объективно — согласно меняющимся рыночным реалиям, без переплат и без недоплат.

Да, цены контрактов вырастут, но строители — не первоисточник инфляционных процессов в стране, мы лишь «варимся», подстраивается и пытаемся заработать, покупая стройресурсы, выдаём строительную продукцию. Если государство хочет платить меньше, пусть установит лимитированные цены, но это будет в разрез с рыночной экономикой и бизнесы закроются. А значит, остаётся только воздействовать на металлургов административно-приказным ресурсом президента и вводить экспортные пошлины до тех пор, пока металлурги не включат совесть и не насытят внутренний рынок по приемлемым ценам. Уговаривать бизнес бесполезно, он работает ради прибыли и если на внешних рынках платят больше, туда и будут продавать.

Без мониторинга же продолжится вялотекущая шизофрения в ценообразовании и решение проблем, когда грянет гром, а не предварительное их избежание (как показала ситуация в этом году).

И. о. заместителя руководителя ФАУ «ФЦС» Роман Сидоренко:

«...Пока мы не решим вопрос [ценообразования] – бессмысленно что-то развивать. Честно говоря, ситуация еще хуже. Информационные проекты, которые выполнялись в достаточно жестких условиях в Москве и Росатоме, они привязаны к земле, к жизни. Тоже самое движение денег по стройке, объективно, какое оно есть в реальности, совершенно никак не пересекается с тем, как у нас формируются сметы. Наши технологии информационного моделирования тут же показывают неадекватность правил формирования смет. Да, это проблема и пока она никак не решится. Есть вопрос, Главгосэкспертиза занимается этим вплотную, но реформа ценообразования - это какой-то камень, который невозможно сдвинуть с места. Идеи то есть как это исправить, по крайней мере технические специалисты это знают. ...На самом деле учет денег он ничем не отличается [от другого учета]. ...Значит, есть какие-то интересы, которые препятствуют изменению этого законодательства.

...Ведём два пилотных проекта с Минюстом и двумя компаниями-разработчиками искусственного интеллекта. У них есть неплохое решение в части проверки нормативки на… бессмысленность. Исключаются дублирование, ошибки, противоречия в документах, причем такого плана, что синтаксически их не вычленишь. Часть документов, просмотренных мною и моими заместителями, которые мы признали эталонными, мы обучили ИИ, и он пошел нам дальше перерабатывать все остальное. В законодательстве сплошняком не «дыры», а «кольца», т.е. документы замкнуты сами на себя и никакого смысла они не имеют. Шутка-не шутка, но вся надежда на ИИ, т.к. люди работать не хотят.

Есть, например, конструктор для внесения изменений в Постановления. Он грамотно, используя стилистику, принятую учреждением, проверяет на уровне человека. Я надеюсь, что в течение года мне делопроизводители нужны не будут. Ведение деловой переписки: дайте ему проект ответа и он его превратит в грамотно, технически без раздувания бессмысленными оборотами. ИИ говорит кратко, емко и это – здорово! Читать его письма – сразу отличишь, что это писал не человек. Но все понятно и вопросов не вызывает и разночтений не будет. Я боюсь, что он сможет превзойти человека. Я надеюсь, что такой сервис останется у нас навсегда, когда все нормативные документы, прежде чем уйти на обсуждение к людям, будут проходить контроль с его помощью. Мы узнали об этом проекте совершенно случайно, когда вице-премьер случайно обмолвился, сам услышав о нем от кого-то. Правда, для ИИ графики, формулы и таблицы пока что непреодолимое препятствие, и все эти вещи перебираются вручную. У нас есть результат анализа: грубо говоря половину текста ГОСТов можно просто исключить. ИИ не принимает сам решение, а позволяет провести анализ быстро, «подсветить». Причем в процессе он сам обучается, отслеживая твою реакцию и понимает как действовать дальше».

Все это, а также многое другое (ценообразование проектных работ и сметы, сказка про XML схему для экспертизы), во второй части подкасата про государственный BIM Игоря Рогачева https://youtu.be/DK7b4D4Xi9U

BIM неотвратим.
Спасибо всем за отклики и живое внимание к теме, обратную связь и вопросы. Продолжаем. В этот раз поговорим об автоматизации сметных расчетов в 5D Смета.

28.09 в 11.00 – третий, заключительный вебинар из серии «Будущий BIM-сметчик. С чего начать, чтобы освоить BIM?»

Подробно расскажем, как использовать возможности программы 5D Смета для упрощения работы сметчика, не перегружая при этом проектировщика и BIM-менеджера. О рекомендациях и требованиях к наполнению BIM-модели. Про инструменты автоматизации – интеллектуальную привязку норм, шаблоны проектов, групповое назначение ресурсов. Про интеграцию стоимостной информации из любой сметной программы в BIM-проекты Autodesk Revit
Участие бесплатно, регистрация здесь: https://clck.ru/XpZaA

Обзор основных изменений «Гранд-смета» 2021.2: https://youtu.be/osyMXkGRbyc

📍Обновление файлов и баз, новый режим «Обновления»
📍Формат представления локальных смет в электронном виде для проведения экспертизы (XML файл с расширением .GGE)
📍Настройки расчета по 421 Методике

президент НОСТРОЙ, руководитель комиссии по вопросам ценообразования в строительстве Общественного совета при Минстрое России Антон Глушков об ожидаемом снижении цен на металл:
"Если говорить о первичном материале - металл, дерево, рост не то что замедлился, есть обратная динамика - снижение на 5-7% от максимальной цены, которую мы наблюдали в июне - начале июля этого года. С учетом стабилизации ситуации около 30% - коррекция, которая возможна к концу года".
В аппарате вице-премьера, наверняка, еще больше озадачились: как теперь разговаривать с Минфином после такого «подарочка»?

НОСТРОЙ предлагает создать Единую цифровую среду строительной отрасли.
А также «создать на базе внешних систем и НРС специализированного кадрового ресурса в области строительства, единую платформу для формирования и хранения электронной исполнительной документации с последующим ее представлением застройщикам и органам надзора.
Информационная платформа НОСТРОЙ, аккумулируя в себе массив актуальных данных о компаниях и кадрах, станет основой рейтингования компаний, так как в ней будет содержаться более 60% необходимой для этого информации».

Минстрой пилит портал о вакансиях, НОСТРОЙ – еще один специализированный кадровый ресурс.
Да приземлитесь вы, наконец! Первый шаг «аккумулирования»: собрать данные о ЗП в подрядных организациях, членах СРО: заявленную и фактическую. Чтобы потом, после оценки квалификации трудовых ресурсов того же Узбекистана для дальнейшего трудоустройства на территории РФ, не сесть в лужу.

ФГИС ЦС открывает новый отчетный период: https://gge.ru/press-center/news/fgis-tss-otkryvaet-novyy-otchetnyy-period/
На сегодня в перечень предоставляющих сведения о ценах во ФГИС ЦС включено более 14 тысяч юридических лиц из всех субъектов РФ.
Только что меняется? Чуть меньше месяца назад их примерно столько же и было, а наполнение - около 35%.
Нужна мотивация: для ФОИВ, дилеров и производителей, центров мониторинга… Может, для НОСТРОЙ личные кабинеты создать, чтобы делом занялись?

Приказ об утверждении доп.8 к ФСНБ-2020 на подписи в Минстрое. Ждём со дня на день.
Более 500 сметных норм и расценок

Вводим новую рубрику #СтроительныеРассказы

*Все описанные события вымышлены, любое совпадение с реальностью случайно. (Взято из @bimchat)

Садик.

декабрь 2018 - подписали ТЗ;
июль 2019 - подготовили конкурсную документацию для тендера на ПИР на госзакупках;
сентябрь 2019 - провели тендер, определили проектировщика (УхтаГражданПроект, вологодский филиал, юридический адрес в Саратове, фактический - в Сыктывкаре) с понижением 40% от сметы
декабрь 2019 - проектировщик разобрался с документами и прислал письмо что документов нет ГПЗУ нужно получать новый, а для этого нужны новые ТУ, и ещё нужно получить ТУ на вынос непойми чьего водопровода из пятна застройки потому что он идёт прямо посередине и непонятно что с ним делать
март 2020 - получили новые ТУ и подали на новый ГПЗУ (кроме водопровода, т.к. владельцев не нашли, и никто их особо не искал)
апрель 2020 - получили новый ГПЗУ, но его было некому забрать потому что локдаун. Проектировщик написал письмо о приостановке работ
июль 2020 - наконец разобрались как забрать новый ГПЗУ, забрали, отправили проектировщику
август 2020 - подошёл срок исполнения контракта, работы не выполнены, Комитет по строительству направил подрядчику письмо о расторжении
октябрь 2020 - контракт расторгнут, далее этим объектом не занимались до конца года т.к. тут уже всё равно неосвоение бюджета как ни крутись, а есть сдаточные объекты этого года и нужно хотя бы по ним закрыть всё по максимуму
Январь 2021 - объект добавлен в АИП 2021 года по статье "проектирование" и ждёт утверждения лимитов финснаирования
Март 2021 - утвердили лимиты
апрель 2021 - объявлен повторный тендер. За ту стоимость которая указана желающих проектировать не нашлось. В последний день председатель комитета попросил знакомого владельца строительной компании в счёт прибыльных контрактов по инженерной подготовке запроектировать заодно этот чёртов садик. Документы на тендер подали за один день, победил единственный участник по цене 0.9975 от НМЦ
май 2021 - опять вспомнили про вынос водопровода из пятна застройки. Для поиска владельца водопровода, владелец компании-проектировщика откомандировал на участок экскаватор из строительного подразделения. Экскаватор успешно порвал водопровод, владелец прибежал через полчаса.
июнь 2021 - от владельца водопровода получены ТУ на вынос. Владелец обязуется перенести водопровод из пятна застройки за свой счёт, в тексте ТУ написано "обеспечить проектом возможность самостоятельного выноса водопровода владельцем".
август 2021 - проект подготовлен (по найденному аналогу 2014 года с минимальными доработками; а что вы хотели, проект-то "факуальтативный", в нагрузку, хотя от ГИПа всё равно требуют чтобы он был прибыльным)
сентябрь 2021 - документацию наконец занесли в ГАУ ЦГЭ
___продолжение следует

Можете писать в комментарии как BIM помог бы в данной ситуации.

Сообществу до 29 сентября (да-да, один день) предложены к рассмотрению проекты материалов по ценообразованию и сметному нормированию:

📍сметные нормативы, разработанные ФАУ «Главгосэкспертиза России», в т.ч. безогневая врезка в стальные газопроводы, бестраншейная прокладка кожухов из труб в заводской изоляции номинальным диаметром 800-1400 методом горизонтального бурения
📍заявки на включение в КСР недостающих материалов
📍изменения, в сметные нормативы на строительные работы –сборник ГЭСН 27 «Автомобильные дороги», монтажные работы –сборник ГЭСНм 10 «Оборудование связи» в части линий связи кабельных волоконно-оптических
📍13 проектов показателей УНЦС отраслевых сметных норм
📍204 проектов показателей УНЦС, разраб. ФАУ «Главгосэкспертиза России», в т.ч. на наружные сети газоснабжения из полиэтиленовых труб при укладке в траншею со стационарно установленного барабана (48 показателей), наружные сети газоснабжения в стальных футлярах (144 показателя +44 коэффициента), СОШ от 350 до 1500 мест, СОШ на 425 мест с одним бассейном, поликлиники с детскими отделениями на 250 и 700 посещений в смену, детские поликлиники с бассейном на 500 посещений в смену, ФАПы от 15 до 20 посещений в смену; поликлиники на 1100 и 1300 посещений в смену
📍проекты показателей объектов компостирования биогенных отходов ТКО, очистных сооружений очистки фильтрата с резервуарами хранения концентрата, пунктов заправки топливом технических средств механизации с резервуаром для хранения топлива, ремонтно-механических мастерских;
📍проекты оптимизации показателей УНЦС, разраб. ФАУ «Главгосэкспертиза России», в т.ч. в Разделе 3 «Наружные инженерные сети водоснабжения из стальных труб», в Разделе 6 «Наружные инженерные сети водоснабжения из полиэтиленовых труб»
📍проекты разработки показателей НЦС (7 показателей) на объекты: по производству RDF-топлива мощностью 123,25 тыс.т/год, мусоросортировочных комплексов мощностью 350 и 500 тыс. т/год, очистных сооружений очистки фильтрата с резервуарами хранения концентрата производительностью 70, 200 и 350 м3/сут.
📍Проект изменений в Методику определения затрат, связанных с осуществлением строительно-монтажных работ вахтовым методом, утв. приказом Минстроя № 318/пр от 15 июня 2020 г.
📍дополнения в План утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2021 год.

С документами можно ознакомиться по ссылке: https://clck.ru/XrkxD
Источник - НОСТРОЙ

#индексы #минстрой #бардак

С индексами Минстроя все не так, как нужно. Поэтому обычно не публикуем информацию об их выходе.
Но после ТАКОГО молчать невозможно.
Что случилось с индексами Минстроя на III квартал 2021?
Письмо с индексами на III квартал 2021 по нескольким регионам с сайта Минстроя пропало, а в Консультант плюс по-прежнему оно есть.

Письма с отменой индексов от Минстроя нет!
Бред какой-то! Сметчики уже успели начать использовать удаленные индексы, а их, оказывается… нет.

Справочно.
Писем Минстроя России по индексам на III квартал 2021 года официально вышло только 10 шт. (их перечень приведен ниже). Ранее, на сайте Минстроя было опубликовано 11 писем. Как следствие, в информационных системах, например, в «Консультант.Плюс» сейчас опубликованы все 11 писем. Но на данный момент одно из писем (Письмо Минстроя России от 14.09.2021 N 39327-ИФ) из перечня индексов на сайте Минстроя удалено (на фактически там есть!), индексы по регионам, вошедшим в удаленное письмо, перевыпущены следующим письмом (Письмо Минстроя России от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09).

В первом письме были индексы на 3 квартал 2021 года по следующим регионам:
📍Республика Татарстан (к СМР)
📍Республика Хакасия (к СМР)
📍Тульская область (к элементам ПЗ)
📍Ульяновская область (к элементам ПЗ)
📍Республика Бурятия (1 - 8 зоны) (к элементам ПЗ)

Все эти регионы, вошли в письмо от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09. Обратите внимание, что при перевыпуске, индексы по Ульяновской области заменены на «индексы к СМР». Таким образом, использовать индексы Ульяновской области «к элементам ПЗ» не правомерно. По Ульяновской области в 3 квартале действуют индексы к СМР, выпущенные в Письме Минстроя России от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09.

Перечень писем Минстроя России об индексах на 3 квартал 2021г. https://minstroyrf.gov.ru/trades/tsenoobrazovanie/14/

Оказывается ТАК можно?! Минстрой удаляет письмо из раздела "Индексы изменения сметной стоимости" на своем сайте, а также на сайте ФГИС ЦС и считает... что этого письма не было. Высший пилотаж. Все регионы, которые были в удаленном письме вошли в следующее. Проблема возникла с Ульяновском, там индексы были разные: в первом письме и в новом. "Дополняет" или "заменяет" все это и как разруливает все это новое письмо - остается только гадать. О таких вещах Минстрой, конечно же, должен был написать что это - "замена". Но не барское это дело. Включили в Федеральный реестр сметных нормативов только второе письмо, авось сметчики и регионы сами разберутся.

На сайте ФГИС ЦС отсутствует 3-е письмо с индексами Минстроя за III квартал 2021.

В то время как Письмо № 34475-ИФ/09 от 17.08.2021 на сайте Минстроя все-таки есть. Видимо, потеряли при синхронизации. Цифровизация штука коварная. Бывает...

Справочная информация о средних отпускных ценах основных строительных ресурсов по г.Москва в текущем уровне цен сентября 2021 (по данным ГАУ НИАЦ)

В составе Национального объединения организаций в области технологий информационного моделирования (НОТИМ) – аж три заместителя федеральных министров, представители крупнейших госкорпораций http://www.ancb.ru/publication/read/11940
Модный нынче BIM (превратившийся в ТИМ) мчится впереди ценообразования, у которого пока одно объединение - НОуСМЕТ. А ведь помимо перехода в 2022 году на технологии информационного моделирования, запланирован еще и ресурсно-индексный метод. И пока не наведем порядок в этих вопросах, никакой ТИМ стройку не вытащит.

НЭС (Научно-экспертный совет по ценообразованию) при Минстрое РФ

Мы неоднократно обращались за разъяснениями, получая отписки.
Приказ о создании, руководителе совета, членах состава, планы его работы, список представителей рабочих (экспертных) групп – всего этого вы не найдете нигде. Странно, да?
Минстрой всячески «шифрует» всю деятельность этого совещательного органа, не отвечает на вопросы, не размещает информацию на сайте.
Удивительно, но все это не мешает им постоянно ссылаться на "одобрительно-утвердительные" результаты его работы.
Именно НЭС рассматривает и одобряет важнейшие документы, напрямую влияющие на ценообразование в строительстве!
Немного приоткроем завесу.

Кстати, если внимательно взглянуть на протокол 5-летней давности, повестку, состав членов и приглашенных лиц, можно разглядеть кое-что, вызывающее вопросы...

📍Сводная номенклатура ценообразующих строительных ресурсов:
Приказ Минстроя № 700/пр от 28 сентября 2021г.

📍Номенклатура специализированных ценообразующих строительных ресурсов, применяемых при определении сметной стоимости объектов автодорог и искусственных сооружений, ж/д транспорта, магистрального трубопроводного транспорта нефти, атомной энергии, электроэнергетики, ракетно-космической промышленности:
Приказ Минстроя № 701/пр от 28 сентября 2021г.

#вопросответ #грандсмета #XML

Практический пример к истории.

Вопрос: Добрый день! В соответствии с пунктом 2 Требований приказа Минстроя России № 783/пр от 12 мая 2017 года XML-схемы, размещённые на сайте Минстроя России, вводятся в действие по истечении трёх месяцев со дня их размещения, в связи с чем XML-схема вступает в силу с 18 августа 2021 года. Просим предоставить информацию о возможности открытия и просмотра документов, подготовленных в соответствии с данной XML-схемой, в программном обеспечении «ГРАНД-Смета» версии 2021.2, в том числе для проведения экспертными организациями проверки достоверности определения сметной стоимости. Дополнительно сообщаем, что на наш взгляд используемое расширение .GGE может вызывать затруднения, так как почти все информационные системы государственных экспертиз осуществляют проверку, в том числе, по расширению файла .XML

Ответ: В программе «ГРАНД-Смета» версии 2021.2, которая была выпущена как раз 18 августа 2021 года, реализована возможность сохранения локальных смет в формате XML согласно схеме, предложенной Минстроем России. При этом не ставилась задача открытия и просмотра в программе электронных документов, подготовленных в соответствии с данной XML-схемой. Для этого вы можете использовать специальный сервис проверки сметной документации, разработанный ФАУ «Главгосэкспертиза России»: http://test-reo.platformaexpert.ru/xmlservice/. А что касается расширения документов, посмотрите «Описание формата представления локальных сметных расчетов (смет), в электронном виде (на основе XML)» , опубликованное на официальном сайте Минстроя России minstroyrf.gov.ru в разделе «Деятельность > Ценообразование», в группе «Иная информация». Здесь в разделе 4 сказано, что электронные документы, представляемые для проведения государственной экспертизы в формате XML, должны иметь расширение файла .GGE.

Отвечал Владимир Тюков, МГК "Гранд".

Вице-премьер Марат Хуснуллин в интервью «Вестнику государственной экспертизы», выпуск которого посвящен модной нынче цифровизации:
«Мы переходим на обязательное ведение информационной модели объекта при подготовке проектной документации на строительство с использованием бюджетных средств. Внедрение технологий информационного моделирования (ТИМ), они же BIM-технологии, будет способствовать повышению качества проектирования, точности смет и эффективному планированию капитальных вложений. Уже сейчас в регионах мы приступили к подготовительным работам по их запуску и планируем с 1 января 2022 года в рамках первого этапа перевести на них государственных заказчиков».
О цифровизации ценообразования и его "прозрачности" пока, видимо, не спрашивали: ФГИС ЦС «хромает», регионы и поставщики «подзабили», светофоры по инфраструктурным кредитам пока не включаются, индексы пропадают с сайта Минстроя, дорожники ждут «дорожную карту», сметчики – изменений в 421-ую методику, плавный переход на новую базу в ценах 2021 и ресурсно-индексный метод.

В чем основная проблема государственной стройки и ценообразования?

Не получается достаточно обосновать денег на качественное проектирование, на добросовестных подрядчиков, низкая норма прибыли строителей, которая размывается факторами, на которые строитель не может влиять, а также неконкурентные зарплаты. Как следствие – банкротства и недострои.

Сходная ситуация была в жилищном строительстве, пока оно регулировалось не эскроу-счетами и банками.
Переход на эскроу ускорил сроки строительства проектов на 30%!
зампред Сбербанка Анатолий Попов:
"Теперь, когда есть деньги [у застройщиков], выяснилось, что жилье строится на 30% быстрее. Когда нет ожидания, а есть ясность в финансировании, и по мере роста строительной готовности перечисляются деньги, у подрядчиков есть ясность в дальнейшей работе"

Сейчас девелоперы и застройщики жилья конкретно управляются банками.

Банк контролирует стройку, не дает финансирование неэффективной конторе. Регулирует цену недвижимости и количество предложений. Тот же Сбербанк сейчас может сказать застройщику, чтобы квартиры не продавались, чтобы не перенасыщать рынок. А застройщику не важно: он все равно денег от продажи не видит.

Предлагаем отдать все госстройки под эксроу-счета через банки. Эти перцы точно все отмониторят в лучшем виде, эффективность покажут и даже ФГИС ЦС наполнят! До выхода на конкурс заказчик определяет банк, который будет кредитовать стройку, после торгов деньги уходят на эскроу-счет банка, а банк целевым образом финансирует строительство.

А жилищное строительство можно и не регулировать, потому как все это влияет на потребительские цены, на инфляцию и закредитованность населения. Мы в этом наглядно убедились.