Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Валентин Иванов, заместитель директора Департамента строительства Правительства РФ:

«Просьба ко всем заказчикам, подрядчикам, у нас активная дискуссия идет в части нормативного регулирования, в части ценообразования. Те предложения, которые есть у сообщества – активнее выносить на уровень Правительства. Мы готовы слушать, готовы обсуждать вместе с профильными министерствами. Активную позицию занимает сам Марат Шакирзянович по этим изменениям. Чтобы как можно быстрее мы могли строить, чтобы инвестиционный цикл как можно быстрее шел. Чтобы деньги, которые вложены, как можно быстрее возвращались в экономику. Поэтому у меня посыл один: выходить активно с предложениями что мы могли видеть те узкие места, для того, чтобы можно было их расширить».
Дорожники, авторы «Письма 19», странные люди. Жалуются, что невозможно строить дороги, что ЗП не отражает современные реалии, что песок по 2500, а не по 1200.
Все ждем, когда же начнут искать песок, который нужен Автобану? Эти негодяи в ценообразовании могут найти песок по 1200, а «Автобан» знает, где только по 2500. Так скажите, наконец, своим продавцам, что покупать будете только у тех, кто есть во ФГИС ЦС и подал туда данные, что только после этого дадут деньги! Иначе центры мониторинга Главгосэкспертизы так и будут находить песок по 1200 руб! В конце-концов, кому это нужно в первую очередь? Автобан это и должен делать, чтобы индексы росли! Любой должен увидеть: по какой цене учтен и отражен в индексах песок в его регионе.
А потом на совещании у Марата Хуснуллина можно заявлять: «Все мои поставщики передают информацию во ФГИС ЦС, а в ценообразовании это по-прежнему по 1200»!
ЗП не отражает реалий. А сами руководители как получают ЗП? По индексам, по средней цене? Предложение очень простое: привяжите ЗП топ-менеджеров и замов по строительству в госкорпорациях (Автобан, Росатом, РЖД, Дом.рф, Единый заказчик строительства и прочие-прочие) с соответствующим коэффициентом X к ЗП рабочего 4 разряда в регионе! И тогда ЗП сразу станет достоверной.

Пока очередную Дорожную карту по ценообразованию в аппарате Марата Хуснуллина еще окончательно не подготовили, предлагаем учесть эти пожелания. Обещали же слышать?
Ну всё, после повторного заявления зам.министра строительства Сергея Музыченко можно начинать съемки новых эпизодов «Назад в будущее».
Если Минфин в лице Антона Силуанова не сможет съехать с темы, то формулировочка в изменениях к Постановлению 1315 от команды Марата Хуснуллина будет примерно такой:
«…изменение (увеличение) цены контракта, по которому работа принята начиная с 1 января 2021 г., но обязательства не исполнены в полном объеме на дату заключения соглашения об изменении условий контракта, допускается по решению заказчика при совокупности условий…»

Только успевай отсчитывать... Теперь спрос строителей пересчитать цену контрактов (остатков за подорожавшие стройматериалы «задним числом») не с даты выполнения расчёта, а с 1 января 2021 года может превысить предложение.
Почему-то никто не спрашивает Минстрой за «реальное» подорожание. Все упоминания, доказательства и аргументы не верифицированы - цен во ФГИС ЦС как не было, так и нет. Зато «обмониторились» все: и НОСТРОЙ, и ФАС, и застройщики…
Почему ни у кого не возникает мысли все это собрать и проанализировать?
Какой-то лютый стеб над всеми со стороны Минстроя и Казначейства: https://yangx.top/minstroyrf/3589
Что они там кому демонстрировали, какие системы и витрины? Какие вызовы? К первому лицу государства?

Про интеграцию, цены на стройматериалы и актирование в ЕИС опять «забыли» пообщаться?
Не понимаем: пресс-служба Минстроя не знает что написать и выдаёт нам все ЭТО, или руководители всерьёз троллят сообщество?
Завтра на международном форуме «дорожников» в Сочи с 10 до 12.00 http://ircforum.ru/ru/business/program/ дискуссионная площадка:

«Проблемные вопросы ценообразования в строительстве»

Заявлены темы:
📍разработка и включение в сметно-нормативную базу сметных норм на новые материалы и технологии, используемые при строительстве автомобильных дорог и отсутствующие в существующей сметно-нормативной базе;
📍переход на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства, проблемы переходного периода;
📍увеличение стоимости договора, обусловленное существенным ростом цен на материалы.

Видимо все эти тезисы (про «предпринимательский доход» почему-то забыли) войдут в новую «дорожную карту» ценообразования, которую обещают разработать по итогам встречи Марата Хуснуллина и 19 руководителей подрядчиков дорожной отрасли.
Зам.начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев:

«Мы плотно занимаемся новой базой. Планируем до конца года утвердить этот приказ. Понятно, что вступит он в силу далеко не сразу. Это как раз то время, которое есть у подрядных организаций, у заказчиков, у всего строительного сообщества, чтобы с этой базой ознакомиться, дать свои предложения, замечания, рекомендации, чтобы мы могли их учесть. Чтобы к моменту вступления в силу эта база была максимально адекватной.

Вопрос не просто в определении цены «на сейчас». Сама по себе эта работа не простая. Вы видите, что происходит с рынком стройматериалов. Этот год – не лучший год для разработки [новой] базы [в редакции 2021 года]. Потому что «качели»: с ноября 2020 года начался рост цен на металл. В январе этого года его поддержала металлозависимая продукция. А к февралю начало расти то, что не связано с металлом. Про битум я не говорю, там отдельная вообще история. При этом, с июля началось падение цен на арматуру. По состоянию на вчерашний вечер цена за неделю на арматуру упала на 3%. Мы понимаем, что до конца сентября опять на 20% подешевеет металл. Что дальше будет: пойдет он вверх или вниз – не понятно. За ним, несомненно, потянется и остальное.

Действующая база 2001 года устарела, в первую очередь по номенклатуре, по составу. Порядка 35% ресурсов, которые есть в базе – не актуальны. Не такие ресурсы производят заводы, давно изменились ГОСТы, наименования, характеристики.
Основная задача: переработка номенклатуры выпускаемых материалов и ее соответствия требованиям технической документации. Мы актуализировали КСР, он содержит 9 знаков вместо 6. Основная его проблема, что он не синхронизирован с базой.
Наша задача: до конца года не просто выпустить новую базу, а два документа – приказ о выпуске новой базы и КСР, чтобы они были полностью синхроонны.

Самое важное предназначение ФГИС ЦС: сбор и анализ данных цен и изменений на строительные ресурсы.
Мы хотим создать полоноценную платформу ценообразования. Публикуем карту поставщиков, вопросы и ответы, Методики, индексы, базу. Большой объем работ проводится с поставщиками, чтобы они пошли в ФГИС ЦС.

К сожалению, в базе меньше 300 крупных поставщиков, которые дают реальные цены, по которым можно купить сройматериалы. Этого недостаточно. Регионы имеют все рычаги, чтобы давать информацию в ФГИС ЦС. Если механизм не будет выгоден поставщикам – какие бы драконовские меры не принимались, смысла в этом не будет. Стараемся побудить поставщиков и производителей эту информацию давать. Поставщик может дать данные о ценах в любом субъекте по декларативной гарантированной цене. Если данных мало, то именно цена такого поставщика станет сметной. Это большое преимущество. Мы предусмотрели информацию о том, кто участвует в формировании цены: закупочные сервисы, сайт, адрес.

Мы опубликовали новую базу в XML-формате. Любой программный комплекс может скачать эту базу. На единой платформе экспертиз стоит два модуля, которые проверяют сметы, представляемые на экспертизу, соответствию формату XML и применению эталонности базы, которая заявлена в задании на проектирование.

Мы не ограничиваем рынок сметного ПО, знаем крупных игроков: Смета.ру, Госстройсмета и т.д. Они должны конкурировать, у них разные сервисы, по-разному подразумеваются свои конкурентные преимущества. Наша задача: сделать так, чтобы база, которую мы разрабатываем, была общедоступна, публикуема и действительно все программные комплексы использовали именно ее в своих сметных программах.

В любом случае переход на ресурсно-индексный метод состоится. Чем больше будет информации в ФГИС ЦС, тем больше эффективность сметных расчетов для всех».
Реализуемые мероприятия по переходу на ресурсно-индексный метод
«Письмо 19» зажгло зелёный свет для дорожников. Кто следующий?
Следующий шаг после инициативы Казначейства с раскладом по себестоимости и затратам - это цифровой рубль https://yangx.top/smety/1382
ФНС после интеграции с ФАС сможет не только быстро наполнить ФГИС ЦС самыми, что ни на есть достоверными данными, но и дать полный расклад по каждому материалу в любом регионе, как уже это делает с продуктами: https://yangx.top/smety/538
Даже заграницей это давно знают https://yangx.top/smety/464
И опять - о роли ФНС в судьбе ФГИС ЦС.
Подкаст Игоря Рогачева с Александром Волковым: https://youtu.be/LLXJC9YIBwU

Тайминг 49:47 - про цены в ФГИС ЦС.
Быстрый эффективный результат без «подвигов».
Все по делу.

А также просто и доступно о государственном BIM.
Категорически рекомендуем!
Возможность корректировки цен и пересмотра лимитов финансирования, как механизм компенсации своих убытков из-за удорожания стройматериалов, российские строители получили только с 13 августа, когда было подписано постановление Правительства РФ № 1315. Да и эта мера, помогла только крупным компаниям, «малышам» снова было предложено выживать самостоятельно: https://zsrf.ru/news/2021/09/16/dorogaja-nasha-strojindustrija
Цифровой процесс: институт строительной экспертизы готовится к оценке информационных моделей объектов

Такие сведения были озвучены в ходе расширенного заседания Совета государственной экспертизы. Институт строительной экспертизы принимает самое активное участие в этой работе.

«Мы активно внедряем машиночитаемые форматы для передачи данных между информационными системами, так как это - важный этап перехода к дата-ориентированному подходу. Для этого запущены два общедоступных бесплатных сервиса - по подготовке заключений и смет в формате XML и по проверке выгруженных XML-файлов», - сообщил руководитель Центра цифровой трансформации Дмитрий Никитин.

«Переход экспертных организаций на машиночитаемый формат электронных XML-документов означает рубежный этап цифровизации строительной отрасли», - подчеркнул начальник Главгосэкспертизы России Игорь Манылов.

Подробнее: https://gge.ru/press-center/news/tsifrovoy-protsess-institut-stroitelnoy-ekspertizy-gotovitsya-k-otsenke-informatsionnykh-modeley-obe/
Помощник начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Головин:

«Для оказания методической и консультативной помощи в части реализации требований постановления Правительства РФ №1315 Главгосэкспертиза России создала на платформе ФГИС ЦС дополнительный портал, где размещены разъяснения порядка изменения цены контракта, а также постоянно обновляется лента ответов специалистов Главгосэкспертизы на поступающие вопросы пользователей.

На сегодня зафиксировано уже свыше 30 тыс. обращений.

Правительство сейчас рассматривает возможность корректировки постановления в части расширения перечня заказчиков, которые могут изменить условия контракта в связи с ростом цен».

https://gge.ru/press-center/news/edinyy-zakazchik-v-sfere-stroitelstva-vyrabotan-partnersko-orientirovannyy-podkhod-v-rabote-s-eksper/

Хорошо, что обращения по Постановлению 1315 и 500/пр слышат и реагируют: аккумулируют, разъясняют и публикуют. Следующий шаг: распространить эту практику и на остальные вопросы, которых очень много. А в связи с предстоящим переходом на ресурсно-индексный метод их число будет только возрастать.
Пример с 421 Методикой должен был чему-то научить.
👆Или Минстрой передумал мониторить цены, или новый зам министра Сергей Музыченко наконец-то будет формировать «свою» команду в Департамент ценообразования Минстроя вопреки сопротивлению и мнению людей, вцепившихся в эту должностную единицу. Без конкурса: https://minstroyrf.gov.ru/about/public-service/konkursy/