Об ответе Минстроя на «Письмо 19»
(1)
Не покидает ощущение, что к операции команды соперников подошли «спустя рукава». Что авторы «челобитной», что писатели из Минстроя как будто не привлекали профессионалов к подготовке вызвавших такую волну в СМИ и Telegram-каналах документов. А ведь ещё кто-то сознательно подливает масла в огонь, сливая все эти письма-ответы-переписки, продолжая хороводы и игру в «напёрстки».
Коллеги, давайте не будем набрасывать на вентилятор и разделим голословные утверждения и действительные проблемы ценообразования (их на самом деле предостаточно, мы о них пишем постоянно и много лет. В т.ч. это, конечно, зарплата в отрасли, наполнение многострадальной ФГИС ЦС. Обращали внимание, что Правилами мониторинга строительных ресурсов, утв. постановлением Правительства РФ № 1452 от 23 декабря 2016 г., не предусмотрена публикация цен поставщиков в системе! Предлагали и варианты решений: те же «морковки» для поставщиков, или мониторинг силами подрядчиков).
В ответах Минстроя нет конкретики и правды.
Минстрой соглашается, что есть методические проблемы, что контролирующие органы не учитывают при проведении проверок особенности формирования НМЦК, сметы контракта, приемки выполненных работ, но по сути письмо-ответ – это копия отчета Счетной палаты (лишний раз подтверждая: кто на самом деле готовил этот отчет и что отнеслись в Министерстве к «письму 19» несерьёзно. А зря! Если проект ответа, который гуляет в сети, пойдет «наверх» - обратно может прилететь уже совершенно обоснованно).
Где разъяснительная работа для Заказчиков, подрядчиков и проверяющих по выпускаемым документам, раз признаете проблему?
Утвержденные Методики? А ничего, что часть до сих пор не готова (см. тот же отчет Счетной палаты), а если Методика выпускается, то потом в ней находят массу ошибок (как в 421-ой Методике определения сметной стоимости строительства) и потом эти изменения месяцами валандаются на согласованиях?
Переход на ресурсную модель согласно Плана Марата Хуснуллина не предусмотрен. Либо исполнители уже сами запутались: на какой из методов расчета переходят – на ресурсный, ресурсно-индексный (или оставят действующий базисно-индексный после слов Марата Хуснуллина: «Смотрим пока. Неоднозначное решение, пока до конца не приняли»)
Предполагаем, что будет так.
По правде говоря, отсыл Минстроя к созданию региональных центров мониторинга уже ничего, кроме улыбки не вызывает. Ситуация с зарплатой в отрасли рассматривалась неоднократно, последние примеры здесь и здесь. Статистику Росстат вообще смотрели?
Анализ ФХД организаций ДСК «с учетом информации, находящейся в открытом доступе в сети Интернет» вызывает гомерический хохот.
Откуда 19 - 125% прибыли, что за источники? Тётя Маня на скамеечке со смартфоном и семечками? У дорожников речь идет о 10%! Впору тогда уже и расценки в новой базе 2021 снижать, раз пошла такая пьянка!
Вчера, кстати, Президент Союза инженеров-сметчиков Павел Горячкин «прошёлся» по ответам Минстроя на «письмо 19», затронув вопросы и ненаполнения ФГИС ЦС за 5 лет, когда цены в моменте нужны «как воздух», но их до сих пор нет! В т.ч. предложив передать курирование реформы ценообразования в стройке в Минфин и Минэкономразвития. Про ответ ФАС мы тоже писали чуть ранее.
Видимо, авторы в Минстрое решили знатно протороллить всех, заодно подставив по цепочке Министра и вице-премьера, либо совершенно не нашлись, что ответить по существу. В любом случае - очень непрофессионально вышло.
У Минстроя задач полно. Правительство должно понимать масштабы бедствия, чтобы оценить - есть деньги завершить все стройки, цена которых выросла из-за роста цен на материалы или придется часть останавливать и консервировать. Но кто там профессионально занимается вопросами ценообразования - загадка. Даже курирующего заместителя нет. Видимо, министра устраивает такая ситуация и такие проекты ответов подчиненных.
(1)
Не покидает ощущение, что к операции команды соперников подошли «спустя рукава». Что авторы «челобитной», что писатели из Минстроя как будто не привлекали профессионалов к подготовке вызвавших такую волну в СМИ и Telegram-каналах документов. А ведь ещё кто-то сознательно подливает масла в огонь, сливая все эти письма-ответы-переписки, продолжая хороводы и игру в «напёрстки».
Коллеги, давайте не будем набрасывать на вентилятор и разделим голословные утверждения и действительные проблемы ценообразования (их на самом деле предостаточно, мы о них пишем постоянно и много лет. В т.ч. это, конечно, зарплата в отрасли, наполнение многострадальной ФГИС ЦС. Обращали внимание, что Правилами мониторинга строительных ресурсов, утв. постановлением Правительства РФ № 1452 от 23 декабря 2016 г., не предусмотрена публикация цен поставщиков в системе! Предлагали и варианты решений: те же «морковки» для поставщиков, или мониторинг силами подрядчиков).
В ответах Минстроя нет конкретики и правды.
Минстрой соглашается, что есть методические проблемы, что контролирующие органы не учитывают при проведении проверок особенности формирования НМЦК, сметы контракта, приемки выполненных работ, но по сути письмо-ответ – это копия отчета Счетной палаты (лишний раз подтверждая: кто на самом деле готовил этот отчет и что отнеслись в Министерстве к «письму 19» несерьёзно. А зря! Если проект ответа, который гуляет в сети, пойдет «наверх» - обратно может прилететь уже совершенно обоснованно).
Где разъяснительная работа для Заказчиков, подрядчиков и проверяющих по выпускаемым документам, раз признаете проблему?
Утвержденные Методики? А ничего, что часть до сих пор не готова (см. тот же отчет Счетной палаты), а если Методика выпускается, то потом в ней находят массу ошибок (как в 421-ой Методике определения сметной стоимости строительства) и потом эти изменения месяцами валандаются на согласованиях?
Переход на ресурсную модель согласно Плана Марата Хуснуллина не предусмотрен. Либо исполнители уже сами запутались: на какой из методов расчета переходят – на ресурсный, ресурсно-индексный (или оставят действующий базисно-индексный после слов Марата Хуснуллина: «Смотрим пока. Неоднозначное решение, пока до конца не приняли»)
Предполагаем, что будет так.
По правде говоря, отсыл Минстроя к созданию региональных центров мониторинга уже ничего, кроме улыбки не вызывает. Ситуация с зарплатой в отрасли рассматривалась неоднократно, последние примеры здесь и здесь. Статистику Росстат вообще смотрели?
Анализ ФХД организаций ДСК «с учетом информации, находящейся в открытом доступе в сети Интернет» вызывает гомерический хохот.
Откуда 19 - 125% прибыли, что за источники? Тётя Маня на скамеечке со смартфоном и семечками? У дорожников речь идет о 10%! Впору тогда уже и расценки в новой базе 2021 снижать, раз пошла такая пьянка!
Вчера, кстати, Президент Союза инженеров-сметчиков Павел Горячкин «прошёлся» по ответам Минстроя на «письмо 19», затронув вопросы и ненаполнения ФГИС ЦС за 5 лет, когда цены в моменте нужны «как воздух», но их до сих пор нет! В т.ч. предложив передать курирование реформы ценообразования в стройке в Минфин и Минэкономразвития. Про ответ ФАС мы тоже писали чуть ранее.
Видимо, авторы в Минстрое решили знатно протороллить всех, заодно подставив по цепочке Министра и вице-премьера, либо совершенно не нашлись, что ответить по существу. В любом случае - очень непрофессионально вышло.
У Минстроя задач полно. Правительство должно понимать масштабы бедствия, чтобы оценить - есть деньги завершить все стройки, цена которых выросла из-за роста цен на материалы или придется часть останавливать и консервировать. Но кто там профессионально занимается вопросами ценообразования - загадка. Даже курирующего заместителя нет. Видимо, министра устраивает такая ситуация и такие проекты ответов подчиненных.
(2)
Вернемся к нашим пострадавшим.
Да, из-за роста цен на материалы ситуация критическая. Если раньше зарабатывали на стоимости материалов и теряли на работах, то теперь так не получается.
Дорожникики демпингнули, чтобы получить контракты, а потом цены на металл и асфальтобетон резко взлетели и начались проблемы.
Но конструктива в «системных проблемах» дорожников как не было, так и нет. Потому что «Письмо 19» писали начальники, а не специалисты. Предложение авторов письма - дать всем по 15% сверху и разбежаться - вчера его еще раз озвучил директор Ассоциации строителей и поставщиков дорожного комплекса.
Но все стройки разные, разный набор материалов, которые также выросли по-разному (разброс – от 3 до 22%)!
По поводу привлечения специалистов-дорожников к реформе ценообразования. Кто «в теме», тот поймет.
Если поставлена задача раздуть смету – грамотный сметчик ее раздует на нужную сумму и не важно каким нормативами он будет пользоваться, равно как и наоборот, если требуется срезать – любая экспертиза найдет где.
А всю оптимизацию и экономию бюджетных средств нужно искать в проектных решениях, а не в нормативах.
Даже супер-точная смета будет нивелирована демпингом подрядчика на 20% и последующим прекращением работ. Или сделали смету по проекту, потом сделали «рабочку» и все поменяли.
Более 53 млрд рублей будет выделено на строительство и реконструкцию дорог и дорожной инфраструктуры в регионах. Из которых большая часть - 42,87 миллиарда руб. пойдет на опережающее строительство платной трассы М-12 Москва — Казань. Есть сомнения, что сумма приличная, а проверят «пристально» и за нацпроекты спросят по всей строгости?
И теперь эмоциональное письмо без профессиональной конкретики выглядит так, что кому-то просто становится не выгодным «ловить рыбку в мутной водице», а профессионалами же может быть использовано против авторов.
С Минтрансом сейчас отработаны новые нормативы по накладным расходам, скоро будут внесены дополнения в соответствующую Методику. По индексам странная ситуация: дорожники «плакались», что не хватает прочих, и нужны именно по дорогам. Но те, кто «в теме» структуры затрат по дорожным объектам, понимают, что по дорогам индексы будут ниже прочих однозначно. Единственное исключение - мосты, так как там действительно индекс выше. Тем не менее, просили – получили, просили по статьям затрат – получили и их.
Были вопросы по отдельным нормам где используются катки. Пожалуйста, все катки тоже пересчитали и линейки выровняли. Жаловались, что в экспертизе не пропускают расходы, отличные, от предусмотренных в приложении к 27 сборнику? Тоже поправили и разрешили считать по проекту расход.
Плакались, что маленькие нормы на снятие асфальта в 27 сборнике. Когда Автобан заявился на актуализацию, обнаружилось, что цена фрезы в базе 5К в час, ее максимальна цена аренды в текущем уровне цен - не более 8К. Понятное дело, при пересмотре норм поправили и косяки с ценами. Но это мало кто понимал и ожидал. Все хотели «подраздуть» там, где уже было более, чем «нарядно». Нормы Минтранс уже 3 года как пытается актуализировать, и что-то не видно никого,из тех кто подписал «Письмо 19», желающих им в этом помочь. Потому как многие понимают, к чему все это приведёт.
Вернемся к нашим пострадавшим.
Да, из-за роста цен на материалы ситуация критическая. Если раньше зарабатывали на стоимости материалов и теряли на работах, то теперь так не получается.
Дорожникики демпингнули, чтобы получить контракты, а потом цены на металл и асфальтобетон резко взлетели и начались проблемы.
Но конструктива в «системных проблемах» дорожников как не было, так и нет. Потому что «Письмо 19» писали начальники, а не специалисты. Предложение авторов письма - дать всем по 15% сверху и разбежаться - вчера его еще раз озвучил директор Ассоциации строителей и поставщиков дорожного комплекса.
Но все стройки разные, разный набор материалов, которые также выросли по-разному (разброс – от 3 до 22%)!
По поводу привлечения специалистов-дорожников к реформе ценообразования. Кто «в теме», тот поймет.
Если поставлена задача раздуть смету – грамотный сметчик ее раздует на нужную сумму и не важно каким нормативами он будет пользоваться, равно как и наоборот, если требуется срезать – любая экспертиза найдет где.
А всю оптимизацию и экономию бюджетных средств нужно искать в проектных решениях, а не в нормативах.
Даже супер-точная смета будет нивелирована демпингом подрядчика на 20% и последующим прекращением работ. Или сделали смету по проекту, потом сделали «рабочку» и все поменяли.
Более 53 млрд рублей будет выделено на строительство и реконструкцию дорог и дорожной инфраструктуры в регионах. Из которых большая часть - 42,87 миллиарда руб. пойдет на опережающее строительство платной трассы М-12 Москва — Казань. Есть сомнения, что сумма приличная, а проверят «пристально» и за нацпроекты спросят по всей строгости?
И теперь эмоциональное письмо без профессиональной конкретики выглядит так, что кому-то просто становится не выгодным «ловить рыбку в мутной водице», а профессионалами же может быть использовано против авторов.
С Минтрансом сейчас отработаны новые нормативы по накладным расходам, скоро будут внесены дополнения в соответствующую Методику. По индексам странная ситуация: дорожники «плакались», что не хватает прочих, и нужны именно по дорогам. Но те, кто «в теме» структуры затрат по дорожным объектам, понимают, что по дорогам индексы будут ниже прочих однозначно. Единственное исключение - мосты, так как там действительно индекс выше. Тем не менее, просили – получили, просили по статьям затрат – получили и их.
Были вопросы по отдельным нормам где используются катки. Пожалуйста, все катки тоже пересчитали и линейки выровняли. Жаловались, что в экспертизе не пропускают расходы, отличные, от предусмотренных в приложении к 27 сборнику? Тоже поправили и разрешили считать по проекту расход.
Плакались, что маленькие нормы на снятие асфальта в 27 сборнике. Когда Автобан заявился на актуализацию, обнаружилось, что цена фрезы в базе 5К в час, ее максимальна цена аренды в текущем уровне цен - не более 8К. Понятное дело, при пересмотре норм поправили и косяки с ценами. Но это мало кто понимал и ожидал. Все хотели «подраздуть» там, где уже было более, чем «нарядно». Нормы Минтранс уже 3 года как пытается актуализировать, и что-то не видно никого,из тех кто подписал «Письмо 19», желающих им в этом помочь. Потому как многие понимают, к чему все это приведёт.
(3)
Но дело даже не в нормах и не в ценах на машины (хотя они тоже очень влияют).
Все на самом деле проще и на поверхности. Цена стоимости дорог - это инертные материалы и стоимость АБС (асфальто-бетонной смеси). У всех этих подрядчиков – АБЗ (асфальто-бетонные заводы) и они производят АБС для своих объектов. Но никто из них не спешит показывать реальные цены в рынке! Хотя тот же Росавтордор заявлял нам, что будет предоставлять эти данные еще в декабре 2020 года!
Следующий вопрос к карьерам и маркам щебня, который закладывают в проектах, к логистике по его доставке и тому какие отношения с властями субъектов и хозяевами карьеров. Если внимательно присмотреться к владельцам карьеров, окажется что и они не чужие люди…
Вышло много новых ГОСТов (НСТ, ПНСТ) по асфальтам, у «дорожников» и у Счетной палаты вопрос: почему нет их в ФССЦ? И тут выясняется, что цен то и нет! Новые асфальты только на бумаге, а в проектах и на объектах все те же - по старым, но действующим ГОСТам! Дорожников спрашивают дать цены от заводов по Московской области, выше ЦКАД строили и т.д. Но что-то цены свои показывать никто из них не спешит…
Выходит, дорожники не для того президенту писали, чтобы ценообразование поправить! То, что, им удалось пролоббировать за долгие годы, вдруг начало рушиться, их проекты стали смотреть «качественней» при экспертизе. И все эти новые порядки, при которых все становится прозрачнее, никому из жалобщиков, естественно, не нравятся. По традиции (уже не в первый раз!) прикрываются существующими проблемами ценообразования. Правда, выходит не очень – специалистов не подключали.
Кстати, постановление, устанавливающее возможность корректировки цены контракта и захода на повторную экспертизу в процессе исполнения контракта, и что делать в случае превышения лимита бюджетных обязательств, а также Методика пересчета, уже на подходе.
Но дело даже не в нормах и не в ценах на машины (хотя они тоже очень влияют).
Все на самом деле проще и на поверхности. Цена стоимости дорог - это инертные материалы и стоимость АБС (асфальто-бетонной смеси). У всех этих подрядчиков – АБЗ (асфальто-бетонные заводы) и они производят АБС для своих объектов. Но никто из них не спешит показывать реальные цены в рынке! Хотя тот же Росавтордор заявлял нам, что будет предоставлять эти данные еще в декабре 2020 года!
Следующий вопрос к карьерам и маркам щебня, который закладывают в проектах, к логистике по его доставке и тому какие отношения с властями субъектов и хозяевами карьеров. Если внимательно присмотреться к владельцам карьеров, окажется что и они не чужие люди…
Вышло много новых ГОСТов (НСТ, ПНСТ) по асфальтам, у «дорожников» и у Счетной палаты вопрос: почему нет их в ФССЦ? И тут выясняется, что цен то и нет! Новые асфальты только на бумаге, а в проектах и на объектах все те же - по старым, но действующим ГОСТам! Дорожников спрашивают дать цены от заводов по Московской области, выше ЦКАД строили и т.д. Но что-то цены свои показывать никто из них не спешит…
Выходит, дорожники не для того президенту писали, чтобы ценообразование поправить! То, что, им удалось пролоббировать за долгие годы, вдруг начало рушиться, их проекты стали смотреть «качественней» при экспертизе. И все эти новые порядки, при которых все становится прозрачнее, никому из жалобщиков, естественно, не нравятся. По традиции (уже не в первый раз!) прикрываются существующими проблемами ценообразования. Правда, выходит не очень – специалистов не подключали.
Кстати, постановление, устанавливающее возможность корректировки цены контракта и захода на повторную экспертизу в процессе исполнения контракта, и что делать в случае превышения лимита бюджетных обязательств, а также Методика пересчета, уже на подходе.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Постановление правительства 1315.pdf
206.7 KB
Правительство утвердило постановление о дополнительной поддержке строительной отрасли:
http://government.ru/news/42998/
По согласованию сторон теперь возможно увеличивать цену госконтракта на строительство, реконструкцию и капремонт, а также на проведение работ по сохранению объектов культурного наследия. Фиксируется, что изменение стоимости не должно превышать 30%.
Для согласования новых условий заказчик и подрядчик должны заключить дополнительное соглашение. При этом заново проверять инвестпроект на предмет эффективности использования средств не потребуется
http://government.ru/news/42998/
По согласованию сторон теперь возможно увеличивать цену госконтракта на строительство, реконструкцию и капремонт, а также на проведение работ по сохранению объектов культурного наследия. Фиксируется, что изменение стоимости не должно превышать 30%.
Для согласования новых условий заказчик и подрядчик должны заключить дополнительное соглашение. При этом заново проверять инвестпроект на предмет эффективности использования средств не потребуется
government.ru
Правительство утвердило постановление о дополнительной поддержке строительной отрасли
Постановление от 9 августа 2021 года №1315
👆Документом снижен размер суммы контракта со 100 млн рублей до 1 млн рублей, цена которого может быть пересмотрена, что покрывает все существенные риски строительного бизнеса. Пересмотр цены контракта допускается по договорам, заключенным до 1 июля 2021 года – как раз весь период существенного роста стоимости строительных материалов попал в предмет регулирования.
По контрактам свыше 100 млн рублей потребуется проведение повторной экспертизы, для чего введено соответствующее основание для ее прохождения и срок для рассмотрения – 14 дней.
Порядок подготовки расчета с соответствующими формулами строительное сообщество ожидает в приказе Минстроя России, который планируется выпустить в ближайшее время.
Антон Глушков: «Теперь на региональном и муниципальном уровне должны последовать аналогичные решения по контрактам, финансируемым из соответствующего бюджета»
Источник: НОСТРОЙ
По контрактам свыше 100 млн рублей потребуется проведение повторной экспертизы, для чего введено соответствующее основание для ее прохождения и срок для рассмотрения – 14 дней.
Порядок подготовки расчета с соответствующими формулами строительное сообщество ожидает в приказе Минстроя России, который планируется выпустить в ближайшее время.
Антон Глушков: «Теперь на региональном и муниципальном уровне должны последовать аналогичные решения по контрактам, финансируемым из соответствующего бюджета»
Источник: НОСТРОЙ
Методика с алгоритмом пересчета (корректировки) цены контракта на регистрации в Минюсте. Должна быть зарегистрирована к понедельнику
🔥Собственно, сама Методика. Теперь уже официально утверждена.
Приказ Минстроя N500/пр от 21.07.2021 👇
Подробности скоро
Приказ Минстроя N500/пр от 21.07.2021 👇
Подробности скоро
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Проект постановления правительства разрабатывал Минстрой России, по его замыслу, пересматривать цены госконтрактов могут 35 заказчиков. В итоговом постановлении 1315 их число расширили, добавив госкомпанию «Российские автомобильные дороги», а также Министерство юстиции, Федеральную службу исполнения наказаний и Следственный комитет. Постановление касается только федеральных контрактов, но рекомендуется учитывать его положения для контрактов, заключенных госкомпаниями, и выпустить подобные постановления на региональном уровне.
В новой Методике, которая максимально упрощена и прошла апробацию (пересчёт) на конкретных объектах, риски заказчиков и подрядчиков столкнуться с негативными последствиями взаимодействия с правоохранителями, постарались свести к минимуму
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
СПРАВКА ПО ПП1315 (продолжение)
👉 Постановление Правительства 1315 обеспечивает упрощенный порядок доведения лимитов бюджетных обязательств без изменения решений об осуществлении капитальных вложений в целях изменения (увеличения) цены контракта.
При этом необходимо:
- Увеличение объемов бюджетных ассигнований, бюджетных инвестиций, субсидий в объекты капитального строительства за счет средств федерального бюджета, в том числе резервного фонда Правительства Российской Федерации.
- Изменение распределения по годам реализации инвестиционного проекта, и (или) общего (предельного) объема бюджетных инвестиций, представляемых на реализацию инвестиционного проекта.
- Внесение Минфином России изменений в сводную бюджетную роспись федерального бюджета и (или) лимиты бюджетных обязательств, связанных с увеличением объемов бюджетных ассигнований на объекты капитального строительства.
- Внесение Минэкономразвития России изменений в адресную программу (ФАИП), связанных с увеличением объемов бюджетных ассигнований на соответствующие объекты капитального строительства.
📌 Кроме того, сняты ограничения для получателей средств федерального бюджета по установленным срокам (не позднее 1 октября, не позднее 15 ноября и др.) на принятие бюджетных обязательств в 2021 году по государственным контрактам, предметом которых является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия и которые заключены в соответствии с 44-ФЗ. При этом получатели средств федерального бюджета завершают расчеты по таким государственным контрактам в части, подлежащей оплате в отчетном финансовом году за счет доведенных до них в установленном порядке лимитов бюджетных обязательств в объеме бюджетных ассигнований, увеличенных в соответствии с Постановлением 1315, не позднее 25 декабря текущего финансового года.
👉 Постановление Правительства 1315 обеспечивает упрощенный порядок доведения лимитов бюджетных обязательств без изменения решений об осуществлении капитальных вложений в целях изменения (увеличения) цены контракта.
При этом необходимо:
- Увеличение объемов бюджетных ассигнований, бюджетных инвестиций, субсидий в объекты капитального строительства за счет средств федерального бюджета, в том числе резервного фонда Правительства Российской Федерации.
- Изменение распределения по годам реализации инвестиционного проекта, и (или) общего (предельного) объема бюджетных инвестиций, представляемых на реализацию инвестиционного проекта.
- Внесение Минфином России изменений в сводную бюджетную роспись федерального бюджета и (или) лимиты бюджетных обязательств, связанных с увеличением объемов бюджетных ассигнований на объекты капитального строительства.
- Внесение Минэкономразвития России изменений в адресную программу (ФАИП), связанных с увеличением объемов бюджетных ассигнований на соответствующие объекты капитального строительства.
📌 Кроме того, сняты ограничения для получателей средств федерального бюджета по установленным срокам (не позднее 1 октября, не позднее 15 ноября и др.) на принятие бюджетных обязательств в 2021 году по государственным контрактам, предметом которых является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия и которые заключены в соответствии с 44-ФЗ. При этом получатели средств федерального бюджета завершают расчеты по таким государственным контрактам в части, подлежащей оплате в отчетном финансовом году за счет доведенных до них в установленном порядке лимитов бюджетных обязательств в объеме бюджетных ассигнований, увеличенных в соответствии с Постановлением 1315, не позднее 25 декабря текущего финансового года.
Изменения в 841 Методику составления сметы контракта, утвержденные 500/пр Минстроя, вступают в силу 24 августа
Во всей этой истории с ростом цен на стройматериалы и изменениями, связанными с реформой ценообразования, интересно: какие текущие цены [по состоянию на какой период их роста?] будут в базе ФСНБ 2021 и какие ежеквартальные индексы по группам ресурсов будут рассчитаны?
Вспомним пожелание Владимира Владимировича про «добиться того, чтобы принципы ценообразования приводили не к повышению, а к снижению стоимости и к сокращению бюджетных расходов».
Из недавнего отчёта Счетной палаты: «Вместе с тем, возможно изменение стоимости строительства объектов [при переходе на ресурсно-индексный метод] как в большую, так и в меньшую сторону относительно стоимости, определенной существующим в настоящее время базисно-индексным методом».
Конечно, объекты не только ценами раздуваются. Цена объекта - это не только материалы и нормы. Срезать раздутые прайсы не сложно. А вот разобраться по сути и найти выходы: как сэкономить - это уже надо иметь опыт, квалификацию и желание. Смотреть надо на проектные решения и их оптимальность. Когда опытному исполнителю ставят правильные задачи - он их выполняет. Но если он сидит, чтобы «пилить», то ни какое ценообразование тут не поможет. Одни просто будут иметь опытных специалистов и будут эти делать в рамках установленных правил, а другие будут «косячить» и закончат посадками, если этапе экспертизы и на этапе корректировки, получив «по рукам» не успокоятся.
Поэтому задача перехода на ресурсно-индексный метод - сделать достоверным ценообразование стройки, в идеале - показав его максимально точно, «как есть». Но нужно ли это кому-то наверху в действительности, показать всё как есть?
Повторимся, что Счётная палата допускает возможность оттянуть переход:
«Сроки окончательного перехода на ресурсную модель не установлены и будут определяться с учетом наполнения ФГИС ЦС информацией о текущих ценах строительных ресурсов».
Чтобы понимать – куда идти, необходимо плотно поработать над моделированием, «покрутить» данные в ФГИС ЦС и ИАС ГГЭ. Ресурсно-индексный метод позволяет повысить достоверность явно точнее базисно-индексного. Все это есть в утвержденном Плане. Марату Хуснуллину осталось продавить свои законодательные инициативы, добиться полноценной интеграции ФГИС ЦС с ФНС и казначейством, жёстко спросить с Минстроя результаты анализа [в моменте!] последствий изменений в системе ценообразования на основе расчетно-аналитической модели объектов-представителей.
Вспомним пожелание Владимира Владимировича про «добиться того, чтобы принципы ценообразования приводили не к повышению, а к снижению стоимости и к сокращению бюджетных расходов».
Из недавнего отчёта Счетной палаты: «Вместе с тем, возможно изменение стоимости строительства объектов [при переходе на ресурсно-индексный метод] как в большую, так и в меньшую сторону относительно стоимости, определенной существующим в настоящее время базисно-индексным методом».
Конечно, объекты не только ценами раздуваются. Цена объекта - это не только материалы и нормы. Срезать раздутые прайсы не сложно. А вот разобраться по сути и найти выходы: как сэкономить - это уже надо иметь опыт, квалификацию и желание. Смотреть надо на проектные решения и их оптимальность. Когда опытному исполнителю ставят правильные задачи - он их выполняет. Но если он сидит, чтобы «пилить», то ни какое ценообразование тут не поможет. Одни просто будут иметь опытных специалистов и будут эти делать в рамках установленных правил, а другие будут «косячить» и закончат посадками, если этапе экспертизы и на этапе корректировки, получив «по рукам» не успокоятся.
Поэтому задача перехода на ресурсно-индексный метод - сделать достоверным ценообразование стройки, в идеале - показав его максимально точно, «как есть». Но нужно ли это кому-то наверху в действительности, показать всё как есть?
Повторимся, что Счётная палата допускает возможность оттянуть переход:
«Сроки окончательного перехода на ресурсную модель не установлены и будут определяться с учетом наполнения ФГИС ЦС информацией о текущих ценах строительных ресурсов».
Чтобы понимать – куда идти, необходимо плотно поработать над моделированием, «покрутить» данные в ФГИС ЦС и ИАС ГГЭ. Ресурсно-индексный метод позволяет повысить достоверность явно точнее базисно-индексного. Все это есть в утвержденном Плане. Марату Хуснуллину осталось продавить свои законодательные инициативы, добиться полноценной интеграции ФГИС ЦС с ФНС и казначейством, жёстко спросить с Минстроя результаты анализа [в моменте!] последствий изменений в системе ценообразования на основе расчетно-аналитической модели объектов-представителей.
Forwarded from Минстрой России
Рост цен на строительные ресурсы привел к существенному увеличению расходов застройщиков, что отражалось на сроках и дальнейшей возможности исполнения госконтрактов.
Постановлением Правительства и приказом Минстроя 500/пр утвержден новый механизм, который позволяет вносить изменения в цену госконтрактов в связи с ростом стоимости стройресурсов.
Принятые документы являются ключевым механизмом, который закрепляет возможность государственных и муниципальных заказчиков вносить изменения в существенные условия контракта, в том числе в части цены контракта. Это позволит поддержать отрасль, не допустить банкротства компаний и остановку строек.
Для внесения изменений необходимо соблюсти ряд условий:
🔹 Изменения не должны приводить к увеличению срока исполнения контракта
🔹 Повышение цены не может быть более 30%
🔹 Если цена контракта выше 100 млн, то изменения возможны только после проверки госэкпертизы сроком 14 дней
🔹 Изменения условия контракта будут осуществляться путем заключения заказчиком и подрядчиком допсоглашения.
Обоснование изменения цены контракта будет осуществляться порядком, утвержденным приказом Минстроя России от 21 июля 2021 г. № 500/пр.
На региональном уровне рекомендовано принять аналогичные меры, обеспечивающие возможность изменения (увеличения) цены контракта на объектах, которые строятся за счёт региональных и местных бюджетов и заключены в соответствии с Федеральным законом № 44-ФЗ.
Организации, которые осуществляют закупки по Федеральному закону № 223-ФЗ, также могут воспользоваться положениям Постановления Правительства РФ и Методикой Минстроя.
Постановлением Правительства и приказом Минстроя 500/пр утвержден новый механизм, который позволяет вносить изменения в цену госконтрактов в связи с ростом стоимости стройресурсов.
Принятые документы являются ключевым механизмом, который закрепляет возможность государственных и муниципальных заказчиков вносить изменения в существенные условия контракта, в том числе в части цены контракта. Это позволит поддержать отрасль, не допустить банкротства компаний и остановку строек.
Для внесения изменений необходимо соблюсти ряд условий:
🔹 Изменения не должны приводить к увеличению срока исполнения контракта
🔹 Повышение цены не может быть более 30%
🔹 Если цена контракта выше 100 млн, то изменения возможны только после проверки госэкпертизы сроком 14 дней
🔹 Изменения условия контракта будут осуществляться путем заключения заказчиком и подрядчиком допсоглашения.
Обоснование изменения цены контракта будет осуществляться порядком, утвержденным приказом Минстроя России от 21 июля 2021 г. № 500/пр.
На региональном уровне рекомендовано принять аналогичные меры, обеспечивающие возможность изменения (увеличения) цены контракта на объектах, которые строятся за счёт региональных и местных бюджетов и заключены в соответствии с Федеральным законом № 44-ФЗ.
Организации, которые осуществляют закупки по Федеральному закону № 223-ФЗ, также могут воспользоваться положениям Постановления Правительства РФ и Методикой Минстроя.
Forwarded from П.Э.С.
❗️Проекты капремонта школ будут проходить экспертизу в упрощенном формате.
"Мы отработали алгоритм упрощенного прохождении экспертизы только в рамках определения достоверности сметной стоимости <…> Я думаю, что мы в ближайшие дни совместно с Минпросвещения закрытый перечень работ по ремонту, алгоритм формирования его предельной стоимости и алгоритм прохождения экспертизы с конкретным набором проектно-сметной документации подготовим, доработаем и он уже будет готов для утверждения", - первый замминистра строительства и ЖКХ Александр Ломакин.
https://tass.ru/ekonomika/12124163
"Мы отработали алгоритм упрощенного прохождении экспертизы только в рамках определения достоверности сметной стоимости <…> Я думаю, что мы в ближайшие дни совместно с Минпросвещения закрытый перечень работ по ремонту, алгоритм формирования его предельной стоимости и алгоритм прохождения экспертизы с конкретным набором проектно-сметной документации подготовим, доработаем и он уже будет готов для утверждения", - первый замминистра строительства и ЖКХ Александр Ломакин.
https://tass.ru/ekonomika/12124163
ТАСС
Проекты капремонта школ будут проходить экспертизу в упрощенном формате
В Минстрое отметили, что сначала необходимо определиться с объемом работ: либо восстановление школ в первоначальном виде, либо их доведение до какого-то определенного уровня
Письмо 19584-ОГ_09.pdf
137.9 KB
#важноуслышать #минстрой #фундамент #реформа #РТМ #ценообразование
3,5 месяца ждали ответы на простые вопросы:
📍Каким образом и где можно ознакомиться с научно-техническим обоснованием норм сметной прибыли и накладных расходов (по новым методикам, утв. Приказами Минстроя РФ 812/пр и 774/пр). А также с РТМ (ресурсно-технологическими моделями) и расчетами, лежащими в основе их разработки?
📍О предоставлении доступа для ознакомления с расчётно-аналитическими моделями (РТМ), обосновывающими новые нормы, укрупненные показатели цены строителя (УНЦС-2021) и индексы изменения сметной стоимости.
Публикация такой информации способствует прозрачности математических расчетов и используемых показателей, стоимости материалов, эксплуатации машин и механизмов и оплаты труда.
📍Предоставлялась ли эта информация в комитеты по ценообразованию Российского Союза строителей, НОСТРОЙ, а также Комиссию Общественного совета при Минстрое?
📍Создание РТМ выполняется штатными сотрудниками Минстроя, ГГЭ или с привлечением третьих лиц?
3,5 месяца ждали ответы на простые вопросы:
📍Каким образом и где можно ознакомиться с научно-техническим обоснованием норм сметной прибыли и накладных расходов (по новым методикам, утв. Приказами Минстроя РФ 812/пр и 774/пр). А также с РТМ (ресурсно-технологическими моделями) и расчетами, лежащими в основе их разработки?
📍О предоставлении доступа для ознакомления с расчётно-аналитическими моделями (РТМ), обосновывающими новые нормы, укрупненные показатели цены строителя (УНЦС-2021) и индексы изменения сметной стоимости.
Публикация такой информации способствует прозрачности математических расчетов и используемых показателей, стоимости материалов, эксплуатации машин и механизмов и оплаты труда.
📍Предоставлялась ли эта информация в комитеты по ценообразованию Российского Союза строителей, НОСТРОЙ, а также Комиссию Общественного совета при Минстрое?
📍Создание РТМ выполняется штатными сотрудниками Минстроя, ГГЭ или с привлечением третьих лиц?
👆Я спросил у ясеня...я спросил у тополя.... Вы нас про Фому – мы Вам про Ерёму.
[Идите лесом – мы ничего никому не расскажем, никаких обоснований не будет].
Ответ (вернее констатация всем очевидных фактов, игнорирование важных вопросов и фактически «отмазка» Департамента ценообразования Минстроя):
«Разработанные в составе проекта сметного норматива технологическая карта и расчетные обоснования являются предметом интеллектуальной собственности разработчика и без его согласия, оформленного в установленном порядке, быть опубликованными не могут. Ограничения распространения информации, относящейся к интеллектуальной собственности, касаются также и иных сведений, содержащихся в составе сметного норматива: материалы фото- (видео-) фиксации, результатов нормативных наблюдений, калькуляций затрат строительных ресурсов, организационно-технологических схем.
Публикация сведений, использованных для разработки сметных нормативов накладных расходов и сметной прибыли сметных норм, Индексов, показателей НЦС, действующими нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрена».
Таким образом, чего там намониторят, а на что цены проиндексируют средним индексом по группам материалов, а на что нарисуют… нам не покажут. Уже прямо сейчас Минстрой отвечает: «нет закона по которому должны вам показать обосновывающие материалы».
А значит — рисование «весёлых картинок» продолжится.
[Идите лесом – мы ничего никому не расскажем, никаких обоснований не будет].
Ответ (вернее констатация всем очевидных фактов, игнорирование важных вопросов и фактически «отмазка» Департамента ценообразования Минстроя):
«Разработанные в составе проекта сметного норматива технологическая карта и расчетные обоснования являются предметом интеллектуальной собственности разработчика и без его согласия, оформленного в установленном порядке, быть опубликованными не могут. Ограничения распространения информации, относящейся к интеллектуальной собственности, касаются также и иных сведений, содержащихся в составе сметного норматива: материалы фото- (видео-) фиксации, результатов нормативных наблюдений, калькуляций затрат строительных ресурсов, организационно-технологических схем.
Публикация сведений, использованных для разработки сметных нормативов накладных расходов и сметной прибыли сметных норм, Индексов, показателей НЦС, действующими нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрена».
Таким образом, чего там намониторят, а на что цены проиндексируют средним индексом по группам материалов, а на что нарисуют… нам не покажут. Уже прямо сейчас Минстрой отвечает: «нет закона по которому должны вам показать обосновывающие материалы».
А значит — рисование «весёлых картинок» продолжится.
Постановление правительства России о компенсации за рост цен на строительные материалы — это возможность, а не обязанность!
9 августа премьер-министр Михаил Мишустин подписал постановление Правительства РФ № 1315, которое прописывает возможность компенсации роста цен на стройматериалы при исполнении государственных контрактов. Постановление вступает в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования (с 20.08.2021). Президент Союза инженеров-сметчиков Павел Горячкин прокомментировал основные положения этого документа.
http://www.ancb.ru/publication/read/11705
9 августа премьер-министр Михаил Мишустин подписал постановление Правительства РФ № 1315, которое прописывает возможность компенсации роста цен на стройматериалы при исполнении государственных контрактов. Постановление вступает в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования (с 20.08.2021). Президент Союза инженеров-сметчиков Павел Горячкин прокомментировал основные положения этого документа.
http://www.ancb.ru/publication/read/11705
ancb.ru
Рост цен на стройматериалы скомпенсируют — но не всё и далеко не всем!
Запись сегодняшней онлайн-трансляции Расширенного заседания Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве и технологическому и ценовому аудиту Общественного совета при Минстрое России
https://youtu.be/HVhlLcZZnos
https://youtu.be/HVhlLcZZnos
Программа_Иркутск_2021_final.pdf
2.8 MB
Действующие лица «письма 19» лицом к лицу 😉
Представители Минстроя России, Минтранса России, ФАУ «Главгосэкспертиза России», федеральных заказчиков, представителей научного сообщества и крупных подрядных организаций, работающих на федеральных дорожных объектах собрались в Иркутске на трехдневную конференцию «Совершенствование системы ценообразования в дорожной отрасли и решение актуальных вопросов сметного нормирования»
Планируется рассмотреть комплекс мероприятий, проводимых Минтрансом России в области ценообразования, обсудить нормативно-правовые документы, регулирующие аспекты ценообразования и сметного нормирования с учетом актуальных изменений. К обсуждению также запланированы вопросы по переходу на ресурсный метод, определению сметной стоимости строительства, применения нормативов цены эксплуатации автомобильных дорог.
Итоги семинара подведут в ходе круглого стола, где выработают рекомендации и решения по важным и ключевым вопросам ценообразования в дорожном хозяйстве.
Представители Минстроя России, Минтранса России, ФАУ «Главгосэкспертиза России», федеральных заказчиков, представителей научного сообщества и крупных подрядных организаций, работающих на федеральных дорожных объектах собрались в Иркутске на трехдневную конференцию «Совершенствование системы ценообразования в дорожной отрасли и решение актуальных вопросов сметного нормирования»
Планируется рассмотреть комплекс мероприятий, проводимых Минтрансом России в области ценообразования, обсудить нормативно-правовые документы, регулирующие аспекты ценообразования и сметного нормирования с учетом актуальных изменений. К обсуждению также запланированы вопросы по переходу на ресурсный метод, определению сметной стоимости строительства, применения нормативов цены эксплуатации автомобильных дорог.
Итоги семинара подведут в ходе круглого стола, где выработают рекомендации и решения по важным и ключевым вопросам ценообразования в дорожном хозяйстве.