Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Динамика изменения отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов города Москвы, Июнь 2021 года. (источник - ГАУ НИАЦ).
#нампишут #счетнаяпалата #отчет #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза #реформа
Часть 2
Мнение-комментарий к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке
(прислано неравнодушным подпиcчиком канала @smety):

Разработка ИАС наравне с ФГИС была предусмотрена у реформаторов «два вице-премьера назад» - в самых первых планах реформы, утвержденных Д.Н. Козаком. Уже тогда понимали, что нужны инструменты для сбора и обработки информации и это должны быть два разных, но взаимосвязанных инструмента. Выходит, что пока все внимание было приковано к ФГИС и проблемам его наполнения, ГГЭ для себя создала рабочую информационную систему и судя по реакции Счетной палаты – неплохую.
Глубина идеи и открывающихся перспективных возможностей прослеживается даже по таким скудным обрывкам информации, которые мы видим в отчете. А проверяющие видимо наблюдали, что-то уже воочию…

Если Минстрой и ГГЭ пойдут таким путем это может стать самым существенным преобразованием в сметном нормировании за время реформы, потому что позволит любому желающему разрабатывать нормы на удобном и работоспособном софте (иначе Счетная палата его бы не нахваливала), так еще и с доступом к нему из любой точки мира, что в условиях ковидной удаленки особенно актуально. Да и в целом отказ от бумаги в пользу цифры тема актуальная – 21 век на дворе все-таки. А какой вал предложений по актуализации действующих норм посыплется в Минстрой и ГГЭ – вообще страшно представить! Передача такого механизма в массы будет событием, сравнимым с новым уровнем цен не иначе!

Полная версия: https://clck.ru/VuHKj

Продолжение следует... А Вы думаете обо всём этом? Пишите @ProSmety_bot !
ИАС_ЦС_Комментарий_к_отчету_Счетной_палаты_о_ценообразовании.pdf
316.3 KB
👆Мнение неравнодушного специалиста об ИАС ЦС ФАУ «Главгосэкспертиза России»:

«Если верить тому, чем ГГЭ делится в информационном поле по теме ИАС ЦС, то это система, в которой считается все: начиная с цен отдельных ресурсов и заканчивая ресурсно-технологическими моделями [РТМ] для укрупненки, там же делаются нормы и расценки, там же считаются индексы, ведутся все базы данных, в общем, вся деятельность ГГЭ. Наверное, и на обращения ответы там же готовятся - без участия специалистов, искусственный интеллект по определенным словам набирает шаблонные абзацы и фразы, расставляя их по алфавиту! Иного объяснения шаблонным ответам Минстроя и ГГЭ во всяком случае не вижу😃»
Первая часть – здесь.
Мы, кстати, тоже сразу обратили внимание на упоминание в отчете Счетной палаты этой системы.
НОСТРОЙ, и кто там еще «топил» за новые нормы?
Срочно в ГГЭ! Чтобы: подключили/дали доступ.
Берите, учитесь, организуйте, начинайте делать. Хватит популизма.
40,38 тыс. руб. составила средняя зарплата в строительстве по всей России, подсчитали аналитики «СберИндекса».

Это всего на 12% больше, чем в мае 2020 года. Эти данные еще раз подтверждают, что застройщики, аргументирующие рост цен на жилье, в том числе, вынужденным повышением фонда оплаты труда (ФОТ) на фоне дефицита рабочих-мигрантов, мягко говоря, лукавят. К тому же, ФОТ в структуре себестоимости строительства не превышает и 5%.
Лучший_специалист_по_ценообразованию_в_строительстве.pdf
397 KB
Одна из номинаций Первого Всероссийского отраслевого конкурса профессионального мастерства для ИТР в сфере строительства - «Лучший специалист по ценообразованию в строительстве».

Но в публичном доступе – минимум информации.

Разгребать авгиевы конюшни опять приходиться сообществу. Коллеги @otmorozzhennie обратили внимание, что Положение о конкурсе было утверждено протоколом заседания НОСТРОЙ №176 от 25 июня 2021 (Приложение 1).

По традиции, деталей и подробностей этого мероприятия нет: на сайте НОСТРОЙ, на сайте Минстроя, на сайте Общественного совета. В результате, все рискует превратиться во внутренний междусобойчик с заранее распределенными ролями и известными победителями.

Для непонятливых оргов зададим простой обывательский вопрос: куда и какую заявку направлять, что прикладывать (говорят, что необходима фотография), где найти примеры тестовых заданий и, наконец, само утвержденное положение о Конкурсе, а также состав конкурсной комиссии, порядок определения победителей, призовой фонд?
Переход на технологии информационного моделирования в строительстве с 2022 года затруднит прохождение экспертизы для не освоивших технологии компаний, сообщил глава Минстроя России Ирек Файзуллин на форуме "Иннопром-2021" в Екатеринбурге во вторник.
http://www.ancb.ru/news/read/11514
Forwarded from Небрехня
Стройматериалы станут дешевле, но не для всех

Глава Минстроя Ирек Файзуллин заявил, что будет договариваться с Российским союзом промышленников и предпринимателей об ограничении роста цен на стройматериалы. Правда, похлопочет министр только о скидках по госконтрактам.  И по факту, производители, потеряв прибыль на дешевых поставках по госконтрактам, скорее всего компенсируют убытки за счет частного бизнеса. Таковы законы рынка.

Очевидно, Файзуллин вот так криво понял слова Путина, сказанные на прямой линии, когда президент пообещал сдержать рост цен на стройматериалы.

То, как в правительстве умеют бороться с ростом цен уже прочувствовали на себе металлурги: их сначала обвинили в "нахлобучивании" государства, а затем повесили на них повышенные вывозные пошлины - мол, стране на госстройки не хватает.

При этом ценник  на стройматериалы продолжает расти. С начала года на 12% подорожали металл, древесина, утеплители. @nebrexnya
Заместитель председателя Государственной Думы Ирина Яровая:
"Хочу проинформировать коллег из Минстроя, ДОМ.РФ и ФАС, что мониторинг, который мы сделаем, будет с разбивкой по регионам. Просим сделать анализ и выяснить причины роста цен в конкретном регионе. Средняя температура по больнице здесь не пройдет. Факторы общими быть не могут, это заведомо не срабатывает. Давайте перейдем понятийно к конкретным выводам по конкретным регионам. Наша комиссия эту работу проведет"
https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/128889

Тааак, еще +1 😉 Кто еще не мониторил? Минстрой, не забываем успевать договариваться с коллегами об интеграции и обмене данными. Интересные цифры на выходе могут получиться.
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #обучение #разъяснения

Пунктом 3.3. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ (№ 11789п-п16, утв. Зам. Председателя правительства РФ Маратом Хуснуллиным 10.12.20) предусмотрено проведение на постоянной основе обучающих семинаров по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительной отрасли.

Вопрос: Прошу предоставить План проведения таких бесплатных мероприятий для сметного сообщества на 2021 год. С перечнем рассматриваемых тем, а также, в чей адрес направлять вопросы.

Ответ:
Учреждением подготовлен план-график проведения семинаров на 2021 год (копия прилагается).

Кроме того, Учреждение на регулярной основе проводит для всех заинтересованных застройщиков, технических заказчиков и организаций, осуществляющих архитектурно-строительное проектирование и инженерные изыскания, бесплатные вебинары по теме «Что изменилось в градостроительном законодательстве?». В рамках данных вебинаров освещаются наиболее значимые изменения, внесенные и планируемые к внесению в нормативные правовые акты и иные документы в сфере технического регулирования и экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий. Зарегистрироваться на вебинары можно на официальном Интернет-сайте Учреждения в разделе «Учебный центр» по адресу https://gge.ru/uchebnyy-tsentr/webinar/ .
План_график_семинаров_для_заявителей_на2021_год.pdf
118.8 KB
План-график семинаров ГГЭ на возмездной основе на 2021 год
Из отчета Счетной палаты «В рамках реализации мероприятий, направленных на совершенствование системы государственного ценообразования и сметного нормирования в строительной сфере, Минстроем России совместно с ФАУ «Главгосэкспертиза России» налажена системная работа: по организации и проведению на постоянной основе обучающих семинаров по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительной отрасли (рисунок 6)».
Рисунок прилагается.
👆Кто-нибудь может внятно разъяснить нам:
📍Каким образом связана эта работа по бесплатными обучающим семинарам (!?) и этот рисунок 6?
📍Почему, когда спрашиваем про бесплатные мероприятия в ответ высылают список Платных?
📍Почему тему одного бесплатного вебинара натягивают в качестве ответа про что-то из другой оперы? Цинично и неуважительно выставлять в качестве обучающего семинара с ответами на вопросы в области ценообразования и сметного нормирования совершенно другое.

Или все это – яркая иллюстрация комментария к отчету Счетной палаты о том, как искусственный интеллект в Минстрое и ГГЭ отвечает на вопросы сметного сообщества? 😃
А потом министр строительства Ирек Файзуллин говорит про кадры в ценообразовании, уровни компетенций и восстановление кадрового потенциала, а Общественный совет при Минстрое организует конкурсы на «Лучшего специалиста по ценообразованию» с весьма странным подходом и отсутствием нормальной информации об участии.
8889-СЛ.pdf
26.7 KB
Ни одна работа не отнимает у чиновника столько времени, сколько отчет о проделанной работе.
Вспомнили! В ноябре 2020 года была проведена обучающая сессия по наиболее актуальным вопросам реформирования системы ценообразования и сметного нормирования для сотрудников Счетной палаты и контрольно-счетных органов субъектов РФ, видимо там был представлен Рисунок 6, который и взяли заодно для отчета.
Председатель Общественного совета при Минстрое Сергей Степашин:
«Прокуратуры регионов займутся проверкой цен на металлическую продукцию.
На днях вопрос о резком скачке цен на металлическую арматуру и установлении крупными производителями монопольно высоких цен на эту продукцию был поднят на совещании в Генпрокуратуре. Генпрокурор и все прокуроры субъектов РФ получили прямое поручение проанализировать работу компаний-монополистов.
Ситуация с ростом цен на рельсы и шпалы, в том числе деревянные, обсуждалась также на совете директоров в РЖД. Первый вице-премьер Андрей Белоусов дал поручение ФАС проверить производителей».
https://rg.ru/2021/07/07/fas-i-genprokuratura-proveriat-ceny-na-metall.html
Металлистам нужно сказать спасибо НОСТРОЙ за внимание: «За 2020 год цены на металлопродукцию, по данным НОСТРОЙ, в некоторых регионах выросли вдвое. В 2021 году, после стабилизации в январе-марте, рост цен продолжился, к концу июня цены выросли еще почти в два раза».
Председатель Общественного совета при Минстрое России Сергей Степашин:

«Инициирован вопрос, связанный резким скачком цен на металлическую арматуру и установлением крупными производителями монопольно-высоких цен на данную продукцию.
Цены на строительные материалы за последнее время выросли на десятки, а местами и на сотни процентов. Самые большие опасения вызывают металлоизделия строительного сортамента – сталь арматурная, сталь листовая и производная строительная продукция – кабельная, трубы стальные, а также пиломатериалы. Рост цен на стройматериалы уже отразился в исполнении государственных и муниципальных контрактов и это, безусловно, требует дополнительного регулирования».
https://osminstroy.ru/news/vystuplenie-sergeya-stepashina-na-zasedanii-obshchestvennogo-soveta/

«Подготовлены проекты нормативно-правовых актов по внесению изменений в ФЗ от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в части возможности изменения цены контракта из-за роста стоимости строительных ресурсов и в постановление Правительства РФ от 01.07.2016 № 615, с целью изменения цены контракта в связи с ростом стоимости строительных материалов, предложения направлены в Минстрой России, а также руководителям субъектов РФ».

Нового про ассоциацию НОУСМЕТ пока ничего, кроме:

«Организован и проводится мониторинг стоимости строительных ресурсов с целью определения объективности индексов изменения сметной стоимости. Даны рекомендации субъектам РФ переходить на индексы изменения сметной стоимости расчетным методом по элементам прямых затрат».

«Проводилась работа по рассмотрению обращений граждан работа по рассмотрению обращений граждан – в 1 полугодии 2021 году поступило [аж!] 9 обращений».

По себе знаем: отправляя обращение даже на имя ответственного секретаря, не факт, что получишь ответ.
Мониторинг, материалы, Марат Хуснуллин - вот такое вот МММ в последние месяцы.
А вернулось все к ГГЭ
Forwarded from Белая Каска
❗️ФАС объявила, что собирается проверить крупные строительные организации и производителей стройматериалов.

Тем временем Росстат сообщает, что стройматериалы в РФ за июнь подорожали на 6,75%, с начала года уже на 19,6%.
Пока Минпромторг говорит нам, что цены на стройматериалы с учетом внешних рынков начнут корректироваться вниз, Минэкономразвития отмечает обратное: дальнейший рост мировых цен на металлопродукцию в перспективе двух месяцев сохранится из-за увеличения спроса: https://tass.ru/ekonomika/11849835
В Государственной Думе ФС РФ состоялось совещание по вопросу роста цен на металл, металлические изделия и древесину: https://tpprf.ru/ru/interaction/committee/kpr/news/416791

«Сложившееся на рынке положение с ростом цен на металл признано абсолютно недопустимым, участники подчеркнули необходимость использования всех механизмов государственного регулирования для выявления факторов необоснованного повышения цен и обеспечения интересов отечественных производителей и потребителей».

Замкнутый круг.
#нампишут

Я 2 раза посмотрела вебинары бесплатные ГГЭ. Мне не понравилось. Скучно и не по теме.
Тем других очень много, почему только ГК РФ? Примеров нет, к жизни не привязано. А как же быть сейчас с тем, что они говорили? Как переложить все сказанное в дело? Где обратная связь живая? Где раздатка?
Никто не заинтересован. Почему? Потому что «все идет по плану», галочки ставятся, проценты считаются и т.д. А то, что на местах творится, это никому не интересно.

Если бы я была организатором какой-то идеи, однозначно взяла бы на себя ответственность ее продвигать, но не силой и приказами, а разъяснительной БОЛЬШОЙ работой. И заложила бы средства в своем бюджете на эту работу. А не за счет всех регионов, и не за счет (как сейчас получается) простых сметчиков.

Сейчас все перевернуто с ног на голову. Сметчики несут в народ (руководство) новости о ценообразовании, с протянутой рукой идут за деньгами для учебы...
Мне седьмой десяток. Я в работе постоянно, и если мне надо, плачу сама, такой уж у меня выработался выход из положения. Руководство - раз в год или реже выделяет средства. В бюджете это очень сложно видите ли. А вдруг не освоишь? Накажут. А вдруг проверят обоснованность? Типа не по профилю... Горько все это. Как можно учить сметчиков кусочком информации? Напрашивается такой вывод.

Сверху идет реформа. А снизу тормозится все из-за боязни проверок всяких контролирующих служб. Даже наверху министерства не могут договориться, что уж нам лучшего ждать. Всё должно быть согласовано со смежными структурами, составлено согласно ГОСТов и др. государственных нормативов. А у нас появляется Методика, согласовывается Минюстом, а остальные где? Финансисты, налоговики и т.д? Где дорожная карта от создания до внедрения с окончательной проверкой Налоговиками и прочими? Вот тут еще одна собака зарыта. И вообще в этом документе нет ни слова о методиках. Ой, когда же это кончится? Я уже, видимо, сойду с дистанции.
О_росте_стоимости_на_строительные_материалы_.pdf
25.9 MB
О росте стоимости на строительные материалы и влиянии на исполнение государственных и муниципальных контрактов (НОСТРОЙ)

По рекомендации Минфина России предлагается использовать действующее основание в 44-ФЗ для увеличения цены контракта. При этом, необходимо внести изменения в закон в части введения специального основания для пересмотра стоимости контракта в сторону увеличения.
Также предлагается внести изменения в 615 постановление Правительства РФ, дополнив перечнем оснований для увеличения стоимости контрактов, находящихся в стадии исполнения, в случае непрогнозируемого роста стоимости строительных ресурсов.