Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Во II квартале 2022 года, согласно Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ №11789п-п16 от 10.12.20 (утв. зам.Председателя Правительства М.Ш. Хуснуллиным), стройка должна безболезненно перейти на ресурсную модель с повышением точности сметной стоимости за счет увеличения объема информации о ТЕКУЩИХ СМЕТНЫХ ЦЕНАХ строительных ресурсов в ФГИС ЦС.

К IV кварталу этого года Минстрой и Главгосэкспертиза, согласно Плана, должны провести важнейшие и системообразующие мероприятия:

📌 Утвердить новую базу ФСНБ в уровне цен 2021 года (п.2.4)

📌 Создать систему анализа изменений в системе ценообразования строительной отрасли по единой методологии на основе расчетно-аналитической модели объектов-представителей, используя в составе ГЭСН для эффективного мониторинга, оценки, прогнозирования последствий изменений, вносимых в систему ценообразования в строительстве (п.3.2.)

📌 Актуализировать сборники сметных цен (ФССЦ, ФСЭМ) с синхронизацией с ГЭСН и КСР для формирования актуальной базы строительных ресурсов, подлежащих мониторингу (п.3.4)

📌 Совместно с ФАС создать дополнительную электронную торговую площадку для осуществления сделок купли-продажи стройматериалов как доп.источника информации о ценах строительных ресурсов с автоматической передачей данных во ФГИС ЦС о ценах фактических сделок с использованием ценовых предложений (оферт) вместо конъюнктурного анализа (п.4.3)

Если все это планируется сделать к концу 2021 года, то при неизменности нынешних темпов переход без негативных последствий на ресурсный метод уже через полгода после завершения этих мероприятий выглядит очень нереалистичным.

Объясним, почему:
📍Из запланированных 24 Методик, 10 – по заявлениям представителей Минстроя ещё только готовятся к утверждению.
📍Качество подготовленных документов и координация с Минюст по вопросам их доработки и корректировки оставляют желать лучшего (по традиции «застряли» изменения в, пожалуй, наиглавнейшую 421 Методику определения сметной стоимости строительства: приказ Минстроя № 258/пр от 26.04.2021 до сих находится на регистрации в Минюсте).
📍Отвратительная подготовка и текущее наполнение информацией «фундамента» всей реформы ценообразования - ФГИС ЦС. С 2017 года - всего около трети поставщиков и производителей стройматериалов предоставила информацию о ценах. Публикация цен от самих поставщиков во ФГИС ЦС не предусмотрена Постановлением Правительства РФ № 1452 все эти 5 лет, пока «героически» пытаются наполнить систему! Что исключает какие-либо рекламные функции системы и стимул для подающих информацию.
📍Обеспечение развития ФГИС ЦС (п. 4.1 Плана, срок исполнения – I квартал 2021 г.), которое частично могло бы «спасти» ФГИС ЦС в части наполнения данными о ценах на строительные ресурсы путем интеграции с другими информационными системами, в т.ч. с ИС Минфина (Казначейство, ФНС, Минпромторга России, Минтранса России) выполнено формально и фактически не создает условий для повышения информационного наполнения ФГИС ЦС сведениями, не расширяет перечни источников информации о стоимости строительных ресурсов, не увеличивает точность расчетов за счет агрегации данных.
📍Самое важное: моделирование возможных последствий перехода на ресурсно-индексный метод можно начинать только после выполнения вышеуказанных пунктов Плана!

Стремление чиновников НЕ УВЕЛИЧИТЬ бюджет (максимально снизив последствия, связанные с дополнительным финансированием стройки), нежелание глобальных изменений (как бы чего не вышло, если вдруг начнут сравнивать: «как было» и «как стало»), непредсказуемость перемен, максимальное затягивание процесса, закрытость, не желание проводить разъяснительную работу среди сметного сообщества ставят под удар курирующего стройку и утверждавшего План вице-премьера Марата Хуснуллина.
Созданы все предпосылки для затягивания перехода на ресурсный метод ценообразования. Не исключаем, что в ближайшей перспективе может быть подготовлен новый План с новыми сроками. Как это уже было с предыдущей редакцией № 9580п-П9 от 22 октября 2019 г. (только целый год с 2018 по 2019 согласовывалась и утверждалась зам. Председателя Правительства В.Л. Мутко).
Доклад в Правительство (II квартал 2022 г, п.2.5. Плана) об обеспечении безболезненного перехода на ресурсную модель может вызвать справедливые вопросы. То, что удалось формально проделать прежнему министру строительства Якушеву, в этот раз не прокатит (Поручение Президента о выпуске новой базы 2020 Пр-1381ГС – база по-прежнему в уровне цен 2000 года).
Сколько еще Поручений и окриков нужно, чтобы приблизиться к справедливой цене?
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #конъюнктурныйанализ

Приказом Минстроя России № 258/пр от 26.04.2021 утверждены изменения в Методику определения сметной стоимости строительства (на данный момент находится на регистрации в Минюсте РФ).
Вопрос: Допускается ли при проведении конъюнктурного анализа предоставление «иной информации, принятой по данным, размещенным в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (п.14)?

📌Легитимны ли скриншоты с сайтов поставщиков в подтверждение принятой по данным конъюнктурного анализа стоимости ресурсов?

📌Достаточно ли интернет-ссылки, где размещен этот прайс-лист?

📌Являются ли основанием и подтверждением той или иной цены ссылки из сети Интернет? Или при проведении конъюнктурного анализа цену можно взять где угодно, но необходимо предоставить обосновывающие документы, которыми являются только коммерческие предложения, прайс-листы с подписью производителя и (или) поставщика?

📌Легитимно ли использовать при проведении конъюнктурного анализа официальные каталоги текущих цен, выпускаемые местными органами экспертизы (Мособлгосэкспертиза, Мосгосэкспертиза), Союзом инженеров-сметчиков России, региональными центрами ценообразования в строительстве, а также коммерческими компаниями, например: ООО «Стройинформресурс», НО «НАСИ», ООО «КФП-Процессинг»?

Ответ:

Стоимость материалов, изделий и конструкций определяется на основании действующего сборника ФССЦ-2001, составленного в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000), сведения о котором включены в ФРСН.
В соответствии с пунктом 6 Общих положений ФССЦ-2001 при определении сметной стоимости материалов, изделий, конструкций и оборудования, наименование которых отсутствует в ФССЦ-2001, необходимо руководствоваться положениями методических документов, внесенных в ФРСН.
При наличии материального ресурса в ФССЦ-2001 определение его стоимости в локальных сметах по результатам конъюнктурного анализа не допускается.

В соответствии с пунктом 44 Методики № 421/пр при применении базисно-индексного метода определения сметной стоимости строительства при отсутствии информации о сметных ценах в базисном уровне на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее - материальные ресурсы) и оборудование их сметная цена формируется на основании расчета в соответствии с пунктами 90-92, 112-115 Методики № 421/пр с учетом положений пунктов 22 и 23 Методики № 421/пр, которыми предусмотрено определение сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее – конъюнктурный анализ).
Результаты конъюнктурного анализа оформляются в соответствии
с рекомендуемой формой, приведенной в Приложении № 1 к Методике № 421/пр, подписанными уполномоченным лицом заказчика.

Для проведения конъюнктурного анализа используется информация, в том числе из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах, которая должна содержать наименование производителя (поставщика), его идентификационный номер налогоплательщика, контактные данные, сайт в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (при наличии), об исполнителе (исполнителях) (при наличии) такого обосновывающего документа с указанием фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц, а также о дате составления документа, дате и (или) сроках действия ценовых предложений, об учете (или не учете) в ценах отдельных затрат (перевозка, шефмонтаж, шефналадка и т.п.) и налога на добавленную стоимость, подтверждаемая обосновывающими документами (п. 14, 15 Методики № 421/пр).
При этом данные, указанные в пункте 15 Методики № 421/пр отсутствующие в документах, обосновывающих стоимость в текущем уровне цен соответствующих материальных ресурсов, оборудования, отдельных видов прочих затрат могут быть дополнены и подписаны уполномоченным лицом заказчика при оформлении обоснований и результатов конъюнктурного анализа (п. 16 Методики № 421/пр).
В соответствии с положениями ФЗ от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» к общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен (ч.1 с.7), информация в форме открытых данных размещается в сети «Интернет» с учетом требований законодательства РФ о государственной тайне (часть 5 статьи 7).
👆Цитата изменений к методике, традиционный "игнор" прямых вопросов по существу - отличное начало дня, чтобы почувствовать всю заботу и внимание, а также отношение к той самой большой "боли" сметного сообщества - конъюнктурному анализу.
Разъяснительная работа по ценообразованию, мониторинг правоприменения, обобщение, анализ, практика? Нет, не слышали.
8953-SL.pdf
48 KB
#важноуслышать #ггэ #конъюнктурныйанализ

👆👆Ответы ФАУ «Главгосэкспертиза России» относительно скриншотов, интернет-ссылок на прайс-листы из Интернет.
Надпрофессиональные навыки в профессиях будущего
Новая версия Атласа новых профессий https://atlas100.ru/upload/pdf_files/atlas.pdf

Специалисты со средними навыками под ударом автоматизации

О строительстве – стр. 32, 123-134

Строительство — одна из важнейших инфраструктурных отраслей, обеспечивающая развитие экономики и повседневный комфорт населения. Эта отрасль — один из лидеров по числу рабочих мест в стране.

Профессии будущего

ПРОРАБ-ВОТЧЕР
- Специалист по строительству с применением цифровых проектов сооружений. Он использует системы распознавания образов для оценки хода строительства и корректирует процесс строительства с учетом результата анализа данных.

BIM-МЕНЕДЖЕР-ПРОЕКТИРОВЩИК https://atlas100.ru/catalog/stroitelstvo/bim-menedzher-proektirovshchik/

«BIM-менеджер разработал модель проекта на нескольких уровнях. В модели собраны все уровни проектировки здания, внешняя оболочка, несущий каркас, инженерное оборудование и внутренняя планировка. Помимо этого в облаке вы можете посмотреть всю документацию по проекту, включая смету и прогнозы по эксплуатации»…

Специалист, работающий над полным жизненным циклом возводимого объекта. Настраивает и контролирует командный процесс проектирования и строительства с помощью технологии BIM (Building Information Model). BIM-моделирование — это создание информационной модели здания, в которой собирается и комплексно обрабатывается разноплановая информация — архитектурная, инженерная, экономическая и т.д. — с учетом всех взаимосвязей. Это позволяет специалистам рассматривать разные аспекты проекта как единую систему и использовать эту информацию на всех этапах его жизненного цикла — от принятия проектных решений и предсказания эксплуатационных качеств до реконструкции или сноса. Вакансии BIM-менеджеров в России уже появились, но по мере распространения технологии спрос на них будет расти.

О профессиях-пенсионерах мы писали ранее.

Чтобы остаться на плаву, нужно либо развивать креативность и коммуникацию, либо разбираться в ИТ. Можно использовать комбинированную стратегию и двигаться в обоих направлениях.
В новом сложном мире не будет рутинной работы за компьютером, когда понятно, что, откуда и куда надо скопировать. Будет работа, требующая настройки и обучения сложных систем
Новые технологические секторы, новые виды рабочей деятельности возникают в сферах внедрения и обслуживания передовых технологий. Чаще всего это относится к стартапам или небольшим командам разработчиков-производителей, которые готовы экспериментировать с технологиями и создавать новые продукты.

Каким требованиям должен соответствовать сметчик в современных условиях? Какими навыками должен обладать?
Быть мотивированным и неравнодушным, способным работать в современном ПО и желающим научиться/перестроиться? Системным мышлением, умением программировать и управлять проектами, работать с людьми? Выбиравшим верного наставника, максимально простое, понятное ПО,и вложив себя в переобучение и получение дополнительных навыков?
Или по–прежнему: быть готовым к работе в условиях неопределённости?

Готов ли инженер-сметчик работать с информационной моделью? Пишите @ProSmety_bot
Forwarded from П.Э.С.
Приказ Минстроя 893.pdf
1.5 MB
❗️Опубликован приказ Минстроя России от 30.12.2020 № 893/пр
"Об утверждении форм предоставления
информации, необходимой для формирования сметных цен строительных ресурсов".

http://publication.pravo.gov.ru/SignatoryAuthority/foiv274
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: "В рамках действующего 44-ФЗ есть возможность коррекции цены в пределах 10%, чего вполне достаточно, чтобы сделать уже начатые контракты неубыточными. Однако большинство заказчиков не готовы принимать подобные решения, опасаясь контроля со стороны надзорных и правоохранительных органов. Поэтому для стройкомплекса необходимо формирование легитимного механизма по изменению цены госконтракта. По инициативе НОСТРОЙ специалистами Главгосэкспертизы России при непосредственном участии Минстроя России ведется разработка методических рекомендаций – готовый документ может быть принят в ближайшие 10-15 дней".
Директор департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя России Ирина Тютьмина:

"Трёхстороннее письмо Минфина, ФАС и Минстроя не решает проблем в сфере госзакупок в строительстве.
Мы решили внести изменения в 841/пр. Информация об этом направлена во все регионы. Предлагаем всем еще раз внимательно ознакомиться. В течение двух недель можно давать свои замечания и предложения, которые готовы рассмотреть и при необходимости внести изменения. Но не факт, что приказ после утверждения пройдёт госрегистрацию в Минюсте, т.к. Минфин может указать на недостаточность полномочий Минстроя РФ для утверждения таких порядков.
Рассмотрим вопрос, чтобы подрядчики могли бы подтвердить закупки материалов бухотчетностью. Эти данные идут по налоговому учету.
Минстрой также подготовил изменения в Постановление 1186. Вместо 100 млн мы предлагаем установить минимальную сумму контракта в 15 млн, но сроком не более года, таким образом такие контракты также под действие регулирования 44 ФЗ.
По данным казначейства объём таких контрактов на федеральном уровне составляет 67%, на региональном - процент практически такой же, а на муниципальном - 79%.
Таким образом, останется не урегулированной доля контрактов менее года.
45% договоров подряда на капремонт суммой более 90 млрд руб. находятся под риском неисполнения и расторжения. Будем рассматривать изменения".
Дидковская_НМЦК_смета контракта.pdf
1.4 MB
Председатель подкомитета по ценообразованию в строительстве Комитета НОСТРОЙ по развитию строительной отрасли и контрактной системе Ольга Дидковская:
Определение начальной (максимальной) цены контракта, составление "сметы контракта" (841/пр)
Носова_закупки_капремонт.pdf
1 MB
Заместитель исполнительного директора по правовым вопросам Ассоциации региональных операторов капитального ремонта многоквартирных домов Светлана Носова:
"Совершенствование регулирования процедуры закупок на выполнение работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в рамках постановления Правительства № 615"
Коростелёва_судебные_споры_капремонт.pdf
1.8 MB
А. Коростелева, Фонд капитального ремонта Калининградской области:

«Судебные споры: проблематика капитального ремонта многоквартирных домов»
(Наиболее частые и интересные предметы споров ФКР КО и подрядчиков)
Заместитель директора ГАУ "Центр проектных экспертиз и ценообразования в строительстве" Калининградской области Ирина Панина:

"Мне часто задают вопрос: когда же будут стыковаться результаты мониторинга с индексами? Вы знаете, мой ответ: никогда!
Необходима прозрачность! Мы уже на протяжении трех лет отчитываемся определенными данными по ресурсам для расчета индексов. Вы не поверите: мы, как отчетная организация, которая направляет результаты мониторинга, не знаем какая цена ресурсов пошла в расчет индексов. Мы этого не знаем! Поэтому, когда к нам обращаются и спрашивают: какая разница - что было в том квартале и что заложено сейчас, мы отвечаем честно, что не знаем. Не знаем результатов проверки, они нигде не опубликованы. Для нас это остается тайной.
Сейчас предлагается, что можно пересчитывать контракты в связи с ростом ресурсов. Рождается следующий вопрос: а какой процент роста является основанием пересчета? Когда у меня ресурс поднялся всего лишь на 3% и я уже имею право пересчитывать, или все-таки, когда он у меня поднялся на 10-15%? Мы все прекрасно понимаем, что в составе сметной документации есть ресурсы, рост которых даже в 2-3 раза никак не повлияет на СМР в целом. Мы этого просто не заметим. Должен быть какой-то перечень.
Нам нужны данные по ресурсам, которые легли в основу индексов.

Почему мы забываем про контракты, которые сейчас планируется выставлять на тендер и конкурсные торги? Они же рассчитаны с индексом 4 кв 2020, проверены с индексом 1 кв 2021, они уже не соответствуют действительности! И 841/пр про НМЦК нам уже не поможет.
Мы уже понимаем, что эта документация будет выставлена на торги и она не будет отыграна, денег-то уже недостаточно! Ресурсы, по которым мы отчитывались для расчета индексов за 1 квартал, мы дали одни показатели, через месяц они поднялись опять. Хорошо, мы их отразили в отчете за 2 квартал, а через месяц они поднялись опять! Т.е. на сегодняшний день для расчета индексов они уже не полной цене ресурсов рассчитаны.
Какая цена ресурсов легла в основу индексов? Нам нужна прозрачность и понимание, при каком росте мы можем перерасчитывать индексы, которые... никогда не догонят цены".
Индексы и ФГИС ЦС.pdf
377.2 KB
Заместитель начальника ФАУ "Главгосэкспертиза" по ценообразованию Сергей Лахаев:

"Проблемы ценообразования в стране из кабинетов Минстроя и ГГЭ не решаются. Без участия региональных центров мы никуда не уедем.
Сегодня наполнение ФГИС ЦС крайне низкое. С июля - будут "светофоры", которые мы покажем в личных кабинетах на совещании с регионами".

В презентации - первые списки "двоечников". Те регионы, кто забил на индексы, представление данных во ФГИС ЦС и работу с поставщиками.
Мы рады, что нас внимательно читают в ГГЭ и предложения реализуются.
2 июля, на совещании с ФОИВ всем сестрам раздадут по серьгам. Уже не так дипломатично.
Рубрика: как живут разработчики сметного ПО.

Фильм о Группе компаний «СтройСофт»: https://youtu.be/83Cdd6FT5NE

Руководители, менеджеры, программисты, партнеры: об измеримых достижениях и грандиозных планах, трудовых буднях и неординарных вопросах пользователей, разработке и тестировании, обучении и многолетнем опыте, сметчиках и чиновниках, проблемах и решениях для простых людей, интересных задачах и кейсах для корпоративного рынка. Что нового ждать от Smeta ru, от дружной 25-летней команды и профессиональных партнёров, которые умеют не только работать, но и зачётно отдыхать.

Снято с первого дубля: ответы и комментарии без предварительной подготовки и согласования, никакого официоза и формальностей, отсутствие постановок и камерности, по-простому: стильно, душевно, атмосферно, дружески и главное, с юмором.

С героями видео знакомы лично и можем с уверенностью подтвердить, что все это - правда, а семья СтройСофт - это славные традиции и классные решения, истинный профессионализм, верность слову и любовь к своему делу.

Мы тоже немного поучаствовали в подготовке этого фильма и нас даже попытались деанонить 🙈Очень приятно и ценно, что для коллег информация и публикации Telegram-канала «Просто о сметах» @smety являются источником оперативной, независимой информации, а материалы помогают и используются в повседневной работе!

Кстати, неугомонный Слава Николаев не только умеет снимать классные видео, со Smeta ru у него все более, чем в порядке.
В ФГИС ЦС размещены:

1) Приказ Минстроя России от 24.06.2021 № 407/пр «Об утверждении изменений в сметные нормы»
2) Приказ Минстроя России от 24.06.2021 № 408/пр «О включении в федеральный реестр сметных нормативов изменений информации о федеральных единичных расценках и отдельных составляющих к ним»
3) Изменения, которые вносятся в сметные нормативы, утвержденные приказом Минстроя России от 24.06.2021 № 407/пр (доп. 7)
4) Изменения информации о федеральных единичных расценках на строительные работ, утвержденные приказом Минстроя России от 24.06.2021 № 408/пр (доп. 7)
Forwarded from ЕЖ
Рост стоимости материалов привел к удорожанию строительства в Москве на 8-18% в зависимости от назначения объектов.
Справочная_информация_отпускные_цены_Москва_июнь.pdf
455.3 KB
Справочная информация о средних отпускных ценах основных строительных ресурсов по г.Москва в текущем уровне цен июня 2021 года (по данным ГАУ НИАЦ)