Обзор основных изменений «ГРАНД-Смета», версия 2021.1: https://youtu.be/LOIyrzR9WrA
Бесплатно рассмотрены:
📍Вопросы применения в сметных расчётах новых нормативов накладных расходов и сметной прибыли (приказы Минстроя № 812/пр от 21.12.2020 г. и № 774/пр от 11.12.2020 г.), новый набор видов работ в методиках, справочники видов работ, пересчёт смет под новые справочники.
📍Дополнительные возможности при расчёте сметной стоимости по Методике 2020 (приказ Минстроя № 421/пр от 04.08.2020 г.) - конъюнктурный анализ, материалы заказчика, тендерные коэффициенты, выходные документы
📍Новые макросы
📍Специфика ресурсного расчёта по новой методике
Бесплатно рассмотрены:
📍Вопросы применения в сметных расчётах новых нормативов накладных расходов и сметной прибыли (приказы Минстроя № 812/пр от 21.12.2020 г. и № 774/пр от 11.12.2020 г.), новый набор видов работ в методиках, справочники видов работ, пересчёт смет под новые справочники.
📍Дополнительные возможности при расчёте сметной стоимости по Методике 2020 (приказ Минстроя № 421/пр от 04.08.2020 г.) - конъюнктурный анализ, материалы заказчика, тендерные коэффициенты, выходные документы
📍Новые макросы
📍Специфика ресурсного расчёта по новой методике
YouTube
ГРАНД-Смета 2021.1. Обзор основных изменений
Обзор основных изменений программы «ГРАНД-Смета», версия 2021.1
1. Обновление программы «ГРАНД-Смета»
01:16 Утилита загрузки ПК «ГРАНД-Смета»
2. Расчёт НР и СП на основании новых приказов Минстроя РФ
03:25 Новые методики по применению НР и СП
08:28 Новый…
1. Обновление программы «ГРАНД-Смета»
01:16 Утилита загрузки ПК «ГРАНД-Смета»
2. Расчёт НР и СП на основании новых приказов Минстроя РФ
03:25 Новые методики по применению НР и СП
08:28 Новый…
Сегодня день ФГИС ЦС 😉
Начальник Главгосэкспертизы Игорь Манылов: «в ближайшем будущем ФГИС ЦС станет основным источником верифицированных данных о стоимостных показателях строительных ресурсов. На сегодня во ФГИС ЦС зарегистрированы 14923 пользователей, в том числе 8782 поставщиков, 7117 импортеров, 180 оптовых поставщиков и 111 перевозчиков, которые обеспечивают наполнение информационной базы актуальными данными о стоимости услуг и строительных ресурсов во всех регионах России.
ФГИС ЦС, ЕГРЗ и другие информационные системы, разработанные Главгосэкспертизой, содержат огромные объемы эмпирических данных, достоверность которых гарантирована государством. Поэтому они могут быть использованы для определения наиболее справедливой цены строительства объектов с участием бюджетных средств».
Он также предложил представителям Федерального казначейства рассмотреть возможность открытия личных кабинетов ведомства в ГИС ЕГРЗ и других информационных системах для совместного участия в процессах строительного и финансового контроля за реализацией инвестпроектов с государственным участием.
https://www.minstroyrf.gov.ru/press/irek-fayzullin-provel-vstrechu-po-sovershenstvovaniyu-sistemy-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve/
Эх… а где процент наполнения системы достоверными данными? К чему все эти цифры?
Почему не вносятся изменения в закон, чтобы эти эмпирические данные о ценах поставщиков и ФОИВ публиковать в открытом доступе?
Почему не интегрируются с Казначейством?
Начальник Главгосэкспертизы Игорь Манылов: «в ближайшем будущем ФГИС ЦС станет основным источником верифицированных данных о стоимостных показателях строительных ресурсов. На сегодня во ФГИС ЦС зарегистрированы 14923 пользователей, в том числе 8782 поставщиков, 7117 импортеров, 180 оптовых поставщиков и 111 перевозчиков, которые обеспечивают наполнение информационной базы актуальными данными о стоимости услуг и строительных ресурсов во всех регионах России.
ФГИС ЦС, ЕГРЗ и другие информационные системы, разработанные Главгосэкспертизой, содержат огромные объемы эмпирических данных, достоверность которых гарантирована государством. Поэтому они могут быть использованы для определения наиболее справедливой цены строительства объектов с участием бюджетных средств».
Он также предложил представителям Федерального казначейства рассмотреть возможность открытия личных кабинетов ведомства в ГИС ЕГРЗ и других информационных системах для совместного участия в процессах строительного и финансового контроля за реализацией инвестпроектов с государственным участием.
https://www.minstroyrf.gov.ru/press/irek-fayzullin-provel-vstrechu-po-sovershenstvovaniyu-sistemy-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve/
Эх… а где процент наполнения системы достоверными данными? К чему все эти цифры?
Почему не вносятся изменения в закон, чтобы эти эмпирические данные о ценах поставщиков и ФОИВ публиковать в открытом доступе?
Почему не интегрируются с Казначейством?
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
МОСКВА_Методика_определения_сметных_цен_на_материалы.doc
162 KB
Методика определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование для территориальной сметно-нормативной базы для города Москвы ТСН-2001 (Приказ Москомэкспертизы от 01.06.2021 № МКЭ-ОД/21-45)
О_перспективах_применения_ТИМ_технологий_в_строительстве.pdf
11.4 MB
О перспективах применения ТИМ-технологий в строительстве
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков:
"На сегодняшний день в этой сфере достигнуто полное понимание с Главгосэкспертизой и Минстроем, есть позитивные примеры работы по оперативному пересчету индексов стоимости строительства с субъектами РФ. Из этого же блока возникает вопрос пересмотра стоимости контрактов – помимо разъяснительного письма Минстроя, Минфина и ФАС России нужна методика и/или методические рекомендации, которые заказчики могли бы применять на местах"
Директор Департамента ценообразования в строительстве НОСТРОЙ Павел Малахов:
«В настоящее время для создания возможности изменения цены контракта из-за роста стоимости строительных ресурсов разработаны проекты изменений в 44-ФЗ и Постановление Правительства № 615. Для СРО и стройкомпаний предложен проект типового письма в адрес заказчиков по контрактам, где строитель из-за роста стоимости строительных материалов несет убытки».
Источник: НОСТРОЙ
"На сегодняшний день в этой сфере достигнуто полное понимание с Главгосэкспертизой и Минстроем, есть позитивные примеры работы по оперативному пересчету индексов стоимости строительства с субъектами РФ. Из этого же блока возникает вопрос пересмотра стоимости контрактов – помимо разъяснительного письма Минстроя, Минфина и ФАС России нужна методика и/или методические рекомендации, которые заказчики могли бы применять на местах"
Директор Департамента ценообразования в строительстве НОСТРОЙ Павел Малахов:
«В настоящее время для создания возможности изменения цены контракта из-за роста стоимости строительных ресурсов разработаны проекты изменений в 44-ФЗ и Постановление Правительства № 615. Для СРО и стройкомпаний предложен проект типового письма в адрес заказчиков по контрактам, где строитель из-за роста стоимости строительных материалов несет убытки».
Источник: НОСТРОЙ
Из прошлого отчета Счетной палаты РФ:
«Несмотря на создание и ввод в 2018 году ФГИС ЦС, необходимая база данных о рыночных ценах в строительстве не была создана».
«Ряд разработанных в период с 2016 по 2018 год в рамках реформы системы ценообразования механизмов на практике оказался недостаточно эффективным, что привело к фактической невозможности перехода на ресурсный метод определения сметной стоимости строительства в установленные сроки»…
Реформа ценообразования влияет на всю строительную отрасль непосредственно и постоянно. Главный интерес Президента и Правительства - достоверность!
Декларации о сделанном - только одно и тоже сплошь и рядом.
Реформа для главного потребителя - строительной организации или госзаказчика не принесла пока никаких результатов.
«Несмотря на создание и ввод в 2018 году ФГИС ЦС, необходимая база данных о рыночных ценах в строительстве не была создана».
«Ряд разработанных в период с 2016 по 2018 год в рамках реформы системы ценообразования механизмов на практике оказался недостаточно эффективным, что привело к фактической невозможности перехода на ресурсный метод определения сметной стоимости строительства в установленные сроки»…
Реформа ценообразования влияет на всю строительную отрасль непосредственно и постоянно. Главный интерес Президента и Правительства - достоверность!
Декларации о сделанном - только одно и тоже сплошь и рядом.
Реформа для главного потребителя - строительной организации или госзаказчика не принесла пока никаких результатов.
Forwarded from Всё для сметчика
Статья "Проблемы ценообразования в строительстве. Автор статьи - Дорожкин В.Р. Руководитель Воронежского РЦЦС, доктор экономических наук, профессор".
Таких бы людей в Минстрой... О бесполезности ФГИС без РЦЦС и "как у них" на примере европейских стран.
Таких бы людей в Минстрой... О бесполезности ФГИС без РЦЦС и "как у них" на примере европейских стран.
Парадоксальная ситуация. Вопросы ценообразования в строительстве переданы в компетенцию Главгосэкспертизы, которая готовит документы, разъясняет и потом всё это проверяет.
Про РЦЦС и реальное положение дел с региональными центрами мониторинга говорят и пишут много лет, но ситуация не меняется: кроме нескольких оставшихся реально работающих центров и пары-тройки вновь созданных (типа Липецка) - никого. Поэтому, попытка свалить мониторинг на регионы без реальной поддержки и мотивации РЦЦС предсказуемо проваливается.
Минстрой и Главгосэкспертиза загрузили свои ресурсы на выпуск ежеквартальных индексов к базам ТЕР, которые не разрабатывали. Заодно, «подвесили» решение об отмене ТЕР на регионы вместо работы в единых условиях – по базе 2020. Дополнение (пересчет) отраслевых и территориальных сметно-нормативных баз законодательством не предусмотрено.
Ежеквартальные индексы, по которым никто не хочет считать и не может ничего построить. Индекс, рассчитанный с применением расчетного метода по материалам конъюнктурного анализа на строительные ресурсы, снижает возможность участия в конкурных процедурах нормальных подрядчиков. В условиях, когда растет стоимость строительных материалов и возрастают затраты строительных компаний, ФОИВ занимаются мониторингом формально, данные о ценах недостоверны.
Ко всем прочим проблемам, добавилась путаница с региональными индексами и их статусом, а как следствие – коррупция и уголовные дела, связанные с их применением.
Про РЦЦС и реальное положение дел с региональными центрами мониторинга говорят и пишут много лет, но ситуация не меняется: кроме нескольких оставшихся реально работающих центров и пары-тройки вновь созданных (типа Липецка) - никого. Поэтому, попытка свалить мониторинг на регионы без реальной поддержки и мотивации РЦЦС предсказуемо проваливается.
Минстрой и Главгосэкспертиза загрузили свои ресурсы на выпуск ежеквартальных индексов к базам ТЕР, которые не разрабатывали. Заодно, «подвесили» решение об отмене ТЕР на регионы вместо работы в единых условиях – по базе 2020. Дополнение (пересчет) отраслевых и территориальных сметно-нормативных баз законодательством не предусмотрено.
Ежеквартальные индексы, по которым никто не хочет считать и не может ничего построить. Индекс, рассчитанный с применением расчетного метода по материалам конъюнктурного анализа на строительные ресурсы, снижает возможность участия в конкурных процедурах нормальных подрядчиков. В условиях, когда растет стоимость строительных материалов и возрастают затраты строительных компаний, ФОИВ занимаются мониторингом формально, данные о ценах недостоверны.
Ко всем прочим проблемам, добавилась путаница с региональными индексами и их статусом, а как следствие – коррупция и уголовные дела, связанные с их применением.
#нампишут
Да, с ценами полный крах. И наполнения не будет, т.к. кто-то придумал, чтобы производители материалов и оборудования должны зарегистрироваться и за это все должны производить оплату. Странно, они как бы делают одолжение ФГИС ЦС, так за это должны еще и платить.
А мы теперь лазаем по интернету в поисках трех цен от поставщиков, выбирая минимальную цену. А если смета, даже по ремонту состоит из 400 позиций, то как работать, если еще работаем ресурсно-индексным способом?
Да, с ценами полный крах. И наполнения не будет, т.к. кто-то придумал, чтобы производители материалов и оборудования должны зарегистрироваться и за это все должны производить оплату. Странно, они как бы делают одолжение ФГИС ЦС, так за это должны еще и платить.
А мы теперь лазаем по интернету в поисках трех цен от поставщиков, выбирая минимальную цену. А если смета, даже по ремонту состоит из 400 позиций, то как работать, если еще работаем ресурсно-индексным способом?
От эмпирических данных - к параметрическим методам с эффективными специалистами будущего: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/463
ВУЗы, правда, еще BIM (который обязателен со следующего года), не успели переварить. Но ничего, походу разберутся как-нибудь. Образование же в столь быстро меняющихся условиях должно быть мотивирующим.
Заместитель начальника Главгосэкспертизы России Владимир Вернигор пояснил, что в строительной отрасли внедряется параметрический метод нормирования, при котором в реализации объекта капитального строительства допускается множество альтернативных путей, и задача исполнителей, в том числе проектировщиков и экспертов, – выбрать и обосновать наиболее эффективный путь, а не жестко следовать всем требованиям действующих регламентов.
Начальник Управления промышленной, ядерной, радиационной, пожарной безопасности и ГОЧС Главгосэкспертизы России Александр Красавин: «Важно понимать, что внедряемый параметрический метод нормирования потребует специалистов совершенно других компетенций, которые будут заниматься не классическим нормоконтролем при проведении экспертизы, а оценивать нестандартные решения, принятые и обоснованные различными расчетными способами по установленным методикам. Это, в свою очередь, накладывает колоссальную ответственность на учебные заведения. Завтрашние выпускники должны будут владеть и технологиями информационного моделирования, и соответствующим методическим, а также математическим аппаратом, чтобы быть эффективными и востребованными специалистами в быстро изменяющихся условиях».
ВУЗы, правда, еще BIM (который обязателен со следующего года), не успели переварить. Но ничего, походу разберутся как-нибудь. Образование же в столь быстро меняющихся условиях должно быть мотивирующим.
Заместитель начальника Главгосэкспертизы России Владимир Вернигор пояснил, что в строительной отрасли внедряется параметрический метод нормирования, при котором в реализации объекта капитального строительства допускается множество альтернативных путей, и задача исполнителей, в том числе проектировщиков и экспертов, – выбрать и обосновать наиболее эффективный путь, а не жестко следовать всем требованиям действующих регламентов.
Начальник Управления промышленной, ядерной, радиационной, пожарной безопасности и ГОЧС Главгосэкспертизы России Александр Красавин: «Важно понимать, что внедряемый параметрический метод нормирования потребует специалистов совершенно других компетенций, которые будут заниматься не классическим нормоконтролем при проведении экспертизы, а оценивать нестандартные решения, принятые и обоснованные различными расчетными способами по установленным методикам. Это, в свою очередь, накладывает колоссальную ответственность на учебные заведения. Завтрашние выпускники должны будут владеть и технологиями информационного моделирования, и соответствующим методическим, а также математическим аппаратом, чтобы быть эффективными и востребованными специалистами в быстро изменяющихся условиях».
Во II квартале 2022 года, согласно Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ №11789п-п16 от 10.12.20 (утв. зам.Председателя Правительства М.Ш. Хуснуллиным), стройка должна безболезненно перейти на ресурсную модель с повышением точности сметной стоимости за счет увеличения объема информации о ТЕКУЩИХ СМЕТНЫХ ЦЕНАХ строительных ресурсов в ФГИС ЦС.
К IV кварталу этого года Минстрой и Главгосэкспертиза, согласно Плана, должны провести важнейшие и системообразующие мероприятия:
📌 Утвердить новую базу ФСНБ в уровне цен 2021 года (п.2.4)
📌 Создать систему анализа изменений в системе ценообразования строительной отрасли по единой методологии на основе расчетно-аналитической модели объектов-представителей, используя в составе ГЭСН для эффективного мониторинга, оценки, прогнозирования последствий изменений, вносимых в систему ценообразования в строительстве (п.3.2.)
📌 Актуализировать сборники сметных цен (ФССЦ, ФСЭМ) с синхронизацией с ГЭСН и КСР для формирования актуальной базы строительных ресурсов, подлежащих мониторингу (п.3.4)
📌 Совместно с ФАС создать дополнительную электронную торговую площадку для осуществления сделок купли-продажи стройматериалов как доп.источника информации о ценах строительных ресурсов с автоматической передачей данных во ФГИС ЦС о ценах фактических сделок с использованием ценовых предложений (оферт) вместо конъюнктурного анализа (п.4.3)
Если все это планируется сделать к концу 2021 года, то при неизменности нынешних темпов переход без негативных последствий на ресурсный метод уже через полгода после завершения этих мероприятий выглядит очень нереалистичным.
Объясним, почему:
📍Из запланированных 24 Методик, 10 – по заявлениям представителей Минстроя ещё только готовятся к утверждению.
📍Качество подготовленных документов и координация с Минюст по вопросам их доработки и корректировки оставляют желать лучшего (по традиции «застряли» изменения в, пожалуй, наиглавнейшую 421 Методику определения сметной стоимости строительства: приказ Минстроя № 258/пр от 26.04.2021 до сих находится на регистрации в Минюсте).
📍Отвратительная подготовка и текущее наполнение информацией «фундамента» всей реформы ценообразования - ФГИС ЦС. С 2017 года - всего около трети поставщиков и производителей стройматериалов предоставила информацию о ценах. Публикация цен от самих поставщиков во ФГИС ЦС не предусмотрена Постановлением Правительства РФ № 1452 все эти 5 лет, пока «героически» пытаются наполнить систему! Что исключает какие-либо рекламные функции системы и стимул для подающих информацию.
📍Обеспечение развития ФГИС ЦС (п. 4.1 Плана, срок исполнения – I квартал 2021 г.), которое частично могло бы «спасти» ФГИС ЦС в части наполнения данными о ценах на строительные ресурсы путем интеграции с другими информационными системами, в т.ч. с ИС Минфина (Казначейство, ФНС, Минпромторга России, Минтранса России) выполнено формально и фактически не создает условий для повышения информационного наполнения ФГИС ЦС сведениями, не расширяет перечни источников информации о стоимости строительных ресурсов, не увеличивает точность расчетов за счет агрегации данных.
📍Самое важное: моделирование возможных последствий перехода на ресурсно-индексный метод можно начинать только после выполнения вышеуказанных пунктов Плана!
Стремление чиновников НЕ УВЕЛИЧИТЬ бюджет (максимально снизив последствия, связанные с дополнительным финансированием стройки), нежелание глобальных изменений (как бы чего не вышло, если вдруг начнут сравнивать: «как было» и «как стало»), непредсказуемость перемен, максимальное затягивание процесса, закрытость, не желание проводить разъяснительную работу среди сметного сообщества ставят под удар курирующего стройку и утверждавшего План вице-премьера Марата Хуснуллина.
К IV кварталу этого года Минстрой и Главгосэкспертиза, согласно Плана, должны провести важнейшие и системообразующие мероприятия:
📌 Утвердить новую базу ФСНБ в уровне цен 2021 года (п.2.4)
📌 Создать систему анализа изменений в системе ценообразования строительной отрасли по единой методологии на основе расчетно-аналитической модели объектов-представителей, используя в составе ГЭСН для эффективного мониторинга, оценки, прогнозирования последствий изменений, вносимых в систему ценообразования в строительстве (п.3.2.)
📌 Актуализировать сборники сметных цен (ФССЦ, ФСЭМ) с синхронизацией с ГЭСН и КСР для формирования актуальной базы строительных ресурсов, подлежащих мониторингу (п.3.4)
📌 Совместно с ФАС создать дополнительную электронную торговую площадку для осуществления сделок купли-продажи стройматериалов как доп.источника информации о ценах строительных ресурсов с автоматической передачей данных во ФГИС ЦС о ценах фактических сделок с использованием ценовых предложений (оферт) вместо конъюнктурного анализа (п.4.3)
Если все это планируется сделать к концу 2021 года, то при неизменности нынешних темпов переход без негативных последствий на ресурсный метод уже через полгода после завершения этих мероприятий выглядит очень нереалистичным.
Объясним, почему:
📍Из запланированных 24 Методик, 10 – по заявлениям представителей Минстроя ещё только готовятся к утверждению.
📍Качество подготовленных документов и координация с Минюст по вопросам их доработки и корректировки оставляют желать лучшего (по традиции «застряли» изменения в, пожалуй, наиглавнейшую 421 Методику определения сметной стоимости строительства: приказ Минстроя № 258/пр от 26.04.2021 до сих находится на регистрации в Минюсте).
📍Отвратительная подготовка и текущее наполнение информацией «фундамента» всей реформы ценообразования - ФГИС ЦС. С 2017 года - всего около трети поставщиков и производителей стройматериалов предоставила информацию о ценах. Публикация цен от самих поставщиков во ФГИС ЦС не предусмотрена Постановлением Правительства РФ № 1452 все эти 5 лет, пока «героически» пытаются наполнить систему! Что исключает какие-либо рекламные функции системы и стимул для подающих информацию.
📍Обеспечение развития ФГИС ЦС (п. 4.1 Плана, срок исполнения – I квартал 2021 г.), которое частично могло бы «спасти» ФГИС ЦС в части наполнения данными о ценах на строительные ресурсы путем интеграции с другими информационными системами, в т.ч. с ИС Минфина (Казначейство, ФНС, Минпромторга России, Минтранса России) выполнено формально и фактически не создает условий для повышения информационного наполнения ФГИС ЦС сведениями, не расширяет перечни источников информации о стоимости строительных ресурсов, не увеличивает точность расчетов за счет агрегации данных.
📍Самое важное: моделирование возможных последствий перехода на ресурсно-индексный метод можно начинать только после выполнения вышеуказанных пунктов Плана!
Стремление чиновников НЕ УВЕЛИЧИТЬ бюджет (максимально снизив последствия, связанные с дополнительным финансированием стройки), нежелание глобальных изменений (как бы чего не вышло, если вдруг начнут сравнивать: «как было» и «как стало»), непредсказуемость перемен, максимальное затягивание процесса, закрытость, не желание проводить разъяснительную работу среди сметного сообщества ставят под удар курирующего стройку и утверждавшего План вице-премьера Марата Хуснуллина.
Созданы все предпосылки для затягивания перехода на ресурсный метод ценообразования. Не исключаем, что в ближайшей перспективе может быть подготовлен новый План с новыми сроками. Как это уже было с предыдущей редакцией № 9580п-П9 от 22 октября 2019 г. (только целый год с 2018 по 2019 согласовывалась и утверждалась зам. Председателя Правительства В.Л. Мутко).
Доклад в Правительство (II квартал 2022 г, п.2.5. Плана) об обеспечении безболезненного перехода на ресурсную модель может вызвать справедливые вопросы. То, что удалось формально проделать прежнему министру строительства Якушеву, в этот раз не прокатит (Поручение Президента о выпуске новой базы 2020 Пр-1381ГС – база по-прежнему в уровне цен 2000 года).
Сколько еще Поручений и окриков нужно, чтобы приблизиться к справедливой цене?
Доклад в Правительство (II квартал 2022 г, п.2.5. Плана) об обеспечении безболезненного перехода на ресурсную модель может вызвать справедливые вопросы. То, что удалось формально проделать прежнему министру строительства Якушеву, в этот раз не прокатит (Поручение Президента о выпуске новой базы 2020 Пр-1381ГС – база по-прежнему в уровне цен 2000 года).
Сколько еще Поручений и окриков нужно, чтобы приблизиться к справедливой цене?
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #конъюнктурныйанализ
Приказом Минстроя России № 258/пр от 26.04.2021 утверждены изменения в Методику определения сметной стоимости строительства (на данный момент находится на регистрации в Минюсте РФ).
Вопрос: Допускается ли при проведении конъюнктурного анализа предоставление «иной информации, принятой по данным, размещенным в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (п.14)?
📌Легитимны ли скриншоты с сайтов поставщиков в подтверждение принятой по данным конъюнктурного анализа стоимости ресурсов?
📌Достаточно ли интернет-ссылки, где размещен этот прайс-лист?
📌Являются ли основанием и подтверждением той или иной цены ссылки из сети Интернет? Или при проведении конъюнктурного анализа цену можно взять где угодно, но необходимо предоставить обосновывающие документы, которыми являются только коммерческие предложения, прайс-листы с подписью производителя и (или) поставщика?
📌Легитимно ли использовать при проведении конъюнктурного анализа официальные каталоги текущих цен, выпускаемые местными органами экспертизы (Мособлгосэкспертиза, Мосгосэкспертиза), Союзом инженеров-сметчиков России, региональными центрами ценообразования в строительстве, а также коммерческими компаниями, например: ООО «Стройинформресурс», НО «НАСИ», ООО «КФП-Процессинг»?
Ответ:
Стоимость материалов, изделий и конструкций определяется на основании действующего сборника ФССЦ-2001, составленного в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000), сведения о котором включены в ФРСН.
В соответствии с пунктом 6 Общих положений ФССЦ-2001 при определении сметной стоимости материалов, изделий, конструкций и оборудования, наименование которых отсутствует в ФССЦ-2001, необходимо руководствоваться положениями методических документов, внесенных в ФРСН.
При наличии материального ресурса в ФССЦ-2001 определение его стоимости в локальных сметах по результатам конъюнктурного анализа не допускается.
В соответствии с пунктом 44 Методики № 421/пр при применении базисно-индексного метода определения сметной стоимости строительства при отсутствии информации о сметных ценах в базисном уровне на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее - материальные ресурсы) и оборудование их сметная цена формируется на основании расчета в соответствии с пунктами 90-92, 112-115 Методики № 421/пр с учетом положений пунктов 22 и 23 Методики № 421/пр, которыми предусмотрено определение сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее – конъюнктурный анализ).
Результаты конъюнктурного анализа оформляются в соответствии
с рекомендуемой формой, приведенной в Приложении № 1 к Методике № 421/пр, подписанными уполномоченным лицом заказчика.
Для проведения конъюнктурного анализа используется информация, в том числе из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах, которая должна содержать наименование производителя (поставщика), его идентификационный номер налогоплательщика, контактные данные, сайт в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (при наличии), об исполнителе (исполнителях) (при наличии) такого обосновывающего документа с указанием фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц, а также о дате составления документа, дате и (или) сроках действия ценовых предложений, об учете (или не учете) в ценах отдельных затрат (перевозка, шефмонтаж, шефналадка и т.п.) и налога на добавленную стоимость, подтверждаемая обосновывающими документами (п. 14, 15 Методики № 421/пр).
Приказом Минстроя России № 258/пр от 26.04.2021 утверждены изменения в Методику определения сметной стоимости строительства (на данный момент находится на регистрации в Минюсте РФ).
Вопрос: Допускается ли при проведении конъюнктурного анализа предоставление «иной информации, принятой по данным, размещенным в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (п.14)?
📌Легитимны ли скриншоты с сайтов поставщиков в подтверждение принятой по данным конъюнктурного анализа стоимости ресурсов?
📌Достаточно ли интернет-ссылки, где размещен этот прайс-лист?
📌Являются ли основанием и подтверждением той или иной цены ссылки из сети Интернет? Или при проведении конъюнктурного анализа цену можно взять где угодно, но необходимо предоставить обосновывающие документы, которыми являются только коммерческие предложения, прайс-листы с подписью производителя и (или) поставщика?
📌Легитимно ли использовать при проведении конъюнктурного анализа официальные каталоги текущих цен, выпускаемые местными органами экспертизы (Мособлгосэкспертиза, Мосгосэкспертиза), Союзом инженеров-сметчиков России, региональными центрами ценообразования в строительстве, а также коммерческими компаниями, например: ООО «Стройинформресурс», НО «НАСИ», ООО «КФП-Процессинг»?
Ответ:
Стоимость материалов, изделий и конструкций определяется на основании действующего сборника ФССЦ-2001, составленного в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000), сведения о котором включены в ФРСН.
В соответствии с пунктом 6 Общих положений ФССЦ-2001 при определении сметной стоимости материалов, изделий, конструкций и оборудования, наименование которых отсутствует в ФССЦ-2001, необходимо руководствоваться положениями методических документов, внесенных в ФРСН.
При наличии материального ресурса в ФССЦ-2001 определение его стоимости в локальных сметах по результатам конъюнктурного анализа не допускается.
В соответствии с пунктом 44 Методики № 421/пр при применении базисно-индексного метода определения сметной стоимости строительства при отсутствии информации о сметных ценах в базисном уровне на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее - материальные ресурсы) и оборудование их сметная цена формируется на основании расчета в соответствии с пунктами 90-92, 112-115 Методики № 421/пр с учетом положений пунктов 22 и 23 Методики № 421/пр, которыми предусмотрено определение сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее – конъюнктурный анализ).
Результаты конъюнктурного анализа оформляются в соответствии
с рекомендуемой формой, приведенной в Приложении № 1 к Методике № 421/пр, подписанными уполномоченным лицом заказчика.
Для проведения конъюнктурного анализа используется информация, в том числе из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах, которая должна содержать наименование производителя (поставщика), его идентификационный номер налогоплательщика, контактные данные, сайт в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (при наличии), об исполнителе (исполнителях) (при наличии) такого обосновывающего документа с указанием фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц, а также о дате составления документа, дате и (или) сроках действия ценовых предложений, об учете (или не учете) в ценах отдельных затрат (перевозка, шефмонтаж, шефналадка и т.п.) и налога на добавленную стоимость, подтверждаемая обосновывающими документами (п. 14, 15 Методики № 421/пр).
При этом данные, указанные в пункте 15 Методики № 421/пр отсутствующие в документах, обосновывающих стоимость в текущем уровне цен соответствующих материальных ресурсов, оборудования, отдельных видов прочих затрат могут быть дополнены и подписаны уполномоченным лицом заказчика при оформлении обоснований и результатов конъюнктурного анализа (п. 16 Методики № 421/пр).
В соответствии с положениями ФЗ от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» к общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен (ч.1 с.7), информация в форме открытых данных размещается в сети «Интернет» с учетом требований законодательства РФ о государственной тайне (часть 5 статьи 7).
В соответствии с положениями ФЗ от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» к общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен (ч.1 с.7), информация в форме открытых данных размещается в сети «Интернет» с учетом требований законодательства РФ о государственной тайне (часть 5 статьи 7).
👆Цитата изменений к методике, традиционный "игнор" прямых вопросов по существу - отличное начало дня, чтобы почувствовать всю заботу и внимание, а также отношение к той самой большой "боли" сметного сообщества - конъюнктурному анализу.
Разъяснительная работа по ценообразованию, мониторинг правоприменения, обобщение, анализ, практика? Нет, не слышали.
Разъяснительная работа по ценообразованию, мониторинг правоприменения, обобщение, анализ, практика? Нет, не слышали.
8953-SL.pdf
48 KB
#важноуслышать #ггэ #конъюнктурныйанализ
👆👆Ответы ФАУ «Главгосэкспертиза России» относительно скриншотов, интернет-ссылок на прайс-листы из Интернет.
👆👆Ответы ФАУ «Главгосэкспертиза России» относительно скриншотов, интернет-ссылок на прайс-листы из Интернет.
Новая версия Атласа новых профессий https://atlas100.ru/upload/pdf_files/atlas.pdf
Специалисты со средними навыками под ударом автоматизации
О строительстве – стр. 32, 123-134
Строительство — одна из важнейших инфраструктурных отраслей, обеспечивающая развитие экономики и повседневный комфорт населения. Эта отрасль — один из лидеров по числу рабочих мест в стране.
Профессии будущего
ПРОРАБ-ВОТЧЕР - Специалист по строительству с применением цифровых проектов сооружений. Он использует системы распознавания образов для оценки хода строительства и корректирует процесс строительства с учетом результата анализа данных.
BIM-МЕНЕДЖЕР-ПРОЕКТИРОВЩИК https://atlas100.ru/catalog/stroitelstvo/bim-menedzher-proektirovshchik/
«BIM-менеджер разработал модель проекта на нескольких уровнях. В модели собраны все уровни проектировки здания, внешняя оболочка, несущий каркас, инженерное оборудование и внутренняя планировка. Помимо этого в облаке вы можете посмотреть всю документацию по проекту, включая смету и прогнозы по эксплуатации»…
Специалист, работающий над полным жизненным циклом возводимого объекта. Настраивает и контролирует командный процесс проектирования и строительства с помощью технологии BIM (Building Information Model). BIM-моделирование — это создание информационной модели здания, в которой собирается и комплексно обрабатывается разноплановая информация — архитектурная, инженерная, экономическая и т.д. — с учетом всех взаимосвязей. Это позволяет специалистам рассматривать разные аспекты проекта как единую систему и использовать эту информацию на всех этапах его жизненного цикла — от принятия проектных решений и предсказания эксплуатационных качеств до реконструкции или сноса. Вакансии BIM-менеджеров в России уже появились, но по мере распространения технологии спрос на них будет расти.
О профессиях-пенсионерах мы писали ранее.
Чтобы остаться на плаву, нужно либо развивать креативность и коммуникацию, либо разбираться в ИТ. Можно использовать комбинированную стратегию и двигаться в обоих направлениях.
В новом сложном мире не будет рутинной работы за компьютером, когда понятно, что, откуда и куда надо скопировать. Будет работа, требующая настройки и обучения сложных систем
Новые технологические секторы, новые виды рабочей деятельности возникают в сферах внедрения и обслуживания передовых технологий. Чаще всего это относится к стартапам или небольшим командам разработчиков-производителей, которые готовы экспериментировать с технологиями и создавать новые продукты.
Каким требованиям должен соответствовать сметчик в современных условиях? Какими навыками должен обладать?
Быть мотивированным и неравнодушным, способным работать в современном ПО и желающим научиться/перестроиться? Системным мышлением, умением программировать и управлять проектами, работать с людьми? Выбиравшим верного наставника, максимально простое, понятное ПО,и вложив себя в переобучение и получение дополнительных навыков?
Или по–прежнему: быть готовым к работе в условиях неопределённости?
Готов ли инженер-сметчик работать с информационной моделью? Пишите @ProSmety_bot
Специалисты со средними навыками под ударом автоматизации
О строительстве – стр. 32, 123-134
Строительство — одна из важнейших инфраструктурных отраслей, обеспечивающая развитие экономики и повседневный комфорт населения. Эта отрасль — один из лидеров по числу рабочих мест в стране.
Профессии будущего
ПРОРАБ-ВОТЧЕР - Специалист по строительству с применением цифровых проектов сооружений. Он использует системы распознавания образов для оценки хода строительства и корректирует процесс строительства с учетом результата анализа данных.
BIM-МЕНЕДЖЕР-ПРОЕКТИРОВЩИК https://atlas100.ru/catalog/stroitelstvo/bim-menedzher-proektirovshchik/
«BIM-менеджер разработал модель проекта на нескольких уровнях. В модели собраны все уровни проектировки здания, внешняя оболочка, несущий каркас, инженерное оборудование и внутренняя планировка. Помимо этого в облаке вы можете посмотреть всю документацию по проекту, включая смету и прогнозы по эксплуатации»…
Специалист, работающий над полным жизненным циклом возводимого объекта. Настраивает и контролирует командный процесс проектирования и строительства с помощью технологии BIM (Building Information Model). BIM-моделирование — это создание информационной модели здания, в которой собирается и комплексно обрабатывается разноплановая информация — архитектурная, инженерная, экономическая и т.д. — с учетом всех взаимосвязей. Это позволяет специалистам рассматривать разные аспекты проекта как единую систему и использовать эту информацию на всех этапах его жизненного цикла — от принятия проектных решений и предсказания эксплуатационных качеств до реконструкции или сноса. Вакансии BIM-менеджеров в России уже появились, но по мере распространения технологии спрос на них будет расти.
О профессиях-пенсионерах мы писали ранее.
Чтобы остаться на плаву, нужно либо развивать креативность и коммуникацию, либо разбираться в ИТ. Можно использовать комбинированную стратегию и двигаться в обоих направлениях.
В новом сложном мире не будет рутинной работы за компьютером, когда понятно, что, откуда и куда надо скопировать. Будет работа, требующая настройки и обучения сложных систем
Новые технологические секторы, новые виды рабочей деятельности возникают в сферах внедрения и обслуживания передовых технологий. Чаще всего это относится к стартапам или небольшим командам разработчиков-производителей, которые готовы экспериментировать с технологиями и создавать новые продукты.
Каким требованиям должен соответствовать сметчик в современных условиях? Какими навыками должен обладать?
Быть мотивированным и неравнодушным, способным работать в современном ПО и желающим научиться/перестроиться? Системным мышлением, умением программировать и управлять проектами, работать с людьми? Выбиравшим верного наставника, максимально простое, понятное ПО,и вложив себя в переобучение и получение дополнительных навыков?
Или по–прежнему: быть готовым к работе в условиях неопределённости?
Готов ли инженер-сметчик работать с информационной моделью? Пишите @ProSmety_bot
Forwarded from П.Э.С.
Приказ Минстроя 893.pdf
1.5 MB
❗️Опубликован приказ Минстроя России от 30.12.2020 № 893/пр
"Об утверждении форм предоставления информации, необходимой для формирования сметных цен строительных ресурсов".
http://publication.pravo.gov.ru/SignatoryAuthority/foiv274
"Об утверждении форм предоставления информации, необходимой для формирования сметных цен строительных ресурсов".
http://publication.pravo.gov.ru/SignatoryAuthority/foiv274
Запись трансляции сегодняшнего заседания Комиссии по вопросам ценообразования Общественного совета при Минстрое России: https://youtu.be/6bhyT5BTgqw
YouTube
Перспективы совершенствования государственных и муниципальных закупок в строительстве
Расширенное заседание Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве и технологическому
и ценовому аудиту Общественного совета при Минстрое России и Комитета по развитию строительной отрасли
и контрактной системе НОСТРОЙ:
«Перспективы совершенствования…
и ценовому аудиту Общественного совета при Минстрое России и Комитета по развитию строительной отрасли
и контрактной системе НОСТРОЙ:
«Перспективы совершенствования…
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: "В рамках действующего 44-ФЗ есть возможность коррекции цены в пределах 10%, чего вполне достаточно, чтобы сделать уже начатые контракты неубыточными. Однако большинство заказчиков не готовы принимать подобные решения, опасаясь контроля со стороны надзорных и правоохранительных органов. Поэтому для стройкомплекса необходимо формирование легитимного механизма по изменению цены госконтракта. По инициативе НОСТРОЙ специалистами Главгосэкспертизы России при непосредственном участии Минстроя России ведется разработка методических рекомендаций – готовый документ может быть принят в ближайшие 10-15 дней".