180 тыс заключённых можно привлечь на стройки (только добровольно, естественно, и согласно статье УК). 11 тыс. из которых - уже прямо сейчас могут помочь на восточных объектах: БАМ, Транссиб, полигон Восточный.
20-30 тыс. белорусских рабочих (предлагается вакцинировать мигрантов) также попросят помочь на космодроме Восточный, Восточном полигоне РЖД, образовательном центре Калининграда.
А распределять работы и координировать… будет Минстрой.
Это, конечно, все здорово. Но вернёмся к ценообразованию, за которое тоже отвечает Министерство.
Что с реальной ЗП строителей, раз никто по-прежнему не идёт работать на стройку?
Что делать со сметами по госконтрактам (чтобы потом компетентные органы вопросы не задавали), ценами на стройматериалы (у кого все-таки правда, обоснование и достоверные данные?), индексами в сметах (оторванными от реальности) и всем этим ростом цен на жилье (ажиотажного спроса на ипотеку вроде как не ожидается, анализ разгона цен в регионах (да что там: в каждом населенном пункте!) проведён - ипотека - это прирост всего 4-5%, т.е. ни при чем).
А кто и ЧТО при чем? Почему этот анализ проводят и что-то доказывают ФАС, Минпромторг, Минэкономразвития, производители, застройщики, первый вице-премьер?
Почему Министерство строительства и ЖКХ молчит и опять в сторонке занято распределением и координацией? Где результаты мониторинга в регионах, цифры, графики, обоснования, доказательства? У кого в конце-концов все эти данные и кто несёт ответственность за происходящее?
«Честно говоря, никакое это не Министерство строительства, а какое-то министерство недостоверной статистики. Всегда бравурные отчеты, всегда у них миллионы растущего жилья... Не чувствуется, что у нас есть орган исполнительной власти, который управляет процессами, законами и сам что-то реально делает».
(Спикер СФ Валентина Матвиенко, сентябрь 2018 г.
Цитата по «РИА Новости» на правительственном часе в Совете Федерации)
20-30 тыс. белорусских рабочих (предлагается вакцинировать мигрантов) также попросят помочь на космодроме Восточный, Восточном полигоне РЖД, образовательном центре Калининграда.
А распределять работы и координировать… будет Минстрой.
Это, конечно, все здорово. Но вернёмся к ценообразованию, за которое тоже отвечает Министерство.
Что с реальной ЗП строителей, раз никто по-прежнему не идёт работать на стройку?
Что делать со сметами по госконтрактам (чтобы потом компетентные органы вопросы не задавали), ценами на стройматериалы (у кого все-таки правда, обоснование и достоверные данные?), индексами в сметах (оторванными от реальности) и всем этим ростом цен на жилье (ажиотажного спроса на ипотеку вроде как не ожидается, анализ разгона цен в регионах (да что там: в каждом населенном пункте!) проведён - ипотека - это прирост всего 4-5%, т.е. ни при чем).
А кто и ЧТО при чем? Почему этот анализ проводят и что-то доказывают ФАС, Минпромторг, Минэкономразвития, производители, застройщики, первый вице-премьер?
Почему Министерство строительства и ЖКХ молчит и опять в сторонке занято распределением и координацией? Где результаты мониторинга в регионах, цифры, графики, обоснования, доказательства? У кого в конце-концов все эти данные и кто несёт ответственность за происходящее?
«Честно говоря, никакое это не Министерство строительства, а какое-то министерство недостоверной статистики. Всегда бравурные отчеты, всегда у них миллионы растущего жилья... Не чувствуется, что у нас есть орган исполнительной власти, который управляет процессами, законами и сам что-то реально делает».
(Спикер СФ Валентина Матвиенко, сентябрь 2018 г.
Цитата по «РИА Новости» на правительственном часе в Совете Федерации)
В ФГИС ЦС зарегистрированы и активно работают порядка 60 регионов и их представителей. Также в системе продолжается регистрация юридических лиц, уполномоченных органами исполнительной власти субъектов РФ для работы в ФГИС ЦС
https://gge.ru/press-center/news/organy-ispolnitelnoy-vlasti-subektov-rf-aktivno-rabotayut-v-fgis-tss/
Ждем рейтинг и статистику о состоянии мониторинга цен строительных ресурсов, ходе информационного наполнения ФГИС ЦС, работе зарегистрированных в системе ФОИВ и производителей/поставщиков, чтобы понять реальное положение дел и динамику наполнения данными.
https://gge.ru/press-center/news/organy-ispolnitelnoy-vlasti-subektov-rf-aktivno-rabotayut-v-fgis-tss/
Ждем рейтинг и статистику о состоянии мониторинга цен строительных ресурсов, ходе информационного наполнения ФГИС ЦС, работе зарегистрированных в системе ФОИВ и производителей/поставщиков, чтобы понять реальное положение дел и динамику наполнения данными.
#счетнаяпалата #ценообразование
За прошлый год сильно подросли цены на жилье. Счетная палата отслеживает эту ситуацию?
Аудитор Счетной палаты Светлана Орлова: "Счетная палата мониторит ситуацию. Подросли цены на металл. Больше количество металла идет на экспорт. Бизнес есть бизнес: они сделали, добыли, переработали, создали добавленную стоимость - естественно, им надо продать. Знаю, что Минстрой активно работает с Минпромторгом и другими министерствами. С 2022 года запрещается вывоз кругляка. Он придет на внутренний рынок.
Следующий аспект - вырос спрос на жилье. Благодаря этому многие компании не обанкротились, стали востребованы на ипотечном рынке. Да, есть риски: большая часть населения закредитована. Но есть и поддержка многодетным семьям, материнский капитал, выделение земельных участков. Благодаря такому спросу строители заплатили почти 4 трлн налогов".
https://rg.ru/2021/06/04/obmanutyh-dolshchikov-ne-ostanetsia-k-2023-godu.html
Напомним, что в мае завершилась проверка исполнения Минстроем и ГГЭ Плана мероприятий по реформированию системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве.
(Согласно п. 3.26.0.3 Перечня контрольных, экспертно-аналитических и иных мероприятий Счетной палаты РФ на 2021 г - Экспертно-аналитическое мероприятие «Анализ хода реализации в 2019 – 2020 годах и истекшем периоде 2021 года мероприятий по реформированию системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве»)
Подвести итоги обещали на Коллегии широким кругом участников с ответами на вопросы специалистов, которые работают на рынке. С нетерпением ждём.
За прошлый год сильно подросли цены на жилье. Счетная палата отслеживает эту ситуацию?
Аудитор Счетной палаты Светлана Орлова: "Счетная палата мониторит ситуацию. Подросли цены на металл. Больше количество металла идет на экспорт. Бизнес есть бизнес: они сделали, добыли, переработали, создали добавленную стоимость - естественно, им надо продать. Знаю, что Минстрой активно работает с Минпромторгом и другими министерствами. С 2022 года запрещается вывоз кругляка. Он придет на внутренний рынок.
Следующий аспект - вырос спрос на жилье. Благодаря этому многие компании не обанкротились, стали востребованы на ипотечном рынке. Да, есть риски: большая часть населения закредитована. Но есть и поддержка многодетным семьям, материнский капитал, выделение земельных участков. Благодаря такому спросу строители заплатили почти 4 трлн налогов".
https://rg.ru/2021/06/04/obmanutyh-dolshchikov-ne-ostanetsia-k-2023-godu.html
Напомним, что в мае завершилась проверка исполнения Минстроем и ГГЭ Плана мероприятий по реформированию системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве.
(Согласно п. 3.26.0.3 Перечня контрольных, экспертно-аналитических и иных мероприятий Счетной палаты РФ на 2021 г - Экспертно-аналитическое мероприятие «Анализ хода реализации в 2019 – 2020 годах и истекшем периоде 2021 года мероприятий по реформированию системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве»)
Подвести итоги обещали на Коллегии широким кругом участников с ответами на вопросы специалистов, которые работают на рынке. С нетерпением ждём.
В Плане мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли, утв. в декабре 2020 г вице-премьером Маратом Хуснуллиным, не установлены сроки окончательного перехода на ресурсную модель ценообразования.
Согласно п.2.5 Плана со II квартала 2022 года предусмотрен переход на ресурсно-индексный метод.
Обеспечить безболезненный переход на ресурсную модель с постепенным повышением точности сметной стоимости строительства за счет увеличения объема информации о текущих сметных ценах строительных ресурсов во ФГИС ЦС можно только по мере готовности к регионов к переходу (исключив в одном моменте отрицательные последствия перехода для строителей по всей стране).
Если ФГИС ЦС будет плохо наполняться (мотивирующих мероприятий для производителей так и не придумано), то виноваты в этом будут в первую очередь регионы. А значит, для их же блага можно отложить переход на ресурсный метод под вполне обоснованным предлогом, продолжив наполнять ФГИС ЦС и работать ресурсно-индексным. Изящный ход: все поручения выполнены, План реализован, изменения - косметические.
Согласно п.2.5 Плана со II квартала 2022 года предусмотрен переход на ресурсно-индексный метод.
Обеспечить безболезненный переход на ресурсную модель с постепенным повышением точности сметной стоимости строительства за счет увеличения объема информации о текущих сметных ценах строительных ресурсов во ФГИС ЦС можно только по мере готовности к регионов к переходу (исключив в одном моменте отрицательные последствия перехода для строителей по всей стране).
Если ФГИС ЦС будет плохо наполняться (мотивирующих мероприятий для производителей так и не придумано), то виноваты в этом будут в первую очередь регионы. А значит, для их же блага можно отложить переход на ресурсный метод под вполне обоснованным предлогом, продолжив наполнять ФГИС ЦС и работать ресурсно-индексным. Изящный ход: все поручения выполнены, План реализован, изменения - косметические.
Принят ФЗ о реформировании системы административных процедур в строительстве, в том числе в сфере архитектурно-строительного проектирования: http://www.ancb.ru/publication/read/11424
А также оптимизационный пакет из 307-страничных поправок в 44-ФЗ о закупках: http://www.ancb.ru/publication/read/11430
А также оптимизационный пакет из 307-страничных поправок в 44-ФЗ о закупках: http://www.ancb.ru/publication/read/11430
Пока мы в ожидании отчета Счетной палаты о ситуации с ценообразованием, аудиторы опубликовали отчет с анализом программы поддержки рынков ипотечного кредитования и жилищного строительства.
Счетная палата предлагает внести коррективы в действующие программы ипотеки. Руководители Минстроя, АО «ДОМ.РФ», Банка России и Минфина, которые присутствовали на Коллегии, с выводами и предложениями Счетной палаты согласились, а потом прокомментировали [с некоторым оправданием]:
«Несомненно, масштабная поддержка рынка ипотечного кредитования простимулировала рост спроса на жилье. При этом по итогам 2020 года цены на первичном рынке жилья выросли на 12% по отношению к 2019 году. Такой рост цен обусловлен не только возросшим спросом, но и увеличением себестоимости строительства. Среди ключевых факторов отмечались ограничительные меры, связанные с распространением новой коронавирусной инфекции, более чем в 50 регионах в той или иной мере работы на стройплощадках приостанавливались. Также отрасль столкнулась с острым дефицитом рабочей силы. Ещё один фактор – это общемировая конъюнктура и рост цен на стройматериалы, по некоторым позициям, таким как металл, цены выросли в среднем на 70-80%» https://minstroyrf.gov.ru/press/kommentariy-minstroya-rossii-k-otchetu-schetnoy-palaty-o-podderzhke-rynka-ipotechnogo-kreditovaniya-/
БесЦенная информация
Счетная палата предлагает внести коррективы в действующие программы ипотеки. Руководители Минстроя, АО «ДОМ.РФ», Банка России и Минфина, которые присутствовали на Коллегии, с выводами и предложениями Счетной палаты согласились, а потом прокомментировали [с некоторым оправданием]:
«Несомненно, масштабная поддержка рынка ипотечного кредитования простимулировала рост спроса на жилье. При этом по итогам 2020 года цены на первичном рынке жилья выросли на 12% по отношению к 2019 году. Такой рост цен обусловлен не только возросшим спросом, но и увеличением себестоимости строительства. Среди ключевых факторов отмечались ограничительные меры, связанные с распространением новой коронавирусной инфекции, более чем в 50 регионах в той или иной мере работы на стройплощадках приостанавливались. Также отрасль столкнулась с острым дефицитом рабочей силы. Ещё один фактор – это общемировая конъюнктура и рост цен на стройматериалы, по некоторым позициям, таким как металл, цены выросли в среднем на 70-80%» https://minstroyrf.gov.ru/press/kommentariy-minstroya-rossii-k-otchetu-schetnoy-palaty-o-podderzhke-rynka-ipotechnogo-kreditovaniya-/
БесЦенная информация
Заместитель Министра строительства и ЖКХ Александр Козлов: «Применение технологий информационного моделирования (BIM-технологии) может стать обязательным не только для государственных строек, но и для коммерческих стройкомпаний».
https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/128331/
https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/128331/
BIM, дольщики, ипотека.
Если пошла такая двужуха с BIM для коммерсов, почему бы всё, связанное с деньгами дольщиков и ипотекой (т.е. с деньгами народа) не заставить проходить госэкспертизу достоверности стоимости?
О всех преимуществах такого решения мы уже писали ранее.
Плюс ко всему это будет очевидным вниманием к незаслуженно забытому ценообразованию (этот вопрос очень острый, поэтому его всячески обходят или комментируют общими фразами) с измеримой отдачей.
Если пошла такая двужуха с BIM для коммерсов, почему бы всё, связанное с деньгами дольщиков и ипотекой (т.е. с деньгами народа) не заставить проходить госэкспертизу достоверности стоимости?
О всех преимуществах такого решения мы уже писали ранее.
Плюс ко всему это будет очевидным вниманием к незаслуженно забытому ценообразованию (этот вопрос очень острый, поэтому его всячески обходят или комментируют общими фразами) с измеримой отдачей.
Ждём решения с базой ЕНИР по стране
В рамках регуляторной гильотины Постановлением Правительства РФ от 13 июня 2020 г. № 857 были отменены Единые нормы и расценки на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы (ЕНиР) (утв. постановлением Государственного строительного комитета СССР, Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата Всесоюзного центрального совета профессиональных союзов от 5 декабря 1986 г. № 43/512/29-50 «Об утверждении Единых норм и расценок на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы (ЕНиР)»).
Но альтернатив то за 35 лет так и нет! Анализ, проведенный ФАУ Главгосэкспертиза, показал, что применение ЕНиР в составе калькуляции строительных ресурсов составило более 61%. Т. е. отмененные нормы составляют фундаментальную нормативную базу по труду и применяются практически во всех разрабатываемых сметных нормах. Как без них актуализировать базу 2020 и разрабатывать 2021?
Как ни парадоксально, приходиться работать по-старому (в т.ч. и коллегам из ГГЭ по разработке и актуализации сметных норм), параллельно пытаясь вернуть отменённое.
Что сделать не так-то просто. Минюст, по традиции, упёрся: «зачем отменяли, чтобы просто так вернуть/почему заново не хотите разработать»? (говорят, в огромном перечне предлагаемых к отмене документов, просто «проглядели» столь важное и фундаментальное Постановление 🙈)
Поэтому, проект возврата изменений завернут на доработку.
Кстати, в Москве проблему решили следующим образом.
Комитетом города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов было принято решение выпустить «Временные усреднённые производственные нормы для города Москвы»:
📍Приказ от 30 декабря 2020 г. № МКЭ-ОД/20-99 "Об утверждении временных усредненных производственных норм"
📍Дополнение к приказу от 30.12.2020 № МКЭ-ОД/20-105 "О внесении дополнений в приложение к приказу"
Специалистами ГАУ НИАЦ были переработаны все ЕНИР и часть ВНИР, убраны не используемые сборники (печные трубы, вечная мерзлота и т.д.), вычищена часть явных ошибок и опечаток. Сборники переведены в удобный внутренний формат. В настоящее время идет большая и скрупулезная работа, сравнение со статистикой использования в нормах и в сметах, сбор материалов, аналитики. Проводится подробный анализ: в разрезе технологий, машин, инструментов, материалов; сравнение с базой нормативных наблюдений. Чистка дублей норм ТСН и ФСНБ. После переработки и принятия соответствующего решения можно будет оперативно сформировать базу без приписки «временные».
В рамках регуляторной гильотины Постановлением Правительства РФ от 13 июня 2020 г. № 857 были отменены Единые нормы и расценки на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы (ЕНиР) (утв. постановлением Государственного строительного комитета СССР, Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата Всесоюзного центрального совета профессиональных союзов от 5 декабря 1986 г. № 43/512/29-50 «Об утверждении Единых норм и расценок на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы (ЕНиР)»).
Но альтернатив то за 35 лет так и нет! Анализ, проведенный ФАУ Главгосэкспертиза, показал, что применение ЕНиР в составе калькуляции строительных ресурсов составило более 61%. Т. е. отмененные нормы составляют фундаментальную нормативную базу по труду и применяются практически во всех разрабатываемых сметных нормах. Как без них актуализировать базу 2020 и разрабатывать 2021?
Как ни парадоксально, приходиться работать по-старому (в т.ч. и коллегам из ГГЭ по разработке и актуализации сметных норм), параллельно пытаясь вернуть отменённое.
Что сделать не так-то просто. Минюст, по традиции, упёрся: «зачем отменяли, чтобы просто так вернуть/почему заново не хотите разработать»? (говорят, в огромном перечне предлагаемых к отмене документов, просто «проглядели» столь важное и фундаментальное Постановление 🙈)
Поэтому, проект возврата изменений завернут на доработку.
Кстати, в Москве проблему решили следующим образом.
Комитетом города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов было принято решение выпустить «Временные усреднённые производственные нормы для города Москвы»:
📍Приказ от 30 декабря 2020 г. № МКЭ-ОД/20-99 "Об утверждении временных усредненных производственных норм"
📍Дополнение к приказу от 30.12.2020 № МКЭ-ОД/20-105 "О внесении дополнений в приложение к приказу"
Специалистами ГАУ НИАЦ были переработаны все ЕНИР и часть ВНИР, убраны не используемые сборники (печные трубы, вечная мерзлота и т.д.), вычищена часть явных ошибок и опечаток. Сборники переведены в удобный внутренний формат. В настоящее время идет большая и скрупулезная работа, сравнение со статистикой использования в нормах и в сметах, сбор материалов, аналитики. Проводится подробный анализ: в разрезе технологий, машин, инструментов, материалов; сравнение с базой нормативных наблюдений. Чистка дублей норм ТСН и ФСНБ. После переработки и принятия соответствующего решения можно будет оперативно сформировать базу без приписки «временные».
Губернатор Тульской области Алексей Дюмин, проводя заседание комиссии Госсовета РФ по направлению «Промышленность» отметил, что цены растут не только на товары первой необходимости, но и на сырье для промышленных предприятий. Увеличение цен на металл и строительные материалы негативно влияет на развитие целых отраслей промышленности. Кроме того, существует угроза срыва реализации национальных проектов в части строительства и введения в эксплуатацию объектов. Проводится большая работа по стабилизации цен, но принятые решения носят локальный характер. Поэтому необходимо выработать долгосрочные системные меры.
Члены комиссии приняли решение проработать концепцию федерального закона по ценообразованию и создать единую национальную систему мониторинга цен.
https://invest-tula.com/news/5700/
Тааак… Кто ещё не мониторил цены?
Интересно, если бы представители Минстроя присутствовали на этом совещании, они бы рассказали, что такая система уже давно создана и называется ФГИС ЦС?
Правда, там цен нет с 2017 года, т.к. мониторинг и наполнение хромают.
Но проблему ещё можно решить полноценным обменом данными с теми же Минпромторгом и ФНС (да и другими ведомствами), а вот над мотивацией придётся думать.
Или по традиции - отсидимся на последней парте, переложив с больной головы на здоровую?
Члены комиссии приняли решение проработать концепцию федерального закона по ценообразованию и создать единую национальную систему мониторинга цен.
https://invest-tula.com/news/5700/
Тааак… Кто ещё не мониторил цены?
Интересно, если бы представители Минстроя присутствовали на этом совещании, они бы рассказали, что такая система уже давно создана и называется ФГИС ЦС?
Правда, там цен нет с 2017 года, т.к. мониторинг и наполнение хромают.
Но проблему ещё можно решить полноценным обменом данными с теми же Минпромторгом и ФНС (да и другими ведомствами), а вот над мотивацией придётся думать.
Или по традиции - отсидимся на последней парте, переложив с больной головы на здоровую?
Forwarded from EPC Academy
Главгосэкспертиза подружилась с BIM!
#News #BIM
Главгосэкспертиза России впервые утвердила проектные решения и затраты на применение BIM-технологий при строительстве и эксплуатации объекта!
Столь знаменательное событие случилось в рамках реализации одного из строительных проектов, реализуемого за счёт федеральных средств.
Отметим, что BIM моделирование было сразу заложено в задание на проектирование и модель стала основой для классической PDF проектной документации
Другими словами, требования и обязательства разработать информационную модель предусматривааются проектными решениями и, следовательно, обязательны к исполнению и не являются прихотью Заказчика или Проектировщика! Прогресс!
Идем дальше! Сметная документация, обосновывающая затраты на реализацию данных проектных решений, была разработана на основании действующих федеральных расценок.
В соответствии с пунктом 2.21 Приложения №9 к
«Методике определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства»,
утверждённой приказом Минстроя России от 4 августа 2020 года, в состав затрат сводного сметного расчёта стоимости строительства включено применение технологий информационного моделирования при осуществлении строительства.
В случае внедрения BIM-технологий, основные затраты идут на использование специализированного программного обеспечения и работы по его наладке, а не на оборудование. Оборудованием здесь является компьютерная техника, стоимость которой гораздо ниже всего остального, что и было одной из тем дискуссий с ГГЭ
Маленькое решение ГГЭ - большой скачок отрасли
с чем мы всех и поздравляем!
#News #BIM
Главгосэкспертиза России впервые утвердила проектные решения и затраты на применение BIM-технологий при строительстве и эксплуатации объекта!
Столь знаменательное событие случилось в рамках реализации одного из строительных проектов, реализуемого за счёт федеральных средств.
Отметим, что BIM моделирование было сразу заложено в задание на проектирование и модель стала основой для классической PDF проектной документации
Другими словами, требования и обязательства разработать информационную модель предусматривааются проектными решениями и, следовательно, обязательны к исполнению и не являются прихотью Заказчика или Проектировщика! Прогресс!
Идем дальше! Сметная документация, обосновывающая затраты на реализацию данных проектных решений, была разработана на основании действующих федеральных расценок.
В соответствии с пунктом 2.21 Приложения №9 к
«Методике определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства»,
утверждённой приказом Минстроя России от 4 августа 2020 года, в состав затрат сводного сметного расчёта стоимости строительства включено применение технологий информационного моделирования при осуществлении строительства.
В случае внедрения BIM-технологий, основные затраты идут на использование специализированного программного обеспечения и работы по его наладке, а не на оборудование. Оборудованием здесь является компьютерная техника, стоимость которой гораздо ниже всего остального, что и было одной из тем дискуссий с ГГЭ
Маленькое решение ГГЭ - большой скачок отрасли
с чем мы всех и поздравляем!
#важноуслышать #главгосэкспертиза #ФГИСЦС #цены
Вопрос:
В ФГИС ЦС созданы личные кабинеты ФОИВ и поставщиков (производителей) строительных материалов. На данный момент в ФГИС ЦС публикуется контактная информация поставщика и представленная им номенклатура ресурсов.
По завершению наполнения ФГИС ЦС в 2022 году запланирована публикация агрегированных цен по данным производителей и поставщиков (для исключения манипуляций и ручного управления поставщиками).
Верифицированные цены из личных кабинетов ФОИВ и поставщиков (производителей) есть только у Минстроя и Главгосэкспертизы России.
Цены поставщиков в открытом доступе в ФГИС ЦС не публикуются (отпадает какая-либо рекламная функция ресурса и как быть с мотивацией — вообще непонятно). Таким образом, в ФГИС ЦС цен не видят ни поставщики, ни ФОИВ, ни сметчики.
📌 Когда планируется (и будет ли) публикация цен в ФГИС ЦС в открытом доступе из личного кабинета поставщика (при его согласии) в разрезе каждого поставщика/производителя?
📌 Будут ли доступны цены (и когда), которые подал поставщик в регионе, представителям ФОИВ региона (в т.ч. для осуществления контроля) ?
📌 Будут ли опубликованы на сайте ФГИС ЦС цены из личных кабинетов, предоставленные ФОИВ, в т.ч. для осуществления контроля поставщиками (производителями) данных мониторинга внутри региона?
Ответ:
⚡️В отношении публикации на сайте ФГИС ЦС ценовой информации необходимо отметить, что публикация отпускных цен строительных ресурсов, предоставляемых производителями и импортерами строительных ресурсов, а также цен предложений, предоставляемых оптовыми поставщиками строительных ресурсов, не предусмотрена требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 23.12.2016 № 1452 «О мониторинге цен строительных ресурсов» (далее - ПП РФ № 1452).
В соответствии с требованиями ПП РФ № 1452 и постановления Правительства Российской Федерации от 23.09.2016 № 959 «О федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве» на Интернет сайте ФГИС ЦС осуществляется публикация информации об индексах изменения сметной стоимости строительства.
Публикация сметных цен строительных ресурсов на сайте ФГИС ЦС предусмотрена начиная с 2022 года на ежеквартальной основе, при этом по каждой позиции сметных цен планируется также публикация информации о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, предоставленная ценовая информация которых участвовала в формировании сметных цен строительных ресурсов, с возможностью перехода из ФГИС ЦС на соответствующие Интернет сайты юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (указанные обладателями информации при регистрации).
Вопрос:
В ФГИС ЦС созданы личные кабинеты ФОИВ и поставщиков (производителей) строительных материалов. На данный момент в ФГИС ЦС публикуется контактная информация поставщика и представленная им номенклатура ресурсов.
По завершению наполнения ФГИС ЦС в 2022 году запланирована публикация агрегированных цен по данным производителей и поставщиков (для исключения манипуляций и ручного управления поставщиками).
Верифицированные цены из личных кабинетов ФОИВ и поставщиков (производителей) есть только у Минстроя и Главгосэкспертизы России.
Цены поставщиков в открытом доступе в ФГИС ЦС не публикуются (отпадает какая-либо рекламная функция ресурса и как быть с мотивацией — вообще непонятно). Таким образом, в ФГИС ЦС цен не видят ни поставщики, ни ФОИВ, ни сметчики.
📌 Когда планируется (и будет ли) публикация цен в ФГИС ЦС в открытом доступе из личного кабинета поставщика (при его согласии) в разрезе каждого поставщика/производителя?
📌 Будут ли доступны цены (и когда), которые подал поставщик в регионе, представителям ФОИВ региона (в т.ч. для осуществления контроля) ?
📌 Будут ли опубликованы на сайте ФГИС ЦС цены из личных кабинетов, предоставленные ФОИВ, в т.ч. для осуществления контроля поставщиками (производителями) данных мониторинга внутри региона?
Ответ:
⚡️В отношении публикации на сайте ФГИС ЦС ценовой информации необходимо отметить, что публикация отпускных цен строительных ресурсов, предоставляемых производителями и импортерами строительных ресурсов, а также цен предложений, предоставляемых оптовыми поставщиками строительных ресурсов, не предусмотрена требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 23.12.2016 № 1452 «О мониторинге цен строительных ресурсов» (далее - ПП РФ № 1452).
В соответствии с требованиями ПП РФ № 1452 и постановления Правительства Российской Федерации от 23.09.2016 № 959 «О федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве» на Интернет сайте ФГИС ЦС осуществляется публикация информации об индексах изменения сметной стоимости строительства.
Публикация сметных цен строительных ресурсов на сайте ФГИС ЦС предусмотрена начиная с 2022 года на ежеквартальной основе, при этом по каждой позиции сметных цен планируется также публикация информации о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, предоставленная ценовая информация которых участвовала в формировании сметных цен строительных ресурсов, с возможностью перехода из ФГИС ЦС на соответствующие Интернет сайты юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (указанные обладателями информации при регистрации).
#важноуслышать #главгосэкспертиза #ФГИСЦС #цены
Вопросы:
📌 Какие меры стимулирующего воздействия к предоставлению во ФГИС ЦС информации о текущих рыночных ценах строительных ресурсов предусмотрены и запланированы для поставщиков и производителей строительных материалов?
📌 Какие привилегии и бонусы предусмотрены для поставщиков за предоставление данных цен в ФГИС ЦС?
📌 Какие меры стимулирования предусмотрены органов исполнительной власти в регионах?
📌 Предусмотрено ли создание он-лайн «светофора» (например, на сайте ФГИС ЦС), где в режиме реального времени руководители регионов, департаментов строительства могут увидеть состояние дел с наполнением системы ценами в целом по стране и в разрезе региона (в сравнении с другими регионами) ?
Ответ:
По вопросу создания «онлайн светофора» необходимо отметить, что предоставление доступа к информации о динамике информационного наполнения ФГИС ЦС в разрезе всех субъектов Российской Федерации планируется обеспечить в II полугодии 2021 года в личных кабинетах органов исполнительной власти субъектов РФ после завершения регистрации в системе организаций-представителей соответствующих органов исполнительной власти субъектов РФ.
Необходимая для работы с системой информация и презентационные материалы для поставщиков и органов исполнительной власти размещаются в «Базе знаний» ФГИС ЦС https://fgiscs.minstroyrf.ru/#Knowledges и на видеоканале ФГИС ЦС.
Вопросы:
📌 Какие меры стимулирующего воздействия к предоставлению во ФГИС ЦС информации о текущих рыночных ценах строительных ресурсов предусмотрены и запланированы для поставщиков и производителей строительных материалов?
📌 Какие привилегии и бонусы предусмотрены для поставщиков за предоставление данных цен в ФГИС ЦС?
📌 Какие меры стимулирования предусмотрены органов исполнительной власти в регионах?
📌 Предусмотрено ли создание он-лайн «светофора» (например, на сайте ФГИС ЦС), где в режиме реального времени руководители регионов, департаментов строительства могут увидеть состояние дел с наполнением системы ценами в целом по стране и в разрезе региона (в сравнении с другими регионами) ?
Ответ:
По вопросу создания «онлайн светофора» необходимо отметить, что предоставление доступа к информации о динамике информационного наполнения ФГИС ЦС в разрезе всех субъектов Российской Федерации планируется обеспечить в II полугодии 2021 года в личных кабинетах органов исполнительной власти субъектов РФ после завершения регистрации в системе организаций-представителей соответствующих органов исполнительной власти субъектов РФ.
Необходимая для работы с системой информация и презентационные материалы для поставщиков и органов исполнительной власти размещаются в «Базе знаний» ФГИС ЦС https://fgiscs.minstroyrf.ru/#Knowledges и на видеоканале ФГИС ЦС.
По нашим прикидкам, наполнение ФГИС ЦС на сегодняшний день около 30%.
Не понятно: в чем будет заключаться в дальнейшем высокая степень достоверности определения сметной стоимости строительства даже в условиях низкой наполняемости ФГИС ЦС? Темпы, динамика, данные для анализа – очень скромные. Информационная составляющая и реклама системы – формальны.
С грустью в который раз констатируем, что никаких стимулов ни для производителей (поставщиков), ни для ФОИВ в размещении, предоставлении информации до сих пор так и не придумано и не реализуется. Игнорирование этих наиглавнейших вопросов (во всех смыслах) – большое упущение и явная предпосылка к тому, что объективных цен в ФГИС ЦС ко II кварталу 2022 года не будет. Предполагаем отговорку: предоставленных данных и объема информации не хватает, они недостоверны, регионы не готовы (ФОИВ не обеспечили, не передали, не довели, не уговорили…)
Как следствие: в связи с отсутствием (недостаточностью) информации о «прямых» сметных ценах из ФГИС ЦС переход на ресурсный метод легко растянется на 7 лет. Первая попытка переноса уже была - с 2017 года на 2019, вторая - с 2019 на 2022, третья (наш прогноз. можно преподнести как ежеквартальное повышение точности по мере наполнения) с 2022 – на 2024.
Не понятно: в чем будет заключаться в дальнейшем высокая степень достоверности определения сметной стоимости строительства даже в условиях низкой наполняемости ФГИС ЦС? Темпы, динамика, данные для анализа – очень скромные. Информационная составляющая и реклама системы – формальны.
С грустью в который раз констатируем, что никаких стимулов ни для производителей (поставщиков), ни для ФОИВ в размещении, предоставлении информации до сих пор так и не придумано и не реализуется. Игнорирование этих наиглавнейших вопросов (во всех смыслах) – большое упущение и явная предпосылка к тому, что объективных цен в ФГИС ЦС ко II кварталу 2022 года не будет. Предполагаем отговорку: предоставленных данных и объема информации не хватает, они недостоверны, регионы не готовы (ФОИВ не обеспечили, не передали, не довели, не уговорили…)
Как следствие: в связи с отсутствием (недостаточностью) информации о «прямых» сметных ценах из ФГИС ЦС переход на ресурсный метод легко растянется на 7 лет. Первая попытка переноса уже была - с 2017 года на 2019, вторая - с 2019 на 2022, третья (наш прогноз. можно преподнести как ежеквартальное повышение точности по мере наполнения) с 2022 – на 2024.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
В этом почти нет сомнения! Более того, под вопросом и выпуск новых ФЕР-2021 в текущем уровне цен...
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ
Вопрос:
Какую юридическую силу имеют разъяснения и ответы на ресурсах Главгосэкспертизы?
📌 На них можно ссылаться, когда доказываешь что-то в экспертизе/проверяющему/заказчику?
📌 Планируется ли выпуск сводных разъяснительных писем / методических разъяснений (возможно, предоставление доступа к общей базе «Главгосэкспертизы») с подборкой типовых ответов на задаваемые вопросы (дайджест изменений в реформе ценообразования)? Что значительно улучшит информирование сметного сообщества и плавный переход без шоков к новым правилам работы по столь большому объему принятых нормативных документов.
Ответ:
В соответствии с Уставом Учреждение не наделено правом давать официальные разъяснения законодательства РФ. Согласно постановлению Конституционного Суда РФ от 17.11.1997 № 17-П официальное, имеющее силу закона (то есть обязательное для всех) разъяснение или толкование положений федерального закона может быть дано только актом законодательного органа, который должен приниматься и обнародоваться в порядке, установленном для федеральных законов. В связи с этим Учреждение вправе высказать только мнение по вопросам, изложенным в обращениях, в рамках возложенной компетенции, не являющееся обязательным.
Таким образом, разъяснения и ответы на информационных ресурсах ФАУ «Главгосэкспертиза России» не являются нормативно-правовыми актами и носят рекомендательный характер.
Вопрос:
Какую юридическую силу имеют разъяснения и ответы на ресурсах Главгосэкспертизы?
📌 На них можно ссылаться, когда доказываешь что-то в экспертизе/проверяющему/заказчику?
📌 Планируется ли выпуск сводных разъяснительных писем / методических разъяснений (возможно, предоставление доступа к общей базе «Главгосэкспертизы») с подборкой типовых ответов на задаваемые вопросы (дайджест изменений в реформе ценообразования)? Что значительно улучшит информирование сметного сообщества и плавный переход без шоков к новым правилам работы по столь большому объему принятых нормативных документов.
Ответ:
В соответствии с Уставом Учреждение не наделено правом давать официальные разъяснения законодательства РФ. Согласно постановлению Конституционного Суда РФ от 17.11.1997 № 17-П официальное, имеющее силу закона (то есть обязательное для всех) разъяснение или толкование положений федерального закона может быть дано только актом законодательного органа, который должен приниматься и обнародоваться в порядке, установленном для федеральных законов. В связи с этим Учреждение вправе высказать только мнение по вопросам, изложенным в обращениях, в рамках возложенной компетенции, не являющееся обязательным.
Таким образом, разъяснения и ответы на информационных ресурсах ФАУ «Главгосэкспертиза России» не являются нормативно-правовыми актами и носят рекомендательный характер.
9040-SL.pdf
42.1 KB
#важноуслышать #ггэ #фгисцс
👆👆Ответы ФАУ «Главгосэкспертиза России» относительно ФГИС ЦС, стимулировании ФОИВ и поставщиков, а также статусе информации, размещаемой на ресурсах ГГЭ и ФГИС ЦС
👆👆Ответы ФАУ «Главгосэкспертиза России» относительно ФГИС ЦС, стимулировании ФОИВ и поставщиков, а также статусе информации, размещаемой на ресурсах ГГЭ и ФГИС ЦС
Начальник отдела регионального центра мониторинга Южного филиала Главгосэкспертизы России Елена Риттер: «Размещение достоверных данных о стоимости строительных ресурсов во ФГИС ЦС позволяет поставщикам - наравне с производителями строительной продукции - участвовать в формировании сметных цен, которые применяют при определении сметной стоимости строительства или реконструкции объектов за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации. Таким образом, ФГИС ЦС фактически становится государственной площадкой по информированию организаций строительного комплекса о поставщиках и продукции, реализуемой ими на территории Российской Федерации»
https://edu.gge.ru/seminars/sovershenstvovanie-sistemy-tsenoobrazovaniya-i-smetnogo-normirovaniya-aktualnye-voprosy-proverki-dos/
В общем, ничего нового 😢 Мотивации нет, семинары – платные, круговорот бюджетных денег и совершенствование системы ценообразования и сметного нормирования продолжаются…
https://edu.gge.ru/seminars/sovershenstvovanie-sistemy-tsenoobrazovaniya-i-smetnogo-normirovaniya-aktualnye-voprosy-proverki-dos/
В общем, ничего нового 😢 Мотивации нет, семинары – платные, круговорот бюджетных денег и совершенствование системы ценообразования и сметного нормирования продолжаются…
Forwarded from П.Э.С.
Проект_приказа_Минстроя_изм_в_841_пр.docx
64.7 KB
❗️Минстрой России подготовил изменения в приказ от 23 декабря 2019 г. № 841/пр «Об утверждении Порядка определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), начальной цены единицы товара, работы, услуги при осуществлении закупок в сфере градостроительной деятельности (за исключением территориального планирования) и Методики составления сметы контракта, предметом которого являются строительство, реконструкция объектов капитального строительства».
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#
Обзор основных изменений «ГРАНД-Смета», версия 2021.1: https://youtu.be/LOIyrzR9WrA
Бесплатно рассмотрены:
📍Вопросы применения в сметных расчётах новых нормативов накладных расходов и сметной прибыли (приказы Минстроя № 812/пр от 21.12.2020 г. и № 774/пр от 11.12.2020 г.), новый набор видов работ в методиках, справочники видов работ, пересчёт смет под новые справочники.
📍Дополнительные возможности при расчёте сметной стоимости по Методике 2020 (приказ Минстроя № 421/пр от 04.08.2020 г.) - конъюнктурный анализ, материалы заказчика, тендерные коэффициенты, выходные документы
📍Новые макросы
📍Специфика ресурсного расчёта по новой методике
Бесплатно рассмотрены:
📍Вопросы применения в сметных расчётах новых нормативов накладных расходов и сметной прибыли (приказы Минстроя № 812/пр от 21.12.2020 г. и № 774/пр от 11.12.2020 г.), новый набор видов работ в методиках, справочники видов работ, пересчёт смет под новые справочники.
📍Дополнительные возможности при расчёте сметной стоимости по Методике 2020 (приказ Минстроя № 421/пр от 04.08.2020 г.) - конъюнктурный анализ, материалы заказчика, тендерные коэффициенты, выходные документы
📍Новые макросы
📍Специфика ресурсного расчёта по новой методике
YouTube
ГРАНД-Смета 2021.1. Обзор основных изменений
Обзор основных изменений программы «ГРАНД-Смета», версия 2021.1
1. Обновление программы «ГРАНД-Смета»
01:16 Утилита загрузки ПК «ГРАНД-Смета»
2. Расчёт НР и СП на основании новых приказов Минстроя РФ
03:25 Новые методики по применению НР и СП
08:28 Новый…
1. Обновление программы «ГРАНД-Смета»
01:16 Утилита загрузки ПК «ГРАНД-Смета»
2. Расчёт НР и СП на основании новых приказов Минстроя РФ
03:25 Новые методики по применению НР и СП
08:28 Новый…
Сегодня день ФГИС ЦС 😉
Начальник Главгосэкспертизы Игорь Манылов: «в ближайшем будущем ФГИС ЦС станет основным источником верифицированных данных о стоимостных показателях строительных ресурсов. На сегодня во ФГИС ЦС зарегистрированы 14923 пользователей, в том числе 8782 поставщиков, 7117 импортеров, 180 оптовых поставщиков и 111 перевозчиков, которые обеспечивают наполнение информационной базы актуальными данными о стоимости услуг и строительных ресурсов во всех регионах России.
ФГИС ЦС, ЕГРЗ и другие информационные системы, разработанные Главгосэкспертизой, содержат огромные объемы эмпирических данных, достоверность которых гарантирована государством. Поэтому они могут быть использованы для определения наиболее справедливой цены строительства объектов с участием бюджетных средств».
Он также предложил представителям Федерального казначейства рассмотреть возможность открытия личных кабинетов ведомства в ГИС ЕГРЗ и других информационных системах для совместного участия в процессах строительного и финансового контроля за реализацией инвестпроектов с государственным участием.
https://www.minstroyrf.gov.ru/press/irek-fayzullin-provel-vstrechu-po-sovershenstvovaniyu-sistemy-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve/
Эх… а где процент наполнения системы достоверными данными? К чему все эти цифры?
Почему не вносятся изменения в закон, чтобы эти эмпирические данные о ценах поставщиков и ФОИВ публиковать в открытом доступе?
Почему не интегрируются с Казначейством?
Начальник Главгосэкспертизы Игорь Манылов: «в ближайшем будущем ФГИС ЦС станет основным источником верифицированных данных о стоимостных показателях строительных ресурсов. На сегодня во ФГИС ЦС зарегистрированы 14923 пользователей, в том числе 8782 поставщиков, 7117 импортеров, 180 оптовых поставщиков и 111 перевозчиков, которые обеспечивают наполнение информационной базы актуальными данными о стоимости услуг и строительных ресурсов во всех регионах России.
ФГИС ЦС, ЕГРЗ и другие информационные системы, разработанные Главгосэкспертизой, содержат огромные объемы эмпирических данных, достоверность которых гарантирована государством. Поэтому они могут быть использованы для определения наиболее справедливой цены строительства объектов с участием бюджетных средств».
Он также предложил представителям Федерального казначейства рассмотреть возможность открытия личных кабинетов ведомства в ГИС ЕГРЗ и других информационных системах для совместного участия в процессах строительного и финансового контроля за реализацией инвестпроектов с государственным участием.
https://www.minstroyrf.gov.ru/press/irek-fayzullin-provel-vstrechu-po-sovershenstvovaniyu-sistemy-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve/
Эх… а где процент наполнения системы достоверными данными? К чему все эти цифры?
Почему не вносятся изменения в закон, чтобы эти эмпирические данные о ценах поставщиков и ФОИВ публиковать в открытом доступе?
Почему не интегрируются с Казначейством?