Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
В эти выходные более 160 друзей и партнёров наконец-то встретились на 25-летнем юбилее ГК «СтройСофт» - разработчика ПК Smeta.ru, продуктов Smeta.Cloud, Сметный офис.

Искренне поздравляем коллектив очень светлых и одержимых общей идеей людей, команду высококлассных специалистов с именем и огромным опытом реализации различных проектов автоматизации ценообразования в стройке.

Пусть микс сдержанной мудрости, взбалмошных свежих идей, оперативных решений, селекционной работы по поиску настоящих «жемчужин» своего дела будет ярко реализован в неповторимом ИТ-продукте для сметчика.
Новых драйвовых проектов, изящных решений и впечатляющих достижений на благо сметного сообщества!
🥂
По итогам ежемесячного мониторинга текущих отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов г.Москвы, в мае 2021 года наибольший рост был отмечен в секторах кабельно-проводниковой продукции и стальной арматуры, там изменения относительно прошлого месяца составили до 22 и 23 процентов соответственно. Также наблюдался рост цен на стальные трубы и нерудные материалы, такие как песок и щебень. Цены на горюче-смазочные материалы, бетонные смеси, кирпич, запорно-регулирующую арматуру и пиломатериалы остались без изменений (источник - ГАУ "НИАЦ").
Справочная_информация_о_средних_отпускных_ценах_основных_ресурсов.pdf
454.6 KB
Генеральный директор ГАУ «НИАЦ» Евгений Шмагин: «В рамках своей деятельности специалисты нашей организации выполняют большой объем аналитической работы и наблюдений, которые ложатся в основу формирования сметных норм и расценок, применяемых проектными институтами и строительными организациями в своей работе. Таким образом, они располагают актуальными и достоверными данными о стоимости ресурсов и работ, которые применяются сегодня на московских стройках».

В рамках актуализации и сопровождения территориальной сметно-нормативной базы для города Москвы (ТСН-2001) ГАУ «НИАЦ» уполномочен на проведение ежемесячного анализа отпускных цен на строительные ресурсы – материалы, изделия, конструкции. Полученные данные становятся основой сборников коэффициентов (индексов) пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, а также могут дать альтернативные варианты для импортозамещения.
#важноуслышать #фгисцс #главгосэкспертиза

Среднемесячные размеры оплаты труда рабочего, занятого в строительной отрасли, за 2020 год по регионам РФ:
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn/reference/workerSalaries

Мы ранее спрашивали, специалисты Главгосэкспертизы реализовали на сайте ФГИС ЦС.
Помимо BIM нам ещё на ресурсно-индексный метод с новой базой ФСНБ-2021 в 2022 году необходимо перейти.
Понимаем, что у вице-премьера и без ценообразования головняка хватает, но тема болезненная и с далеко идущими последствиями. В Москве он этот вопрос отслеживал как приоритетный. А база ТСН-2001 г.Москвы по-прежнему остаётся самой прогрессивной.
Цены на стройматериалы в РФ в мае по сравнению с апрелем 2021 года подскочили на 4,99%, с начала года рост составил 12,07%.По сравнению с маем 2020 года стройматериалы подорожали на 16,44%, сообщила в понедельник Росстат.
Не в первый раз задаемся вопросом: если статистика по ценам есть у самих производителей, у застройщиков, у СРО, у Росстата, Минпромторга, Минэкономразвития, и эти разные данные периодически публикуются или всплывают в прессе, то почему свою информацию не выдаёт Минстрой? Про анализ данных, комментарии от профильного ведомства, непосредственно отвечающего за эти вопросы, как-то и говорить не удобно.
Зато без рекламной функции (во всех смыслах) ФГИС ЦС так и остаётся для всех «чёрным ящиком», куда совсем не стремятся производители и поставщики.

Кстати, по Москве с мониторингом ситуация куда прозрачнее: данные о средних отпускных ценах строительных ресурсов в текущем уровне цен, а также динамика их изменения есть в открытом доступе на сайтах Москомэкспертизы и ГАУ НИАЦ.
#нампишут #ТЕР

Давно пора отказываться от такого анахронизма, как ТЕРы.

Наш пример: сметную документацию заказчик предлагает выполнить в ТЕР, но по 421-пр.
Как совместить старье 2009г. (2014г) с новыми требованиями, файлом пересчета и особенно обоснование прайсов - не понятно. Тем более, база старая: новых расценок нет, материалов нет. Не работа, а одно мучение.
Мы предлагали заказчику выполнить сметы если по ТЕР, то по МДС-35 или по 421-ПР но по базе ФСНБ-2020. Он настаивает, что необходимо выполнять по этому «старью» (ТЕРам) и по приказу 421-пр!
Региональные власти, экспертизы и заказчики творят что хотят.

Теперь надо пересчитывать объект из ФСНБ 2020 в ТЕР. Да, сделать можно, но это много ручного труда по прайсам, их очень много: элементарные вещи расцениваем по прайсам т.к. база ТЕР - полупустая! Надо заново найти с учетом всех требований, каждый оформить и занести в мониторинг, каждый пункт в смете отредактировать.
Мы пришли в ужас: сметы надо считать как минимум полгода, сломать всю голову, работать в двух базах, сделать новый кон. анализ, все прайсы завязать с ИНН и кодом новой базы ФСНБ, оформить всю документацию по новому и т.д.

После всего возник вопрос, а зачем эти ТЕРы сдались? Почему мы должны ковыряться в этом «старье»? Если есть новая база ФСНБ-2020, для которой в первую очередь и составлялся приказ 421/пр. В базе 2020 больше материалов, появилось оборудование, и количество прайсов уменьшится.

Почему администрации региона не решить вопрос иначе: отказаться от ТЕРов, прописать в ТЗ ФСНБ-2020 и приказ 421/пр?
Нужно им в этом помогать, разъяснять. Почему Минстрой и Главгосэкспертиза молчат? Вот, говорят, что в ТЕРах чаще всего дороже получается, чем в новых ФЕРах. Может быть в этом причина, что не отменяют?

Сметная стоимость строительства действительно зависит от индексов, но если регион подходит с умом к расчету индексов и разрабатывает зональные поправки к ним, то стоимость получается нормальная и даже очень.

Например, Сахалин. Они работают в ФСНБ-2020. Были индексы на СМР + зональная поправка + транспорт на материалы 27% вместо 3%.
Сейчас, когда появились индексы по элементам затрат, вообще проблем не должно быть. На ЗП в этом индексе кто мешает учитывать все нюансы региона, по поправкам надбавкам, отпускам и т.д? Мы уже пересчитывали и сравнивали стоимости объектов по элементам затрат и общим индексом, получается дороже, чем по индексу на СМР. В прежнее время почему все регионы цеплялись за ТЕРы? Потому что пересчет делали по элементам затрат или ресурсным методом, а это дороже действительно.
Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин 10 дней назад говорил о поручении комитету по контролю проанализировать причины роста цен на стройматериалы.
Обещал, что Государственная Дума в течение недели выработает предложения.
Видимо данные настолько разные, что разобраться с ходу не получается.
На Урале и Сибири идет регистрация поставщиков строительных ресурсов во ФГИС ЦС

https://gge.ru/press-center/news/na-urale-i-sibiri-idet-registratsiya-postavshchikov-stroitelnykh-resursov-vo-fgis-tss/

Где статистика наполнения системы по Уральскому, Сибирскому и Дальневосточному федеральным округам, анализ проблем и ответ хотя бы на один вопрос поставщиков и производителей: "Зачем нам это надо?".

«При этом, несмотря на то, что с марта 2021 года во ФГИС ЦС открыты личные кабинетов оптовых поставщиков для представления информации о ценах предложений, регистрация таких юридических лиц в системе еще только набирает обороты».
Тут уже не обороты набирать с регистрацией надо, а "газ в пол" на активное наполнение системы!

«В настоящее время значительная роль в привлечении оптовых поставщиков в ФГИС ЦС отведена органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, которые должны организовать соответствующую работу с оптовыми поставщиками, осуществляющими поставки строительных ресурсов в регионы».
Ставка на «уговоры» со стороны ФОИВ – так себе аргумент. В последнее время совсем не слышно, чтобы в регионах централизованно собирали производителей и поставщиков и хотя бы рассказывали им про рекламную функцию ФГИС ЦС, «плюшки», социальную ответственность, что от поданных цен зависят контракты строителей, которые придут закупаться к этим же поставщикам. Ждём окрика "сверху"?
В этой новости - отражение ситуации с мониторингом не только на Сахалине.
"Денег нет, но Вы держитесь" - крылатая фраза Дмитрия Медведева взята на вооружение чиновниками и начинается новая серия перекидывания бумажных самолётиков.
Респект и уважение Валерию Павловичу Мозолевскому, что не молчит за тех, кому со всем этим приходиться жить: http://www.ancb.ru/publication/read/11399

Гиря до полу дошла. Вот к чему приводит "кивание" на регионы и "указивки" сверху. Без конкретной помощи, разъяснительной работы и популяризации. И какова цена всех этих пресс-релизов про регистрации поставщиков во ФГИС ЦС, мониторинг в регионах, заработную плату и индексы?

"В течение двух лет после указаний Президента и Правительства России руководство региона не смогло организовать ежеквартальный мониторинг цен строительных материалов, конструкций, оборудования, заработной платы рабочих и механизаторов отдельно по каждой ценовой зоне, по видам объектов, конструктивам, зарплате, по разделам смет (материалы и оборудование, заработная плата рабочих, зарплата механизаторов).

...На Сахалине отсутствует и Центр мониторинга цен строительных ресурсов. Из-за этого сметы строительства объектов не отражают реальные стоимости работ и заработной платы при строительстве и капитальных ремонтах объектов".

Не переставая постоянно заявлять о центрах мониторинга в регионах, представители Минстроя сами себе создали проблем: если сейчас начать "раскапывать" работу по выполнению поручений Президента и задавать вопросы по существу, в большинстве из регионов реальная картина и достоверность данных наверняка не совпадут с бодрыми заявлениями и отчетами.
Вести с Алтайского края о том, как обстоят дела с мониторингом и ценами:
https://rg.ru/2021/06/10/reg-sibfo/altajskij-kraj-mozhet-ostatsia-bez-novyh-shkol-i-drugih-socobektov.html

Ситуация усугубляется резким ростом цен на стройматериалы - на металл (на 100%), утеплитель (20-30%), импортные товары. Лишь цены на цемент пока повышаются в пределах инфляции (3-5%).

Директор КГКУ "Единый заказчик капитального строительства Алтайского края" Александр Котельников:
«Чем может помочь строительное сообщество? Предоставить данные, подтверждающие ваши фактические затраты. Поставщики оборудования и материалов в официальном порядке не дают нам такой информации, поэтому мы не можем доказать федеральному Минстрою, что несем настолько большие расходы».
Начальник управления единого заказчика в сфере капстроительства Барнаула Светлана Чаузова назвала "полнейшей вакханалией" ситуацию с формированием на федеральном уровне прайс-листов на строительные материалы:

«Они основываются на мифических данных из интернета. Типичный пример: я нахожу поставщика плитки. Говорю, что надо пять тысяч квадратных метров по 120 рублей, как у вас указано и как у нас запланировано в смете. Ответ: "Да мне надо было продать маленькие остатки - я и выставил объявление в интернете". Почему до сих пор не создан Реестр строительных материалов? Тогда бы у нас были конкретные поставщики с конкретными ценами, которые не меняются в течение пятнадцати месяцев. И не было бы таких темных историй».

Игорь Спивак, замминистра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Алтайского края:

«Идея-то была благая: создать систему, позволяющую обращаться к стоимостным характеристикам при формировании смет, которые будут находиться в общем доступе в ФГИС ЦС... Алтайский РЦЦС постоянно проводит мониторинг и аналитику стоимостных характеристик. Наше министерство строительства и ЖКХ отправляет эти данные в федеральный Минстрой на госэкспертизу для формирования информационной системы, на основе которой и складываются расценки. Но есть сложность: производители и поставщики материалов и оборудования не дают нам никакой официальной информации».
Он пожурил предпринимателей за то, что они утаивают от минстроя реальные прайсы на материлы, поэтому они не попадают в федеральную базу: "Это, видимо, связано с налогооблагаемой базой и конкуренцией на рынке"...
«С 2019 года Минстрой РФ забрал на себя подготовку баз данных, с опорой на которые надо делать сметы. Тут же вскрылось, что "объекты оказались за чертой прибыльности».
https://tolknews.ru/nedvizimost/56762-v-altayskom-krae-pod-ugrozoy-gosprogramma-stroitelstva-sotsobjektov

«Вы говорите, что Алтайский край уникален своим негативом. Мы общаемся с коллегами из Красноярска, Новосибирска, Республики Алтай. Я не вижу, что им хорошо. И если хорошо в Новосибирске, то руководителей городского и областного [управления] взяли правоохранители. Нам так "хорошо" не надо».
Коллеги @izyskateli обратили внимание на обновляемую базу крупных объектов промышленного и гражданского строительства с частным инвестированием: предприятия, заводы, фабрики, бизнес-центры и дата-центры, клиники, торговые комплексы, научно-исследовательские центры, объекты коммуникаций, инженерных сетей и транспорта.

Объекты 85 отраслей распределены по регионам строительства, стадиям реализации и принадлежности имущества, есть отличная карта https://investprojects.info/ymap/projects, которую можно «покрутить» (как верно заметили подписчики - концентрация стройки на юге и западе страны); есть контакты компаний, тендеры, расход стройматериалов строящихся объектов, рейтинги регионов.

Все, как мы любим +монетизация и рекламная составляющая.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Вслед за поставщиками металлоконструкций повышать цены начали производители бетона. Несмотря на высокий уровень конкуренции и рост предложения на рынке, стоимость этого материала за май подскочила на 10%, до около 4 тыс. руб. за 1 куб. м, из-за удорожания компонентов. Средняя стоимость бетона в мае в России относительно апреля выросла на 10%, до 3,9 тыс. руб. за 1 куб. м, выяснили аналитики платформы по продаже строительных материалов «Кирпич» Юрий Воронов. По его словам, в ряде регионов, к примеру Свердловской, Тюменской и Новосибирской областях, цены достигают 4,05 тыс. руб. за 1 куб. м. В ассоциации «Союз производителей бетона» уточняют, что в Москве за май стоимость этого материала выросла на 6–8%, в Санкт-Петербурге — на 5–7%, а на севере страны — на 4–5%. В союзе говорят, что такая динамика роста цен на бетон нехарактерен. Как правило, ежегодная индексация бывает на уровне 2-3%.
Совместное письмо Минстроя, Минфина и ФАС, разъясняющее положения 44-ФЗ в части возможности изменения цены и срока государственного контакта при существенном изменении цен на строительные ресурсы (для контрактов не менее 1 года и ценой не менее 100 млн. руб. – возможность изменить условия контракта по соглашению сторон в части сроков/цены не более, чем на 30%):

📌 публикация новости об этом письме есть только в Telegram-канале Минстроя
📌 текст письма доступен по «секретной» ссылке, официально отсутствует в разделе «Ценообразование» на сайте Минстроя, в пресс-релизах ведомства
📌 справка и комментарий президента Союза инженеров-сметчиков Павла Горячкина:

«ведомства неверно трактуют действующие положения закона, а также не учитывают судебную практику. А они таковы, что рост цен на строительные материалы не относится к форс-мажорным обстоятельствам и не может быть использован как причина для увеличения цены контракта».

📌 комментарий НОСТРОЙ:

«сейчас профильные ФОИВ послали государственным и муниципальным заказчикам четкий сигнал, что изменение цены допустимо и возможно.
необходимо отметить, что указанное письмо не позволяет полностью решить проблему роста стоимости строительных материалов. За год более 90% контрактов было расторговано со сроком действия менее 1 года и стоимостью менее 100 млн руб
».

📌 вопросы, которые возникают после прочтения этого письма и оставшиеся без ответа: где брать деньги под увеличение бюджетной росписи? неужели вот так, тремя подписями и перекладыванием ответственности за принятое решение на субъекты и местные администрации, решится проблема существенного роста цен на стройматериалы и невозможность исполнить контракты подрядчиками? «независящие от сторон контракта обстоятельства» – это теперь вот так просто изменение стоимости строительных ресурсов? Серьезно, с этим можно идти в суд?
📌 у кого контракт менее года и/или менее 100 млн. - что делать?
📌 про новые индексы Минстроя, которые можно выпустить, компенсировав рост цен «замылилось».
📌 данные об изменении стоимости 700 ценообразующих ресурсов есть у Минстроя, предоставляются от каждого региона. кто уполномочен решать: обоснование изменений достаточное или нет?
📌 где брать эталонные данные для проверки сторон: существенный рост цен на материалы или нет?

Какая-то «мутная» подача, с кучей вопросов. Неужели кто-то верит, что в регионах сейчас так просто пойдут и увеличат стоимость контрактов?
Или по традиции, как с ФГИС ЦС: нужны цены? - наполняйте и придумывайте как мотивировать и рекламировать сами. вам послан сигнал.
Доп.7 к базе ФСНБ-2020 готовится к выпуску в ближайшее время. 51 новая норма + 6 актуализация
ВШЭ запустила общедоступный сервис "Оценка синтаксической сложности нормативных текстов".
👉 Проект выполнен Институтом государственного и муниципального управления НИУ ВШЭ в 2019 году.
👉 В рамках проектах проводилась оценка удобочитаемости законодательных актов России на основе их синтаксического анализа методами компьютерной лингвистики. Для этого разработана методология машинного анализа синтаксической сложности законодательных актов с построением интегрального индекса сложности, которая применена в отношении корпусов федеральных законодательных актов, действующих на конец 1991, 1995, 1999, 2003, 2007, 2011, 2016, 2018, 2019 гг. и впоследствии в отношении корпуса законов 2020 г.
Разработанный сервис оценки удобочитаемости открыт для всех интересующихся темой синтаксиса российского законодательства.
#ВШЭ #PlainWriting