Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Министр строительства Ирек Файзуллин выразил соболезнования семьям погибших и слова поддержки пострадавшим и их родственникам при нападении на гимназию №175 в Казани.

«Сегодня трагический день не только для моего родного города Казани, для Республики Татарстан, но и для всей нашей большой страны. Примите мои соболезнования! Невозможно смириться с произошедшим. Мужества и сил семьям погибших и пострадавших».
Горький, страшный день.

Семья и дети - бережность, личный пример, любовь, внимание и небезразличие…
Даже когда не дома
Очень неплохой агрегатор с возможностью анализа рыночных цен, подбора материалов и поиска способов оптимальной доставки.
Маркетплейс стройматериалов «ГдеМатериал» https://gdematerial.ru/ — платформа, объединяющая поставщиков, логистические компании и строителей. Умеют мониторить актуальные цены (Петрович, Леруа Мерлен и еще более 100 магазинов), а также наличие материалов (в каталоге более 25 тысяч товаров).
Берут на себя вопросы логистики и финансов.
Пока сообщество ждет внимания от чиновников к вопросам ценообразования при капитальном ремонте (УСН, коэффициенты, затраты, обещанные индексы, сметы, договора, контрольные проверки) Павел Горячкин и Союз инженеров-сметчиков работают над разъяснениями, ответами на вопросы.

19 мая топ-тема: «Капитальный ремонт – определение сметной стоимости и расчеты за выполненные работы».

Запись и регистрация – по ссылке: http://smeta.msk.ru/kapremont
Председатель правительства Михаил Мишустин назвал одной из причин роста цен на продукты жадность производителей и сетей: https://www.kommersant.ru/doc/4803713

«И здесь хочу напомнить: у правительства достаточно инструментов, чтобы обуздать аппетиты тех, кто наживается на ажиотажном спросе во всех сферах».
Напрашивается аналогия с изменившейся стоимостью жилья и ростом цен на стройматериалы – это «жадность» застройщиков и/или поставщиков?
Между тем, уже цены на древесину выросли до рекордных показателей: https://finance.rambler.ru/realty/46395046/
Ранее Президент поручил проверить обоснованность роста цен на жилье (ФАС) и придумать: как ограничить рост цен на стройматериалы (кабинет министров и комиссия Госсовета по строительству и ЖКХ).
Как ни крути: нужно наполнение и публикация цен во ФГИС ЦС.
Программой фундаментальных научных исследований в РФ, утв. распоряжением премьер-министра М.Мишустина № 3684-р от 31 декабря 2020 г. на эти цели в 2021 - 2030 гг выделяется более 2 трлн. руб., из них Министерству строительства - 5 млрд руб. (в 2021 г – 420 млн.)
Недавно Минстрой утвердил программу прикладных научных исследований на 2021 год.
Среди прочего:

📌п. 38: разработка научно-обоснованной ХМL-схемы, подлежащей использованию для формирования ХМL-документов при осуществлении информационного взаимодействия при ведении информационной модели объекта капитального строительства.
Эффект от внедрения - сокращение сроков обмена информации за счёт автоматизации обмена и автоматической проверки структуры передаваемых данных.

📌п.39: Адаптация базовых классификационных таблиц КСР для применения на стадии проектирования промышленного объекта капстроительства.
В результате планируется получить перечень недостающих классов и необходимых связей между строительными элементами и их характеристиками.

📌п.65 : Разработка научно-обоснованного подхода к классификации и кодированию информационных моделей промышленных объектов капстроительства с использованием КСР. Результаты НИР будут использованы в качестве задания на разработку средств автоматизации кодирования информационных моделей в различных ИС (САПР, расчётных системах и др.).
Ожидаемый эффект: автоматизация процесса кодирования информации и сокращение трудозатрат для порядка 100 тыс. проектировщиков.

Хм… а где автоматизация и сокращение трудозатрат в сметном деле? Кто-нибудь подумал о 300 тыс. инженеров-сметчиков, экспертах в масштабах страны? Или, раз вопросом занимался только Департамент градостроительной деятельности и архитектуры, то вопросы ценообразования сюда включать не нужно?

В Программе правительства п.2.1 «Строительство и архитектура. Основные научные задачи и ожидаемые прорывные результаты на 2021 - 2030 годы» указано: «переход к цифровым технологиям в градостроительстве... создание новых технологий в строительстве... совершенствование новых автоматизированных методов расчета и проектирования строительных объектов»
В ценообразовании без исследований справимся, не привыкать.
У Минстроя есть работающие решения: ФГИС ЦС наполняется, конъюнктурный анализ по новой Методике проводится (руками сметчиков), образцово автоматизирован мониторинг в регионах, РТМ создаются на основании нейронных сетей, а техкарты синхронизируются с новыми нормами в «облаках».
Что изменилось за три года?
Проблемы строительной отрасли в системе ценообразования и сметного нормирования: отсутствует эффективная система сбора, анализа и обработки информации о достоверной стоимости строительных ресурсов
📍Морально и технически устаревшая система сбора и обработки информации о стоимостных показателях ресурсов, основанная на «ручных механизмах», без использования современных средств автоматизации
📍Дублирование собираемой информации различными ведомствами при отсутствии единой системы требований к собираемой информации и общего банка данных
📍Отсутствие систем и комплексов по обработке собираемой информации, направленной на статистический анализ и прогнозирование
📍Региональные и отраслевые центры мониторинга (РЦЦС) исключены из работы системы ценообразования и сметного нормирования
📍Ликвидированы или прекратили свое действие научные центры по ценообразованию и сметному нормированию
📍Наработанный годами научный кадровый потенциал в сфере ценообразования и механизм его восполнения потерян
Перед майскими каникулами стоимость металлоконструкций увеличилась в среднем на 20%, что приведет к росту себестоимости строительства на 1,5–5 тыс. руб. за 1 кв. м. Это в первую очередь отразится на бюджетных стройках: участники рынка ожидают, что генподрядчикам будет невыгодно заниматься такими проектами.
https://www.kommersant.ru/doc/4804790
«Перед майскими праздниками металлотрейдеры уведомили потребителей о повышении цен на 20%, что вынудило подрядчиков строек обратиться к заказчикам с просьбой пересмотреть стоимость контрактов»
Вот тебе и мониторинг цен… Достоверный, своевременный. Люди с разных планет:
«В Минстрое заверили, что с 5 по 12 мая «значительного увеличения цен на основные строительные материалы зафиксировано не было», хотя с марта 2020 года по январь 2021 года наблюдался рост по арматурной стали до 70%».
директор Самарского центра по ценообразованию в строительстве Ольга Дидковская: «В части совершенствования порядка определения сметной стоимости строительства перед Минстроем стоит задача обеспечить бесшовное ценообразование, чтобы каждый этап жизненного цикла объекта по стоимостным показателям перетекал в другой, образуя замкнутую систему, где инвестиционная стоимость на завершающей стадии практически идентична начальной - в том же уровне цен и с теми же технологиями, и эти данные можно использовать на этапе объектов-аналогов. Разрабатываемые в последние годы нормативно-правовые акты направлены на то, чтобы эта система начала функционировать»
Заместитель начальника отдела методологии развития информационных систем в ценообразовании и разработки индексов Управления мониторинга цен строительных ресурсов и методологии развития информационных систем в ценообразовании Главгосэкспертизы России Нафис Гимаев: «В результате проведенного развития ФГИС ЦС запущен процесс сбора данных от оптовых поставщиков строительных ресурсов, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, госкомпаний, обеспечена возможность использования результатов собственного мониторинга ресурсов Главгосэкспертизы России. Также изменены подходы к агрегации и расчету сметных цен, расчету индексов изменения сметной стоимости. ФГИС ЦС интегрирована дополнительно с информационными системами Минпромторга, Минтранса и ФНС России».

https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/441
Интеграция с ФНС – это то, за что мы давно топили! Повышение достоверности данных во ФГИС ЦС, оперативность наполнения, дополнительный контрольный источник и… «спасательный круг» для всей реформы. Опыт ФНС в сфере автоматизации, ИТ-проверки и обмена данными тут просто «в десяточку». Здорово, если интеграция работающая. Тогда шансы на успех с доведением до ума фундамента современного ценообразования в виде ФГИС ЦС значительно повышаются. Сюда бы еще и казначейство «прикрутить».
Начальник Самарского филиала Главгосэкспертизы России Дмитрий Вязов: «Успех реформы ценообразования зависит от вовлеченности регионов».

Целиком и полностью поддерживаем. Только при заинтересованности регионов наполнение ФГИС ЦС будет не на словах, а на деле.
Для этого, по задумке «рулевых» реформы ценообразования, ФОИВ через личные кабинеты должны наполнять своим мониторингом ФГИС ЦС, попутно стимулируя поставщиков в регионе также «заходить» в систему посредством регистрации в своих личных кабинетах и предоставления данных.

Начальник центра мониторинга Самарского филиала Главгосэкспертизы России Светлана Кузнецова: "Хочется отметить, что все региональные центры мониторинга принимают активное участие в реализации Плана мероприятий по совершенствованию системы ценообразования в строительной отрасли, утвержденного вице-премьером Маратом Хуснуллиным, в том числе способствуют наполнению базы ФГИС ЦС ценовыми предложениями. С 1 марта 2021 года в системе доступны личные кабинеты для поставщиков для предоставления данных о стоимости строительных ресурсов в автоматизированном режиме, в разрезе всех ценовых зон на территории Российской Федерации. Наполнение ФГИС ЦС достоверными данными позволит поставщикам наравне с производителями строительной продукции участвовать в формировании сметных цен строительных ресурсов, применяемых при определении сметной стоимости строительства за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в конкретных регионах, а также в целом по стране"

Может быть, Главгосэкспертизе и центрам мониторинга, которые «принимают активное участие», пора рассказать о динамике наполнения ФГИС ЦС через личные кабинеты на конкретных примерах в регионах-лидерах (в разрезе ФОИВ/поставщиков)? А заодно, о трудностях, с которыми столкнулись (включая саботаж поставщиков) и как они их решали? Поделиться опытом, обменяться идеями, замечаниями, предложениями? Аргументированно ответить на обоснованную критику.
Хватит просто направлять письма в регионы с просьбами что-то предоставить. Пора действовать. Времени мало.

Провести круглый стол с участие ГГЭ, центров мониторинга, поставщиков, где еще раз показать динамику наполнения, результаты (в т.ч на примере пересчитанных индексов и смет!). Отдельно объяснить еще раз безответственным поставщикам на конкретных примерах, что именно от их цен зависит состояние строительной отрасли и цены в госконтрактах, а соответственно и дальнейшие закупки материала теми же строителями у этого же поставщика!
Что делать с саботажем в регионах? С теми, кто не хочет работать в направлении наполнения ФГИС ЦС, кто не занимается мотивацией, стимулированием поставщиков? Кто отсылают «наверх» недостоверные данные или занимаются имитацией деятельности и отписками?

Президент Владимир Путин в послании Федеральному Собранию 21 апреля: «Инфраструктурные и бюджетные кредиты будут предоставляться под полным контролем Федерального казначейства и только под конкретные проекты, прошедшие детальную экспертизу на федеральном уровне. Здесь сразу хочу обратиться и к руководителям регионов, и к Правительству: послушайте, давайте только работать ритмично и чётко. Не хочу здесь, с этой трибуны, произносить жёстких или грубых слов, но своевременно надо всё делать, готовить надо эти проекты, не прибегать просто с картинками в Правительство. А Правительство должно их быстро перерабатывать, помочь регионам там, где они с этим не справляются. Помочь надо коллегам, понимаете? А не отбрасывать в корзину и говорить: они плохо сделали. Некоторые не могут сделать так, как вы требуете, – помогите им, и тогда работа пойдёт!»

Использовать с умом и подконтрольно Федеральные инфраструктурные кредиты на проекты регионов, средства из Фонда национального благосостояния!

Проще говоря: федеральных денег на нацпроекты в «токсичный» регион не давать. Раз ФГИС ЦС в разрезе ФОИВ не наполняется, данные мониторинга не меняются/не достоверны/не актуальны/не подаются, количество поставщиков не растет, все не прозрачно - то зачем тогда Вам деньги?

О каком механизме повышения самодостаточности региональных экономик, инвестиционных ресурсах можно говорить? Как проходить экспертизу таких проектов в регионе, где данные не объективны?

Уверены, вице-премьер Марат Шакирзянович Хуснуллин способен принимать волевые решения, сможет довести это требование до губернаторов в максимально доступной форме и справедливо спросить с них. Вот тогда и работа в регионах реально пойдет, и стимулы появятся у всех.

Начать можно уже с «седьмого светофора» на сайте ФГИС ЦС.
Цикл_вебинаров_по_Гранд_смета_и_новой_Методике_лето.pdf
310.9 KB
Расписание бесплатных вебинаров по новым Методикам определения сметной стоимости строительства, НР и СП, выходным формам сметной документации в ПК "Гранд-смета 2021" на предстоящее лето
Программа_расширенного_заседания_Правления_РСС_27_05_2021.pdf
252.2 KB
27 мая с 12.00 до 14.00 - расширенное заседание Правления Российского Союза строителей: «Совершенствование системы ценообразования в строительстве. Текущие мероприятия и перспективы».

Будут рассматриваться:
📌Вопросы ценообразования в строительстве при исполнении гос. и муниципальных контрактов
📌Практика реализации Методики определения сметной стоимости строительства Минстроя
📌Проблемы и решения по вопросам ценообразования в электромонтажной области
📌Реализация проектов жилищного строительства в условиях повышения цен на основные строительные материалы
📍Деятельность рабочей группы при Минстрое РФ по обсуждению сметных цен на затраты по оплате труда в строительстве.

Участвуют представители Минстроя, Департамента металлургии и материалов Минпромторга, председатель Профсоюза работников строительства и промышленности стройматериалов РФ, а также представители СРО и строительных организаций. Организаторы: РСС и НОСТРОЙ.
Привязка НР (812_пр) и СП (774_пр).pdf
581.7 KB
Чтобы не проверять применение нормативов (процентов) НР и СП и корректность примененных видов работ к расценкам, не выполнять ручную корректировку, на сайте ФГИС ЦС выложены рекомендации по распределению видов работ НР и СП к расценкам.
Рекомендуемая привязка нормативов накладных расходов и сметной прибыли к сборникам ГЭСН (ФЕР, ТЕР)
Представители Минстроя и Главгосэкспертизы наконец-то порадовали. Опубликованы формат представления локальных сметных расчетов (смет), в электронном виде (на основе XML) и его описание:

https://minstroyrf.gov.ru/docs/123017/
https://minstroyrf.gov.ru/docs/123015/

📍Формат представления локальных сметных расчетов (смет), в электронном виде (на основе XML)

📍Описание формата представления локальных сметных расчетов (смет), в электронном виде (на основе XML)

Через три месяца (аккурат после летних отпусков) сметный мир станет чуточку лучше. ФГИС ЦС начнёт автоматизировано наполняться данными смет, которые на экспертизу пойдут только в XML.
Организована предварительная проверка и тестирование механизма загрузки и первичного форматно-логического контроля смет в XML-формате.

Пора собирать разработчиков сметного ПО, чтобы продолжить доработку схем ресурсного и ресурсно-индексного методов расчета. Попутно, пусть и маленькими шажками «оживлять» сметы, чтобы ими можно было начать обмениваться из одной сметной программы в другую в формате XML. При поддержке и внимании Главгосэкспертизы эту задачу (пусть и не быстро) нужно решать. Вот тогда это будет не игра в одни ворота, а логичная эволюция через унификацию и автоматизацию. Измеримый, полезный для сметного сообщества результат, за который реально не стыдно и можно сказать спасибо.
Так держать, темпа не сбавлять! Или (что сегодня символично): "Ни шагу назад, ни шагу на месте, а только вперед, и только всем вместе"!
25_26_05_2021_Лахаев_Ржевская_Ценообразование,_сметное_нормирование.pdf
332.6 KB
Хороший семинар ГГЭ 25-26 мая: "Ценообразование и сметное нормирование в строительстве: актуальные вопросы. Практические аспекты применения актуализированных сметных нормативов при проведении проверки достоверности определения сметной стоимости"

https://edu.gge.ru/seminars/25-05-2021-tsenoobrazovanie-i-smetnoe-normirovanie-v-stroitelstve-aktualnye-voprosy-prakticheskie/
Правда опять с "круговоротом" денег в реформе: госы собирают по 28 800 руб. (вкл. НДС) с госов.
Ждем и бесплатное мероприятие с ответами на вопросы.
Forwarded from ЕЖ
Россия должна быть готова к отказу от бумажного документооборота,-глава ФНС.
Продолжение темы с кадровым составом Минстроя.

Создано три новых департамента:
1️⃣ Департамент промышленного и гражданского строительства
2️⃣ Департамент комплексного развития территорий (оба курирует первый замминистра. Александр Ломакин)
3️⃣ Департамент цифрового развития (в подчинении у замминистра Александра Козлова).

Ценообразование – основа строительства. Важность проводимой реформы и её результаты подчёркивают прямое подчинение Министру строительства и ЖКХ Иреку Файзуллину Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства https://minstroyrf.gov.ru/about/d/departament-tsenoobrazovaniya-i-resursnogo-obespecheniya-stroitelstva-/ (ранее - Департамент ценообразования и градостроительного зонирования).
Необходимо усиление работы в этом направлении.
Вице-премьер России Марат Хуснуллин: «Затраты на стройку в части заработных плат и используемых технологий нужно будет пересмотреть»
https://www.interfax.ru/russia/767766

Владимир Путин: «Строительные компании обращаются с вопросами тарифов, расценок и т. д. Понятно, что все эти расценки должны быть экономически обоснованными. Все хотят получить денег побольше, это само собой разумеется, но нельзя, чтобы отрасль страдала, если будет фактически невозможно выполнять те контракты, которые они на себя берут».

Марат Хуснуллин: «В части стоимости материалов надо будет пересмотреть и сами виды работ - обязательно надо применять современные виды работ, тогда, может, расценки будут выше, но за счет производительности, в конечном итоге, произойдет снижение. Это комплексная программа, мы ее подготовим»