А_Ю_Артюхина_Проблемы_реализации_контрактов_на_капитальный_ремонт.pdf
3.5 MB
Начальник аналитико-правового отдела Ассоциации «Сахалинстрой» Анастасия Артюхина.
О проблемах реализации контрактов на капитальный ремонт в Сахалинской области и предложениях СРО для их решения
О проблемах реализации контрактов на капитальный ремонт в Сахалинской области и предложениях СРО для их решения
Завтра будет опубликована Методика по накладным расходам (Приказ Минстроя России № 812/пр от 21.12.2020 "Об утверждении Методики по разработке и применению нормативов накладных расходов при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства"), которая наконец-то прошла согласование в Минюсте (правки в юридическо-технической части).
Заменяет собой МДС 81-33.2004
После одновременного внесения в федеральный реестр сметных нормативов с Методикой по сметной прибыли (Приказ №774/пр) можно начинать пользоваться
Заменяет собой МДС 81-33.2004
После одновременного внесения в федеральный реестр сметных нормативов с Методикой по сметной прибыли (Приказ №774/пр) можно начинать пользоваться
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков:
https://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=21106
«Чтобы метод [ресурсно-индексный] работал эффективно - необходимо наполнение базы ФГИС ЦС.
…Этой задачей должны заниматься все центры ценообразования в субъектах Российской Федерации, чтобы в 2022 году при переходе к ресурсному методу у нас была возможность начать работы и более адекватно реально отражать затраты строительных организаций при производстве тех или иных видов работ.
…для разработки расценок на новые виды работ в строительстве сейчас уже сформирована вся необходимая методологическая база, а затрат на проведение соответствующих экспертиз со стороны строительных организаций не потребуется.
Такая возможность есть, и она уже не теоретическая. Мы провели эксперимент на Кузбассе, и в результате появились две новые расценки на новые виды работы, – сказал он. – Затрат со стороны подрядных организаций, как это было раньше, сейчас не требуется. Это делается за счет Главгосэкспертизы.
…важно в этом вопросе правильно организовать работу профсообщества с Главгосэкспертизой и центрами ценообразования. Со стороны нацобъединения и со стороны подрядных организаций необходимо обеспечить только доступ сотрудника этой организации на конкретный объект. Затем провести хронометраж и проверить всю цепочку по производству работ и, соответственно, после этого выпустить новые расценки на те или иные виды работ».
Касаемо ФГИС ЦС: ну нет там «морковки» для поставщиков. Поэтому наполнять его придется руками РЦЦС (центров мониторинга), но не экспертизы!
Уважаемые господа из НОСТРОЙ!
Говорите про рост ЗП, про изменение индексов? Так опубликуйте эти данные и динамику по регионам в открытом доступе хотя бы у себя на сайте.
Заодно, сделайте полезное дело для всех своих членов СРО, а заодно и для сметного сообщества: выступите организатором и агрегатором предложений по разработке норм для «простых смертных».
Соберите потребность и проведите анализ в регионах тех расценок, которых не хватает обычным сметчикам. Для того же капремонта школы, которую нужно выполнить Марь Иванне, например…
Отделите зерна от плевел: выкиньте «бред», предложения тех, кто не умеет применять или пользоваться базой, экзотику…
Чтобы автоматизировать процесс (помимо сбора необходимых данных)– договоритесь с регионами, возьмите массив смет, сделайте сортировку по применительным обоснованиям (столбики обоснования и наименования, можно даже без объёмов и цен) — получите показатель того, что не хватает стране. По КСР: если в смете есть материал из прайса — значит, вполне возможно это не правильно и надо его включать в КСР.
А потом, согласно Приказа 2/пр : ТЭО, площадки и реальные работы по нормированию. На это необходимо финансирование! Не будет за все платить ГГЭ – бюджет не резиновый, да и людей там столько нет. Пока у них руки дойдут, пока в план включат, пока доедут…
Инициатором необходимо быть НОСТРОЙ, раз взялись помогать. Заодно, необходимо будет выделять средства СРО на все это.
Пока же, выходит – «болтать не мешки ворочать»: РЦЦС все наполнят, все сделает и профинансирует Главгосэкспертиза, а мы… обеспечим доступ.
Советуем НОСТРОЙ внимательно перечитать интервью «Приблизиться к справедливой цене» , там масса подсказок.
Сюда бы еще и XML-формат. Если это вообще нужно конечно кому-то: берём сметы страны, крутим, вертим, группируем, искусственный интеллект и нейронные сети подключаем…
Получаем новую базу 2021.
https://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=21106
«Чтобы метод [ресурсно-индексный] работал эффективно - необходимо наполнение базы ФГИС ЦС.
…Этой задачей должны заниматься все центры ценообразования в субъектах Российской Федерации, чтобы в 2022 году при переходе к ресурсному методу у нас была возможность начать работы и более адекватно реально отражать затраты строительных организаций при производстве тех или иных видов работ.
…для разработки расценок на новые виды работ в строительстве сейчас уже сформирована вся необходимая методологическая база, а затрат на проведение соответствующих экспертиз со стороны строительных организаций не потребуется.
Такая возможность есть, и она уже не теоретическая. Мы провели эксперимент на Кузбассе, и в результате появились две новые расценки на новые виды работы, – сказал он. – Затрат со стороны подрядных организаций, как это было раньше, сейчас не требуется. Это делается за счет Главгосэкспертизы.
…важно в этом вопросе правильно организовать работу профсообщества с Главгосэкспертизой и центрами ценообразования. Со стороны нацобъединения и со стороны подрядных организаций необходимо обеспечить только доступ сотрудника этой организации на конкретный объект. Затем провести хронометраж и проверить всю цепочку по производству работ и, соответственно, после этого выпустить новые расценки на те или иные виды работ».
Касаемо ФГИС ЦС: ну нет там «морковки» для поставщиков. Поэтому наполнять его придется руками РЦЦС (центров мониторинга), но не экспертизы!
Уважаемые господа из НОСТРОЙ!
Говорите про рост ЗП, про изменение индексов? Так опубликуйте эти данные и динамику по регионам в открытом доступе хотя бы у себя на сайте.
Заодно, сделайте полезное дело для всех своих членов СРО, а заодно и для сметного сообщества: выступите организатором и агрегатором предложений по разработке норм для «простых смертных».
Соберите потребность и проведите анализ в регионах тех расценок, которых не хватает обычным сметчикам. Для того же капремонта школы, которую нужно выполнить Марь Иванне, например…
Отделите зерна от плевел: выкиньте «бред», предложения тех, кто не умеет применять или пользоваться базой, экзотику…
Чтобы автоматизировать процесс (помимо сбора необходимых данных)– договоритесь с регионами, возьмите массив смет, сделайте сортировку по применительным обоснованиям (столбики обоснования и наименования, можно даже без объёмов и цен) — получите показатель того, что не хватает стране. По КСР: если в смете есть материал из прайса — значит, вполне возможно это не правильно и надо его включать в КСР.
А потом, согласно Приказа 2/пр : ТЭО, площадки и реальные работы по нормированию. На это необходимо финансирование! Не будет за все платить ГГЭ – бюджет не резиновый, да и людей там столько нет. Пока у них руки дойдут, пока в план включат, пока доедут…
Инициатором необходимо быть НОСТРОЙ, раз взялись помогать. Заодно, необходимо будет выделять средства СРО на все это.
Пока же, выходит – «болтать не мешки ворочать»: РЦЦС все наполнят, все сделает и профинансирует Главгосэкспертиза, а мы… обеспечим доступ.
Советуем НОСТРОЙ внимательно перечитать интервью «Приблизиться к справедливой цене» , там масса подсказок.
Сюда бы еще и XML-формат. Если это вообще нужно конечно кому-то: берём сметы страны, крутим, вертим, группируем, искусственный интеллект и нейронные сети подключаем…
Получаем новую базу 2021.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Методика_НАКЛАДНЫЕ_РАСХОДЫ_приказ_812пр.pdf
2.1 MB
👆Собственно, как и обещали: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202103260001
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Хочу напомнить, что согласно подпункту г) п. 28 и приложения 7 Методики расчета индексов изменения сметной стоимости строительства (приказ Минстроя России от 05.06.2019 № 326/пр) процентная надбавка за непрерывный стаж работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним районам учитывается при расчете индексов изменения сметной стоимости оплаты труда и среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли для соответствующих территорий. Так что нечего «гнать волну»…
http://ancb.ru/publication/read/11008
http://ancb.ru/publication/read/11008
www.ancb.ru
Закон позволяет выделять северные льготы и надбавки в смете контракта при госзакупках
69-26ОГ_09.pdf
78.8 KB
Вопрос:
В соотв. с п.13 Методики, утв. Приказом № 421/пр от 04.08.2020 г: «при отсутствии во ФГИС ЦС данных о сметных ценах в текущем уровне цен на отдельные материалы, изделия и конструкции (материальные ресурсы) и оборудование, а также сметных нормативов на отдельные виды работ и услуг допускается определение их сметной стоимости по наиболее экономичному варианту, определенном на основании сбора информации о текущих ценах (конъюнктурный анализ)».
Стоимость выполнения конъюнктурного анализа не учтена ценами СБЦ на проектные работы. По какому нормативному документу, с использованием каких расценок, коэффициентов необходимо определять нормативы и стоимость данного вида работ?
Ввиду большой трудоёмкости процедуры и увеличения в разы затрат времени и труда специалистов, необходимо стимулировать не только наполнение ФГИС ЦС данными из сметной документации, но и оценить и справедливо осметить данный вид работ.
Если данные нормативы не предусмотрены, то какую работу планирует выполнить Минстрой?
В соотв. с п.13 Методики, утв. Приказом № 421/пр от 04.08.2020 г: «при отсутствии во ФГИС ЦС данных о сметных ценах в текущем уровне цен на отдельные материалы, изделия и конструкции (материальные ресурсы) и оборудование, а также сметных нормативов на отдельные виды работ и услуг допускается определение их сметной стоимости по наиболее экономичному варианту, определенном на основании сбора информации о текущих ценах (конъюнктурный анализ)».
Стоимость выполнения конъюнктурного анализа не учтена ценами СБЦ на проектные работы. По какому нормативному документу, с использованием каких расценок, коэффициентов необходимо определять нормативы и стоимость данного вида работ?
Ввиду большой трудоёмкости процедуры и увеличения в разы затрат времени и труда специалистов, необходимо стимулировать не только наполнение ФГИС ЦС данными из сметной документации, но и оценить и справедливо осметить данный вид работ.
Если данные нормативы не предусмотрены, то какую работу планирует выполнить Минстрой?
👆Ответ Минстроя РФ 6926-ОГ/09 от 24.03.2021:
"Стоимость выполнения конъюнктурного анализа не учтена ценами Справочников и должна определяться дополнительно согласно пункту 2.1.4 Методических указаний расчетом в соответствии с калькуляцией затрат (форма 3П) или принятием стоимости по аналогии. При этом в соответствии с пунктом 3.6 Методических указаний при составлении локальных смет с использованием ресурсного метода, в случае отсутствия в регионе строительства централизованного банка данных о текущей стоимости ресурсов, к стоимости разработки сметной документации применяется повышающий коэффициент 1,1.
Дополнительно сообщается, что в настоящее время в рамках совершенствования системы ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности разработана и в настоящее время проходит процедуру утверждения в Минстрое России Методика определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации, устанавливающая порядок разработки методик определения нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации, с учетом современных требований к составу и содержанию проектной (в том числе сметной) документации".
#важноуслышать #минстрой #конъюнктурныйанализ
"Стоимость выполнения конъюнктурного анализа не учтена ценами Справочников и должна определяться дополнительно согласно пункту 2.1.4 Методических указаний расчетом в соответствии с калькуляцией затрат (форма 3П) или принятием стоимости по аналогии. При этом в соответствии с пунктом 3.6 Методических указаний при составлении локальных смет с использованием ресурсного метода, в случае отсутствия в регионе строительства централизованного банка данных о текущей стоимости ресурсов, к стоимости разработки сметной документации применяется повышающий коэффициент 1,1.
Дополнительно сообщается, что в настоящее время в рамках совершенствования системы ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности разработана и в настоящее время проходит процедуру утверждения в Минстрое России Методика определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации, устанавливающая порядок разработки методик определения нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации, с учетом современных требований к составу и содержанию проектной (в том числе сметной) документации".
#важноуслышать #минстрой #конъюнктурныйанализ
Прекрасно все: и слова, и кому дано интервью, и наши дороги, и... ценообразование (да ладно?): https://www.interfax.ru/russia/758427
Вице-премьер Марат Хуснуллин: «Один из важнейших вопросов – это правильное ценообразование. Весь прошлый год мы занимались тем, чтобы цену в стройке максимально приблизить к реальной. Когда она будет реальной и когда строители будут реально понимать, сколько стоит их объект, и сколько они могут реально выполнить и за какие деньги, тогда и качество стройки поднимется»
Вице-премьер Марат Хуснуллин: «Один из важнейших вопросов – это правильное ценообразование. Весь прошлый год мы занимались тем, чтобы цену в стройке максимально приблизить к реальной. Когда она будет реальной и когда строители будут реально понимать, сколько стоит их объект, и сколько они могут реально выполнить и за какие деньги, тогда и качество стройки поднимется»
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Справка: действующим законодательством не предусмотрена обязанность предприятий-производителей (поставщиков) строительных ресурсов, в том числе включенных в перечень юридических лиц ФГИС ЦС, отвечать на запросы коммерческих предложений (ценовой информации).
Сегодня, по инициативе Минстроя РФ и Главгосэкспертизы было организовано всероссийское совещание в режиме видео конференц-связи: «ФГИС ЦС – цели и задачи, функциональные возможности личных кабинетов органов исполнительной власти субъектов РФ».
Для органов исполнительной власти субъектов, курирующих лиц по ценообразованию были продемонстрированы возможности личных кабинетов, на вопросы коллег ответил зам.начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев.
С 31 марта органы исполнительной власти посредством личных кабинетов во ФГИС ЦС смогут осуществлять:
📌Направление информации, необходимой для расчета индексов изменения сметной стоимости строительства по субъекту.
📌Направление на рассмотрение расчета среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли.
📌Рассмотрение заявок на вкл/искл в/из перечня ЮЛ и ИП, представляющих сведения в ФГИС ЦС.
📌Мониторинг процесса предоставления в ФГИС ЦС информации производителями, перевозчиками и оптовыми поставщиками строительных ресурсов.
На сайте ФГИС ЦС по ссылке для органов исполнительной власти по ссылке уже доступна возможности регистрации в личном кабинете и выложено руководство по работе .
С 2022 года информация от субъектов должна направляться только в электронном виде через ФГИС ЦС (без бумажных носителей).
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/435
Для органов исполнительной власти субъектов, курирующих лиц по ценообразованию были продемонстрированы возможности личных кабинетов, на вопросы коллег ответил зам.начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев.
С 31 марта органы исполнительной власти посредством личных кабинетов во ФГИС ЦС смогут осуществлять:
📌Направление информации, необходимой для расчета индексов изменения сметной стоимости строительства по субъекту.
📌Направление на рассмотрение расчета среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли.
📌Рассмотрение заявок на вкл/искл в/из перечня ЮЛ и ИП, представляющих сведения в ФГИС ЦС.
📌Мониторинг процесса предоставления в ФГИС ЦС информации производителями, перевозчиками и оптовыми поставщиками строительных ресурсов.
На сайте ФГИС ЦС по ссылке для органов исполнительной власти по ссылке уже доступна возможности регистрации в личном кабинете и выложено руководство по работе .
С 2022 года информация от субъектов должна направляться только в электронном виде через ФГИС ЦС (без бумажных носителей).
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/435
👆Мероприятие хорошее, полезное и нужное. Поддерживаем его проведение.
Очень надеемся, что представители Минстроя и Главгосэкспертизы смогли не только предоставить удобный инструмент, сокращающий трудозатраты в подготовке результатов мониторинга для регионов (частично избавляя от выполнения рутинных расчетов, а заодно и тысяч бумажных документов, которые приходится предоставлять), но и «зажечь» глаза ФОИВ (а кому-то и придать дополнительныйпендель импульс, без которого некоторые никак не хотят работать). Для органов исполнительной власти теперь официально предоставлены все возможности, чтобы начать принимать непосредственное участие в наведении порядка с ценообразованием в своем регионе. Создав личные кабинеты для ФОИВ, Минстрой и ГГЭ, настойчиво предлагают начать в них работать, наполняя систему необходимыми данными.
Лучшим результатом, конечно, будет, если этот импульс предастся самим поставщикам и производителям в регионах. Об этом, собственно, неоднократно напоминали представители Минстроя и ГГЭ.
Если отбросить тему перекладывания ответственности на регионы (спасение утопающих – дело рук самих утопающих), то почему все проблемы с ценообразованием должны решаться только наверху? Губернаторам, где дела с центрами мониторинга пущены на самотек, уже стоит напрячься. Там, где местные органы власти хотят поддержать строителей, (чтобы они могли достраивать объекты без «посадок», с «белой» ЗП) стоит первыми сделать шаг навстречу: пересмотреть уровень заработной платы, рассчитать правильные индексы, предоставить реальные цены, простимулировав местных поставщиков, как следствие – получить стройку с честной ЗП (попутно с отчислениями в бюджет), лояльных строителей с прозрачными контрактами, где не будет обманутых ожиданий, объекты будут рассчитываться достоверно и достраиваться в срок.
Не смотря на то, что все регионы два года как отчитались о том, что везде созданы центры мониторинга - мы все знаем, что это не так. Необходимо уделить пристальное внимание каждому: где-то объяснить, для чего это должно быть сделано (не для формального выполнения поручения!), где-то заставить двинуться в этом направлении, где-то привести в пример лидеров. Мы только ЗА, чтобы на "штабах" под руководстовм вице-премьера Марата Хуснуллина «прилетело» тем, кто ничего не делает и только отбрыкивается от всего этого, занимаясь отписками. Уверены, что, например, Липецку, Кузбассу, Новосибирску не прилетит. А за обменом опытом туда точно поедут.
Необходимо найти выход из ситуации, когда: нет бюджета на РЦЦС (центры мониторинга); нет людей (это не должны быть специалисты местных экспертиз, которым отдают все это «в нагрузку»!); нет желания этим заниматься (когда в лучшем случае для проформы делают запросы/рассылки по местным поставщикам с просьбой «за спасибо» зарегистрироваться во ФГИС ЦС), а в худшем – разведут руками со словами: «нам никто не отвечает».
Подчеркиваем, только совместная работа может принести результат: ФОИВ, местных поставщиков, Минстроя и Главсгосэкспертизы.
Чем на это ответят регионы?
Очень надеемся, что представители Минстроя и Главгосэкспертизы смогли не только предоставить удобный инструмент, сокращающий трудозатраты в подготовке результатов мониторинга для регионов (частично избавляя от выполнения рутинных расчетов, а заодно и тысяч бумажных документов, которые приходится предоставлять), но и «зажечь» глаза ФОИВ (а кому-то и придать дополнительный
Лучшим результатом, конечно, будет, если этот импульс предастся самим поставщикам и производителям в регионах. Об этом, собственно, неоднократно напоминали представители Минстроя и ГГЭ.
Если отбросить тему перекладывания ответственности на регионы (спасение утопающих – дело рук самих утопающих), то почему все проблемы с ценообразованием должны решаться только наверху? Губернаторам, где дела с центрами мониторинга пущены на самотек, уже стоит напрячься. Там, где местные органы власти хотят поддержать строителей, (чтобы они могли достраивать объекты без «посадок», с «белой» ЗП) стоит первыми сделать шаг навстречу: пересмотреть уровень заработной платы, рассчитать правильные индексы, предоставить реальные цены, простимулировав местных поставщиков, как следствие – получить стройку с честной ЗП (попутно с отчислениями в бюджет), лояльных строителей с прозрачными контрактами, где не будет обманутых ожиданий, объекты будут рассчитываться достоверно и достраиваться в срок.
Не смотря на то, что все регионы два года как отчитались о том, что везде созданы центры мониторинга - мы все знаем, что это не так. Необходимо уделить пристальное внимание каждому: где-то объяснить, для чего это должно быть сделано (не для формального выполнения поручения!), где-то заставить двинуться в этом направлении, где-то привести в пример лидеров. Мы только ЗА, чтобы на "штабах" под руководстовм вице-премьера Марата Хуснуллина «прилетело» тем, кто ничего не делает и только отбрыкивается от всего этого, занимаясь отписками. Уверены, что, например, Липецку, Кузбассу, Новосибирску не прилетит. А за обменом опытом туда точно поедут.
Необходимо найти выход из ситуации, когда: нет бюджета на РЦЦС (центры мониторинга); нет людей (это не должны быть специалисты местных экспертиз, которым отдают все это «в нагрузку»!); нет желания этим заниматься (когда в лучшем случае для проформы делают запросы/рассылки по местным поставщикам с просьбой «за спасибо» зарегистрироваться во ФГИС ЦС), а в худшем – разведут руками со словами: «нам никто не отвечает».
Подчеркиваем, только совместная работа может принести результат: ФОИВ, местных поставщиков, Минстроя и Главсгосэкспертизы.
Чем на это ответят регионы?
Заместитель директора департамента ценообразования и градостроительного зонирования Минстроя РФ Юлия Хасеновна Родионова:
«Своевременный переход на ресурсно-индексный метод при низкой наполняемости ФГИС ЦС не состоится. До тех пор, пока не наполним базу, не сможем своевременно перейти на ресурсно-индексный, а потом и на ресурсный метод.
Минстрой РФ прорабатывает вопросы введения административной ответственности для поставщиков за непредоставления данных во ФГИС ЦС».
Принятие мер административной ответственности выглядит нереальным по срокам. ФГИС ЦС необходимо наполнить ДО конца этого года. Вряд ли, даже учитывая пробивные и лоббистские возможности Марата Хуснуллина, вопрос с наказанием поставщиков будет так оперативно разрешен. (Да и что мешает поставщику сдать «нулевочки» или не всю номенклатуру?)
Репрессивными мерами вопрос не решить – времени нет.
Только всеобщее активное участие, заинтересованность ФОИВ (раз на них делается ставка – их и нужно наказывать!) и разъяснительная работа среди поставщиков. О чем и говорилось на всероссийском совещании: в ГГЭ готовы отрабатывать в ручном режиме с каждым субъектом вопросы работы с личными кабинетами, вносить изменения и правки.
Про стимулирование поставщиков - ЮЛ и ИП подавать данные как приоритетную задачу ФОИВ.
Другими словами, вернуть поставщиков «в СССР» и объяснить им (в расчете на сознательность), что они непосредственно будут влиять на сметную стоимость – не совсем убедительный аргумент. Преференции в закупках, которые возможно будут... может быть. только неконкретны они, не ясно: для кого и что.
И опять не успеть принять их до конца года.
«Вы нам все, мы вам – ничего» - как-то не клеится с логикой и энтузиазмом.
Сметные цены будут размещены в ФГИС ЦС, начиная с 2022 года. Все будут видеть во ФГИС ЦС агрегированные цены по данным производителей и поставщиков (для исключения манипуляций и ручного управления поставщиками). По результатам тестового периода будет принято решение о публикации цен предложений поставщиков.
На данный момент в ФГИС ЦС публикуется вся контактная информация поставщика и представленная им номенклатура ресурсов.
Почему в Минстрое не хотят обратить внимание на главное: цен не увидят ни поставщики, ни ФОИВ, ни... сметчики. Во ФГИС ЦС будет только то, что опубликует ГГЭ по итогам фактически закрытого «мониторинга». Так сейчас по закону, если не ошибаемся.
Может быть, именно это можно еще успеть изменить? По желанию поставщика сделать информацию о его ценах общедоступной?
Минстрою и Главгосэкпертизе стоит уже сейчас иметь запасной, альтернативный вариант наполнения системы. И не ставить все на ФОИВ. Лучше всего параллельно ускоренными темпами готовить свой централизованный мониторинг (не только парсинг!) Да, задачка очень непростая. Верим, что Сергей Лахаев и его команда смогут ее изящно решить.
Тогда ГГЭ убьёт двух зайцев: с блеском выполнит поручение по запуску ФГИС ЦС с переходом на ресурсно-индексный метод (минимизировав последствия «нарисованного» мониторинга по среднему индексу на группы материалов), а заодно и проконтролирует качество работы регионов.
В противном случае, мониторинг от незаинтересованных и не простимулированных ФОИВ (а как следствие - и поставщиков) может стать всего лишь одним из альтернативных, но не главных источников информации, не дав взлететь ФГИС ЦС. Попытки потом свалить все на регионы, которые "не предоставили данные", будут слабым оправданием, а фундамент реформы так и останется недостроем.
У представителей Минстроя и ГГЭ не может быть никаких «допусков», что ФГИС ЦС не полетит! Со II квартала 2022 года ФГИС ЦС необходимо максимально наполнить и данные должны быть опубликованы! Нельзя говорить об обратном и подвергать это сомнению в публичных выступлениях, идя на поводу скептиков. Нельзя отступать.
В противном случае…
зам. начальника Главгосэкспертизы по ценообразованию Сергей Лахаев: «Нам больше никто не простит очередного провала реформы».
И это – правда.
«Своевременный переход на ресурсно-индексный метод при низкой наполняемости ФГИС ЦС не состоится. До тех пор, пока не наполним базу, не сможем своевременно перейти на ресурсно-индексный, а потом и на ресурсный метод.
Минстрой РФ прорабатывает вопросы введения административной ответственности для поставщиков за непредоставления данных во ФГИС ЦС».
Принятие мер административной ответственности выглядит нереальным по срокам. ФГИС ЦС необходимо наполнить ДО конца этого года. Вряд ли, даже учитывая пробивные и лоббистские возможности Марата Хуснуллина, вопрос с наказанием поставщиков будет так оперативно разрешен. (Да и что мешает поставщику сдать «нулевочки» или не всю номенклатуру?)
Репрессивными мерами вопрос не решить – времени нет.
Только всеобщее активное участие, заинтересованность ФОИВ (раз на них делается ставка – их и нужно наказывать!) и разъяснительная работа среди поставщиков. О чем и говорилось на всероссийском совещании: в ГГЭ готовы отрабатывать в ручном режиме с каждым субъектом вопросы работы с личными кабинетами, вносить изменения и правки.
Про стимулирование поставщиков - ЮЛ и ИП подавать данные как приоритетную задачу ФОИВ.
Другими словами, вернуть поставщиков «в СССР» и объяснить им (в расчете на сознательность), что они непосредственно будут влиять на сметную стоимость – не совсем убедительный аргумент. Преференции в закупках, которые возможно будут... может быть. только неконкретны они, не ясно: для кого и что.
И опять не успеть принять их до конца года.
«Вы нам все, мы вам – ничего» - как-то не клеится с логикой и энтузиазмом.
Сметные цены будут размещены в ФГИС ЦС, начиная с 2022 года. Все будут видеть во ФГИС ЦС агрегированные цены по данным производителей и поставщиков (для исключения манипуляций и ручного управления поставщиками). По результатам тестового периода будет принято решение о публикации цен предложений поставщиков.
На данный момент в ФГИС ЦС публикуется вся контактная информация поставщика и представленная им номенклатура ресурсов.
Почему в Минстрое не хотят обратить внимание на главное: цен не увидят ни поставщики, ни ФОИВ, ни... сметчики. Во ФГИС ЦС будет только то, что опубликует ГГЭ по итогам фактически закрытого «мониторинга». Так сейчас по закону, если не ошибаемся.
Может быть, именно это можно еще успеть изменить? По желанию поставщика сделать информацию о его ценах общедоступной?
Минстрою и Главгосэкпертизе стоит уже сейчас иметь запасной, альтернативный вариант наполнения системы. И не ставить все на ФОИВ. Лучше всего параллельно ускоренными темпами готовить свой централизованный мониторинг (не только парсинг!) Да, задачка очень непростая. Верим, что Сергей Лахаев и его команда смогут ее изящно решить.
Тогда ГГЭ убьёт двух зайцев: с блеском выполнит поручение по запуску ФГИС ЦС с переходом на ресурсно-индексный метод (минимизировав последствия «нарисованного» мониторинга по среднему индексу на группы материалов), а заодно и проконтролирует качество работы регионов.
В противном случае, мониторинг от незаинтересованных и не простимулированных ФОИВ (а как следствие - и поставщиков) может стать всего лишь одним из альтернативных, но не главных источников информации, не дав взлететь ФГИС ЦС. Попытки потом свалить все на регионы, которые "не предоставили данные", будут слабым оправданием, а фундамент реформы так и останется недостроем.
У представителей Минстроя и ГГЭ не может быть никаких «допусков», что ФГИС ЦС не полетит! Со II квартала 2022 года ФГИС ЦС необходимо максимально наполнить и данные должны быть опубликованы! Нельзя говорить об обратном и подвергать это сомнению в публичных выступлениях, идя на поводу скептиков. Нельзя отступать.
В противном случае…
зам. начальника Главгосэкспертизы по ценообразованию Сергей Лахаев: «Нам больше никто не простит очередного провала реформы».
И это – правда.
На платформе Главгосэкспертизы – www.platformaexpert.ru , где проходит приём на экспертизу сметной документации, разрабатывается функционал подачи сметной документации в XML-формате.
В настоящее время на тестовой версии платформы https://test-reo.platformaexpert.ru/ реализован механизм загрузки и первичного форматно-логического контроля смет. Специально для разработчиков сметных программ там же организован сервис, куда можно уже сейчас загрузить сметы в XML-формате и посмотреть результаты их проверки.
Разрабатывается сервис, который одновременно с форматно-логическим контролем будет производить проверку на соответствие сметы ФСНБ. Например, при подаче сметы на экспертизу будет производиться автоматическая проверка (без участия живых экспертов), что ПЗ не соответствует тем ПЗ, в базе по данной расценке - сразу будет выдано заключение о том, что расценки сметным нормативам не соответствуют. Эта возможность будет доступна позднее.
После публикации XML-схем на сайте Минстроя этот функционал будет доступен всем сметчикам, подающим сметы на проверку во все филиалы Главгосэкспертизы и часть других экспертиз. Спустя некоторое время XML-способ подачи смет на экспертизу станет единственно возможным.
К тестированию загрузки формата смет, выгружаемых из сметной программы, настоятельно приглашены разработчики всех сметных программ на территории РФ.
Мы много писали о важности XML и категорически поддерживаем эту инициативу. Призываем подключиться к тестированию не только разработчиков, но любознательных, технически подкованных представителей сметного сообщества с активной жизненной позицией.
Отрадно, что в ГГЭ заинтересованы, чтобы сметчики были довольны, чтобы все работало без ошибок.
Независимо от выхода приказа Минстроя РФ, учитывающего изменения в МДС 421 (которые должны быть, наконец-то приняты), а также изменений в XML-схему кодификацию видов работ для НР и СП, ГГЭ будет рекомендовать подавать сметы на проверку в XML-формате.
А с выходом приказа, сметчики при заходе в Главгосэкспертизу, (и во все экспертизы, где стоит эта платформа) будут АВТОМАТИЧЕСКИ получать отказ от приёма сметы, с указанием ошибок из этого сервиса. С этими ошибками сметчики пойдут к тем разработчикам сметных программ, кто не уделит этому вопросу должного внимания.
Если ранее представителями разработчиков сметных программ можно было занимать выжидательную позицию, то теперь – чем больше будет отказов у системы в приёмке документации от сметного программного продукта, тем бОльший негатив будет «снизу».
По нашей информации, ГГЭ также планирует опубликовать информацию об этом сервисе https://test-reo.platformaexpert.ru/ и включить туда список ПК, которые проходят форматно-логический контроль и проверку на соответствие ФСНБ.
В настоящее время на тестовой версии платформы https://test-reo.platformaexpert.ru/ реализован механизм загрузки и первичного форматно-логического контроля смет. Специально для разработчиков сметных программ там же организован сервис, куда можно уже сейчас загрузить сметы в XML-формате и посмотреть результаты их проверки.
Разрабатывается сервис, который одновременно с форматно-логическим контролем будет производить проверку на соответствие сметы ФСНБ. Например, при подаче сметы на экспертизу будет производиться автоматическая проверка (без участия живых экспертов), что ПЗ не соответствует тем ПЗ, в базе по данной расценке - сразу будет выдано заключение о том, что расценки сметным нормативам не соответствуют. Эта возможность будет доступна позднее.
После публикации XML-схем на сайте Минстроя этот функционал будет доступен всем сметчикам, подающим сметы на проверку во все филиалы Главгосэкспертизы и часть других экспертиз. Спустя некоторое время XML-способ подачи смет на экспертизу станет единственно возможным.
К тестированию загрузки формата смет, выгружаемых из сметной программы, настоятельно приглашены разработчики всех сметных программ на территории РФ.
Мы много писали о важности XML и категорически поддерживаем эту инициативу. Призываем подключиться к тестированию не только разработчиков, но любознательных, технически подкованных представителей сметного сообщества с активной жизненной позицией.
Отрадно, что в ГГЭ заинтересованы, чтобы сметчики были довольны, чтобы все работало без ошибок.
Независимо от выхода приказа Минстроя РФ, учитывающего изменения в МДС 421 (которые должны быть, наконец-то приняты), а также изменений в XML-схему кодификацию видов работ для НР и СП, ГГЭ будет рекомендовать подавать сметы на проверку в XML-формате.
А с выходом приказа, сметчики при заходе в Главгосэкспертизу, (и во все экспертизы, где стоит эта платформа) будут АВТОМАТИЧЕСКИ получать отказ от приёма сметы, с указанием ошибок из этого сервиса. С этими ошибками сметчики пойдут к тем разработчикам сметных программ, кто не уделит этому вопросу должного внимания.
Если ранее представителями разработчиков сметных программ можно было занимать выжидательную позицию, то теперь – чем больше будет отказов у системы в приёмке документации от сметного программного продукта, тем бОльший негатив будет «снизу».
По нашей информации, ГГЭ также планирует опубликовать информацию об этом сервисе https://test-reo.platformaexpert.ru/ и включить туда список ПК, которые проходят форматно-логический контроль и проверку на соответствие ФСНБ.
Видео с ответами на вопросы, полученными в ходе проведения бесплатных вебинаров по ПК «Гранд-смета 2021», в т.ч. и про особенности пересчёта локальных смет с доп. и изм. 5 к базе «ГЭСН-2020, ФЕР-2020», которым можно и нужно пользоваться с сегодняшнего дня.
https://youtu.be/SU67K-42zB4
https://youtu.be/SU67K-42zB4
YouTube
ГРАНД-Смета 2021. Вопросы и ответы. Выпуск 2
Второй выпуск Вопросов и ответов по работе в ПК «ГРАНД-Смета 2021».1. Пересчёт смет01:48 Как корректно пересчитать смету с учётом последних дополнений к феде...
Турне по регионам, встречи с губернаторами, знакомство на месте с созданными центрами мониторинга, ответы на их вопросы и дополнительное стимулирование - это то, что нужно было сделать давно.
Разработка и актуализация сметных нормативов, расценок и цен, укрупненных нормативов цены строительства и укрупненных нормативов цены конструктивных решений, индексов изменения сметной стоимости строительства на региональном уровне - необходимый и важный вклад каждого региона в совершенствование системы ценообразования. Хорошо, если результат этих договоренностей мы увидим в реальности.
https://gge.ru/press-center/news/glavgosekspertiza-rossii-i-pravitelstvo-vologodskoy-oblasti-formiruyut-edinoe-prostranstvo-stroykomp/
Разработка и актуализация сметных нормативов, расценок и цен, укрупненных нормативов цены строительства и укрупненных нормативов цены конструктивных решений, индексов изменения сметной стоимости строительства на региональном уровне - необходимый и важный вклад каждого региона в совершенствование системы ценообразования. Хорошо, если результат этих договоренностей мы увидим в реальности.
https://gge.ru/press-center/news/glavgosekspertiza-rossii-i-pravitelstvo-vologodskoy-oblasti-formiruyut-edinoe-prostranstvo-stroykomp/
Видеоинструкция о личном кабинете органа исполнительной власти субъекта РФ: https://youtu.be/Zc8odlc3ahE
Автоматизация_процессов_сбора_информации,_необходимой_для_расчета.pdf
1.3 MB
Автоматизация процессов сбора информации, необходимой для расчета индексов изменения сметной стоимости строительства.
Личный кабинет органов исполнительной власти субъектов РФ в ФГИС ЦС
Личный кабинет органов исполнительной власти субъектов РФ в ФГИС ЦС
Заместитель начальника Главгосэкспертизы России Александр Вилков:
https://gge.ru/press-center/news/izmeneniya-v-metodiku-opredeleniya-smetnoy-stoimosti-stroitelstva-podgotovleny-k-utverzhdeniyu/
«В настоящее время в методику [№421/пр] вносится ряд правок, идет процесс согласования с Минюстом. Таким образом, уже весной мы ожидаем выхода актуализированной версии документа, где будут учтены замечания, сформированные по итогам анализа практики ее применения»
«Главное значение этой методики [841/пр НМЦК]в том, что сегодня мы получили возможность отделять смету, которая составляется на этапе архитектурно-строительного проектирования с использованием сметных нормативов, от сметы контракта, для формирования которой такие нормативы не используются, но которая необходима для дальнейших расчетов между заказчиком и подрядчиком»
«Наиболее часто задаваемые вопросы связаны с порядком расчета индексов для пересчета стоимости доставки грузов. В ближайшее время мы ожидаем принятия изменений в Методику № 326, и уже в рамках этого документа можно будет рассчитывать и выпускать индексы на перевозку»
«Планируется внесение корректировок и в порядок определения стоимости проектно-изыскательских работ».
https://gge.ru/press-center/news/izmeneniya-v-metodiku-opredeleniya-smetnoy-stoimosti-stroitelstva-podgotovleny-k-utverzhdeniyu/
«В настоящее время в методику [№421/пр] вносится ряд правок, идет процесс согласования с Минюстом. Таким образом, уже весной мы ожидаем выхода актуализированной версии документа, где будут учтены замечания, сформированные по итогам анализа практики ее применения»
«Главное значение этой методики [841/пр НМЦК]в том, что сегодня мы получили возможность отделять смету, которая составляется на этапе архитектурно-строительного проектирования с использованием сметных нормативов, от сметы контракта, для формирования которой такие нормативы не используются, но которая необходима для дальнейших расчетов между заказчиком и подрядчиком»
«Наиболее часто задаваемые вопросы связаны с порядком расчета индексов для пересчета стоимости доставки грузов. В ближайшее время мы ожидаем принятия изменений в Методику № 326, и уже в рамках этого документа можно будет рассчитывать и выпускать индексы на перевозку»
«Планируется внесение корректировок и в порядок определения стоимости проектно-изыскательских работ».
gge.ru
Изменения в Методику определения сметной стоимости строительства подготовлены к утверждению
Освещение деятельности Главгосэкспертизы России. Новости, мероприятия, рассмотренные проекты, "Вестник государственной экспертизы" и иные издания Учреждения.
«В частности, специалистов компаний интересовали и такие вопросы, как допустимость использования для оперативного обмена документами скриншотов, завизированных уполномоченным лицом заказчика, а также прайс-листов, скачиваемых с сайта и подписанных уполномоченным лицом заказчика.
Детальные ответы на эти и другие наиболее важные или часто задаваемые экспертам вопросы размещаются на сайте ФГИС ЦС, а также в рубрике «Вопросы-ответы» на главном портале и других информационных ресурсах Главгосэкспертизы России».
Ответы на волнующие всех вопросы важны, полезны и интересны.
На сайте ГГЭ есть вялый прогресс: середина февраля – 11, сейчас 14 ответов по 421 Методике.
К сожалению, приходится констатировать, что если хочешь ответов - плати деньги за семинар ГГЭ.
Детальные ответы на эти и другие наиболее важные или часто задаваемые экспертам вопросы размещаются на сайте ФГИС ЦС, а также в рубрике «Вопросы-ответы» на главном портале и других информационных ресурсах Главгосэкспертизы России».
Ответы на волнующие всех вопросы важны, полезны и интересны.
На сайте ГГЭ есть вялый прогресс: середина февраля – 11, сейчас 14 ответов по 421 Методике.
К сожалению, приходится констатировать, что если хочешь ответов - плати деньги за семинар ГГЭ.
Forwarded from Главгосэкспертиза России
В апреле вступают в действие Методические рекомендации Главгосэкспертизы по экспертной оценке информационных моделей
Новые Методические рекомендации по подготовке информационной модели объектов капитального строительства для рассмотрения экспертами были утверждены приказом начальника Главгосэкспертизы России Игоря Манылова от 5 марта 2021 года.
Методические рекомендации разработаны Главгосэкспертизой в соответствии с нормативными правовыми актами в сфере градостроительства, действующими по состоянию на февраль 2021 года и обобщают методы формирования информационных моделей объектов капитального строительства, принятыми в отрасли.
Подробнее ознакомиться с положениями Методических рекомендаций по формированию и ведению информационных моделей можно на сайте Главгосэкспертизы в разделе «Важная информация».
Подробнее: https://gge.ru/press-center/news/v-aprele-vstupayut-v-deystvie-metodicheskie-rekomendatsii-glavgosekspertizy-po-ekspertnoy-otsenke-in/
Новые Методические рекомендации по подготовке информационной модели объектов капитального строительства для рассмотрения экспертами были утверждены приказом начальника Главгосэкспертизы России Игоря Манылова от 5 марта 2021 года.
Методические рекомендации разработаны Главгосэкспертизой в соответствии с нормативными правовыми актами в сфере градостроительства, действующими по состоянию на февраль 2021 года и обобщают методы формирования информационных моделей объектов капитального строительства, принятыми в отрасли.
Подробнее ознакомиться с положениями Методических рекомендаций по формированию и ведению информационных моделей можно на сайте Главгосэкспертизы в разделе «Важная информация».
Подробнее: https://gge.ru/press-center/news/v-aprele-vstupayut-v-deystvie-metodicheskie-rekomendatsii-glavgosekspertizy-po-ekspertnoy-otsenke-in/