в индексах 2 квартала пропала запись об учете там письма 2536-ИП/12/ГС.
Заказчик! Жди иски от подрядчиков на занижение стоимости строительства. И требования доплатить...

С таким подходом они цены не соберут никогда. Нам надо цены, вносите пожалуйста, мы все для Вас сделали) ой, в ОКВЭДе нет данных... ну-ка, бегом в налоговую, вносите изменения в уставные документы, потом нам передадите сканы доков, мы подкрутим в системе, потом все будет ОК и сможете вносить...
Производителю то это зачем? Он по своему маленькому перечню отчитается, а про другие материалы его и не спрашивали...
так зачем отчитываться?
Долг перед Родиной выполнил, в системе отметился...

Пугать будут запретом закупок в рамках госконтрактов материалов у производителей не передавших данные во ФГИС.
А как же ФАС? А как же ценовая конкуренция, посредники? Запретить подрядчику закупку определенных стройматериалов у определенного поставщика невозможно.

Реформа не может сдвинуться с мертвой точки, ищут крайних: http://ancb.ru/publication/read/6506

Конкурс на экспертизу тех. задания, договоров и исполнения ФГИС ЦС...
Будем наблюдать, кто за это возьмётся. Может "карманная фирма"? Пусть, заодно уж тогда и подпишутся под экспертизой расходов собственно на ФГИС.

Но как проводить экспертизу системы, которая не используется пользователем по назначению?!
Где, собственно, цены во ФГИС, которые обещают "выкатить" на своих гастролях по регионам реформаторы?

Мы, как главные диванные аналитики, в уме давно провели данную экспертизу. ГОСТу соответствует, но г...!
Не продуман вопрос удобства работы сметчика. Невозможно автоматизированно проверить правильность расчета стоимости материала с учетом транспорта.

На наш взгляд надо провести конкурс на экспертизу концепта реформы.

"Эффективность определения стоимости строительства ресурсным методом. Отличия ресурсного метода от базисного с построчной индексацией."

Не очень популярны семинары Главгосэкспертизы.
Видимо потому, что анонс мероприятий проходит 1 раз в новостной ленте за день-два до даты проведения... и все!

Почему? Видимо потому, что посетители, как и прибыль не нужны, а нужна галочка ✅, что семинар проведен.
Или ажиотаж такой, что количество участников зашкаливает (как на фото выше) :)

Говорят, что главные люди по реформе ценообразования: Х.Д. Мавлияров и И.Н. Лищенко уходят. Как всегда вместе.

Наши люди на местах сообщают, что первый заместитель по ценообразованию Ирина Лищенко уволилась из ГГЭ, а заместитель министра Хамит Мавлияров с сегодняшнего дня ушел в отпуск и уже не вернется. Ждём дальнейшего развития событий... Многострадальная реформа сметного дела и ФГИС выходят на новый виток.

Меньше популизма и больше дела. Система ценообразования должна работать для всех!

Эксклюзивное интервью Павла Горячкина каналу "Просто о сметах".
О наболевшем: "реформаторах", ФГИС, ресурсном методе. И профессии сметчика: http://www.all-smety.ru/company/news/pavel-goryachkin-o-reforme-smetnogo-dela-fgis-resursnom-metode-menshe-populizma-i-bolshe-dela/

Вопрос.
Вышло письмо Минюста от 27.04.2018 № 01/57049-ЮЛ, в котором Минюст требует отменить письмо Госстроя от 27.11.2012 N 2536-ИП/12/ГС про понижающие коэффициенты к накладным расходам и сметной прибыли. Как быть с теми проектами, что уже прошли экспертизу, и договоры по ним заключены?
Ответ.
Если прочитать письмо Минюста от 27 апреля 2018 г. № 01/57049-ЮЛ, то возникает вполне резонный вопрос, а куда Минюст смотрел 6 лет, прежде чем решил признать не подлежащим применению письмо Госстроя от 27.11.2012 N 2536-ИП/12/ГС? Письмо Минюста продиктовано не замечаниями, например, по размерам накладных расходов и сметной прибыли, а неправильным оформлением Госстроем принятых решений. Если бы в свое время Госстрой оформил свое решение в виде распорядительного документа (постановление, распоряжение, приказ), и своевременно представил бы его в Минюст, то замечаний со стороны Минюста не было бы. В федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, размещенного на сайте Минстрой (по состоянию на 11.07.2018) под порядковым номером 46 содержится информация о том, что письмо Госстроя от 27.11.2012 г. № 2536-ИП/12/ГС признано с 27.04.2018 г. не подлежащим применению в соответствии с письмом Минюста России от 27.04.2018 г. № 01/57049-ЮЛ. Приходится только сожалеть, что Минстрой России по данному вопросу не принял какого-то внятного решения. Нет распорядительного документа Минстроя, которое узаконило бы введение понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли. Нет письма с разъяснениями, как следует поступать с данными коэффициентами при разработке и экспертизе новой проектно-сметной документации, как оплачивать выполненные работы по уже заключенным договорам.
За время с ноября 2012 года было разработано много проектно-сметной документации, где нормативы накладных расходов и сметной прибыли были учтены с понижающими коэффициентами, документация прошла экспертизу, объекты по этой документации построены, приняты и оплачены.
Приказом Минстроя от 9 февраля 2017 г. № 84/пр были утверждены «Методические рекомендации по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства», где пунктом 4.6. определен порядок учета размера накладных расходов и сметной прибыли:
4.6. Определение размера накладных расходов и сметной прибыли и их применение в базисном и текущем уровнях цен порядке, установленном методическими документами и письмами, внесенными в Федеральный реестр сметных нормативов, действующими на период разработки индексов изменения сметной стоимости.
Разрабатываемые Минстроем ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости строительства рассчитываются в соответствии с положениями вышеуказанных «Методических рекомендаций по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства», а также письма Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС. Не смотря на то, что в письме Минстроя от 07.06.2018 № 24818-ХМ/09 ссылка на учет при разработке индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2018 года отсутствует, сравнительный анализ индексов показывает, что расчет индексов производится с учетом положений письма Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.
В сложившейся ситуации при расчетах за выполненные работы по объектам, финансируемым из бюджетных источников, рекомендуем к нормативам накладных расходов в текущем уровне цен применять понижающий коэффициент - 0,85, а к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен – понижающий коэффициент 0,80, как было указано в письме Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.
По вновь разрабатываемой проектно-сметной документации на строительство объектов за счет бюджетных средств до выхода официального разъяснения Минстроя по вопросу понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли рекомендуем действовать по письму Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.

Замутил ФГИС - с ним и еб...

После ухода руководства "реформаторов" за весь этот кошмар нужно кому-то отвечать. И как-то "выруливать".
ГГЭ создает сервисы бесплатного сбора предложений от сметного сообщества. Ссылку давать не будем, мы в курсе, что после всего этого "распила" никто из коллег туда просто так не пойдет.

Сайт самой системы ФГИС устами пресс-службы ГГЭ упорно штампует бодрые отчеты о количестве посетивших ресурс (от себя еще раз добавим: не нашедших цены, плюнувших, развернувшихся и ушедших), обязанности сдаче данных во ФГИС (для чего вы их собираете, если цен так и нет!?) и предостережение не пользоваться услугами третьих лиц (вы серьёзно? Прямо ажиотаж какой-то, побежали видимо все заносить данные. О посредниках и тендерах, которые разыграли на весь этот ФГИС, методики и т.п. скромно умалчивают)...

Такое ощущение, что тему хотят "прикрыть". Напоследок предприняв последние судорожные попытки навести марафет (или имитацию бурной деятельности с обеспечением прикрытия).
Списав все, бодро поднять голову и... изобрести новый ФГИС 2.0.

Хоть бы базы, как обещали, в порядок привели и дополнения нормальные выпустили (говорят они уже есть, только ждут "своего часа").
Или намечается ревизия этого вопроса и появляются вопросы к исполнителям?

Павел Горячкин один из не многих, кто не молчит. Но неравнодушных становится всё больше.
Ни добавить, ни убавить:
"Тогда какой же смысл затеянной реформы?
- А этого никто из сметчиков не понимает".

http://www.ancb.ru/publication/read/6574

"...цена и акты выполненных работ будут вестись по нормам ФГИС ЦС, а бухгалтерский производственно-хозяйственный учет исполнитель работ будет вести совсем по другим ценам"
"...их невозможно свести, потому что они не сходятся. Теоретически конечные цифры на все стройматериалы «в куче» в итоге могут сойтись, но конкретные составляющие внутри сойтись не могут никогда"
"если взять все крупные бюджетные стройки, пересчитать их стоимость ресурсным методом, то в 99% случаев смета окажется на 15-20% дороже. Поэтому есть очень высокая вероятность, что ресурсный метод «в версии» Минстроя России приведет к резкому увеличению государственных расходов"

Нам, как работающим на передовой, (среди простых сметчиков) ясно, что наиболее востребован скоро будет адаптировавшийся сметчик со специализацией "ФГИСовец". Ну, тот, кто сможет вести "чёрный и белый расчеты".

В продолжение темы "реформы".

На портале гос и муниципального аудита Счётная палата со 2 июля проводит интересный опрос: "Оценка степени удовлетворенности участников строительной отрасли мероприятиями, проводимыми в рамках реформы системы ценообразования в строительстве РФ, а также отдельных вопросов функционирования ФГИС": https://portal.audit.gov.ru/surveys/participate?surveykey=1159374182&prevPage=%2Fsurveys%2Favailable

Либо планируют прикрыть, либо... кого-нибудь "закрыть".
Помнится в прошлый раз они уже занималась ценообразованием в строительстве.

Такое ощущение, что ФГИС, как и вся реформа "канут в лету"... Фиаско.
Последние события, "аморфность" Минстроя и опрос Счётной палаты все больше убеждает в этом.

Все потеряно, кроме чести. Кто отрасль "спасать будет"?
Господа из Минстроя не могут найти ответ на вопрос : зачем новому руководству весь этот геморрой и "наследие"?

Замкнутый круг "ресурсного" ценообразования:
Если Вы включили в Акт КС-2 стоимость материала дороже чем в ресурсной смете по ФГИС и ГЭСН - это завышение, если Вы включили материал дешевле - это хищение, если Вы заменили материал на тот, которого нет в соответствующей норме ГЭСН - Вы совершаете налоговое преступление... А если все повторили по смете, то по версии следствия, - Вы умышленно включили заведомо ложные сведения об объеме выполненных работ!

Что это было? Что за срочность? Всю жизнь жили с 2D. А теперь кого-то петух жареный клюнул и он зашёл к Президенту, чтобы протолкнуть «тему». С какого перепуга? На фоне нехватки бюджетных денег, повышения НДС, кучи проблем в стройке. Нееееет, давайте за 11 месяцев родим то, что не смогли за 5 лет. Чем стране будет круче от 3D моделей?

Качество проектирования большая проблема, ее нужно решать, но не внедрением софта и становлением всех проектных Институтов на уши. Реальной ответственностью за туёвые проекты.

В Главгосэкспертизе России идет проверка со стороны Счетной Палаты РФ по договорам (контрактам) в сфере ценообразования в строительстве, в том числе ФГИС ЦС...

Даже как-то скучно теперь без "старых реформаторов". Новые то ничем себя не проявляют. Последние новости на сайте ФГИС ЦС - от 13 июля. Полное "болото" и тишина: никакого движения вперёд. Реформа провалена? Никто не хочет брать ответственность на себя за последствия. Производители материалов выполняют очередной "Сизифов труд" по наполнению ФГИС данными, которые никто не публикует. А сметчики? Кому до них есть дело? Будучи практиками, работающими непосредственно "в поле", мы видим волну недовольства "пустобрехами" и тем, что "реформаторы" в очередной раз оставили всех в дураках.