По Амурке ответил выше, по Владивостоку -- ну вопрос веры, что. А вот когда-то (во времена когда Транссиб был не через Хабаровск, а до Транссиба вообще пароходами приплывали) был больше, а вот открытый мир (особенно в СВО-реальности, угу), капитализм -- уух!

Как это должно пересилить некомфортное для ПМЖ физико-географическое положение -- непонятно.

Если только все поселятся в районе Артёма, а то и дальше, к Уссурийску, ну тогда это уже не очень-то и Владивосток)

По одолению стихийных бедствий и рельефа в других странах -- так никто не спорит что всё реально. Реально и город-стотысячник на ледяной планете построить (привет, Норильск!). Вопрос цены -- как финансовой, так и демографической.

Я бы лучше качал тему Владивостока (а точнее конкретно Русского) как города-курорта. И Хасанского района, и Находкинского. Вот это -- действительно интересный вариант развития, тем более что курорты у нас чуть ли не все растут бодро.

И для этого совершенно необязательно там столицу размещать, скорее даже вредно (будут опять перекрывать куски берега и временами всю акваторию, как в Сочи во время визитов VIPов аж в Красную Поляну).

P.S. И вообще-то я ни разу не называл владивостокцев мудаками. "Анархист" из моих уст -- скорее комплимент.
https://yangx.top/acer120_lj/1257

В случае с БАМовскими районами прямая дорога физически отсутствует (101-й зимник не в счёт), а крюк по ж/д аж через Тайшет.

В данном же случае на наличие/отсутствие дороги границы ЭО никак не влияют, и даже более того -- она в любом случае проходит через разные юрисдикции: разные упрдоры и ж/д РЖД (Тында и Нерюнгри -- на Дальневосточной, граница на БАМе по ст.Хани, на малом БАМе чуть ли не прям по Сковородино).

И это в любом случае федеральная инфраструктура. Тогда как автоБАМ в этих районах в региональном статусе и завязан на иркутскую региональную же трассу 25К-258, и даже более того -- после Таксимо снова возвращается в Иркутскую область (к Бодайбо).

(UPD: Немного запутанно написал, вот здесь перефразировал более простыми словами, почему это НЕ разрыв связности, а его иллюзия.)

Ну и наконец главное: несравним масштаб. Якутия самодостаточна и в любом случае слабо сообщается с внешним миром, поэтому пофиг в какой ЭО её включать и вместе с Амуркой или нет.

Тогда как все эти районы на БАМе это один уезд в данных координатах, самодостаточностью там и не пахнет, а разрыв границами реально болезнен.

Амурка -- что-то промежуточное. Но без таких физико-географических вводных для самодостаточности и изолированности, как Якутия. Если можно развить её слабую (но всё-таки существующую) эконом кооперацию с остальным ДВ, то почему не развить?

Чтобы 30-тысячная Тында жила в одном уезде с Нерюнгри, до которого несколько часов езды? Чтобы федеральная инфраструктура проходила по пустоте не выходя из ЭО? Ээээ, странная аргументация.

Развитием же кооперации Амурки с ДВ (для которой 700 км -- адекватное расстояние для тех мест*, напомню что Хабаровск и Владивосток не ближе) частично решим главную проблему ДВ: нехватку людей для хотя бы полузамкнутого экономического контура.

Именно так мы и разовъём ДВ экономически. После чего глядишь отток населения прекратится или хотя бы сократится (в приток туда не верю).
https://yangx.top/acer120_lj/1258

UPD: * -- 700 км -- это примерно средняя длина автомобильной грузоперевозки по всей РФ. Средняя по ДВФО явно выше.

ужасный разрыв в 700 км, совершенно одно и то же что 2650

полно нынешних регионов, где от райцентров до облцентра такая же логистика...

По итогам полемики принципиально я остался при том же мнении, но у меня опровергли тейк, что Амурская область в Восточной Сибири бы затерялась по сельхозпроизводству:

Производство продукции растениеводства, млрд. руб, 2021 г.

Иркутская - 29
Бурятия - 7,1
Забайкальский - 6,6
Саха - 7,2

Итого - 49,9

Амурская - 49,8

Приморский - 36,8
Хабаровский - 12,2
ЕАО - 4,2
Сахалин - 8,3
Камчатка - 5,3
Магадан - 1,6

Итого - 68,4

Ну, то есть Амурка так-то в одиночку разрывает растениеводство всей РФ восточнее Енисея и для моего Байкальского ЭО она в одиночку будет давать 50%

Относительно ДВ же она тоже огромна, но уже не так сильно.

Что это меняет? Ну что глядя из Иркутска амурские ебеня тоже ценность имеют. Остальных аргументов это не отменяет, но по крайней мере в случае АТД именно в таком варианте Амурка не выглядит чемоданом без ручки, на который забьют.

Если ещё поискать плюсы в пользу варианта acer120 -- бОльшая поддержка Иркутска (Иркутск уважаю и считаю более годным и перспективным чем обе дальневосточных столицы), и некоторый шанс что миллиарды во Владике что-то всё же сделают с местной инфраструктурой.

Но это именно что если искать плюсы в пользу позиции оппонента. В целом, повторюсь, остался на той же позиции, просто смягчил негатив к противоположной.

Есть важный момент, что структура застройки может отличаться от нашей самым радикальным образом, а местами (Рейн-Рур) даже и полицентризм -- но в целом БАЗА:
https://yangx.top/acer120_lj/1261

А если ещё Латинку посчитать...
https://yangx.top/heherodotus/1701

Восхитительный разрыв шаблона:
https://allemand1990.livejournal.com/6645.html

Суть: если бы в Российской Империи городами бы считались все населённые пункты от 2000 человек (когда это было принято в Германии и Австрии тех же лет), то доля городского населения уже в 1897 (в самом начале бума урбанизации!) составила бы внушительные 30%.

>10 сел по населению превосходили большую часть городов. Это Николаевская слобода (Астраханская губ.), фабричное село Никольское (Владимирская губ.), слобода Бутурлиновка (Воронежская губ., город с 1917 г.), Воткинский и Ижевский заводы (Вятская губ., города, соотв., с 1935 и 1918 г.), Петроковка и Юзовка (Екатеринославская губ.), местечко Белая Церковь (Киевская губерния), Нижне-Тагильский завод (Пермская губ., город с 1919 г.) и Покровcкая слобода (Самарская губ., город с 1914 г.).

Это только те, где 20+ тысяч населения было. А более 10 тысяч населения было аж в 148 населённых пунктах без статуса города. Более 5000 -- в 982. Более 2000 -- в тысячах...

База-базища платиновая, прям в гранит:

Я писал уже, что средние цифры для России весьма напоминают грузовик, полученный из суммы паровоза и велосипеда, деленной пополам. В этом смысле мне нравится такой пример. В 1917 г. 52% крестьянских хозяйств не имели плугов, «обрабатывая землю сохами и косулями и т.п.». Этот факт, безусловно, в известной степени показателен. Действительно, если определять уровень развития, например, плужной обработки земли, исходя из того, что в Архангельской губернии, согласно Переписи сельхозмашин и орудий 1910 г., на 100 орудий подъема почвы приходилось 0,2 железного плуга, а в Ставропольской – 99,4, то средняя величина и составит примерно 50%. Однако этим в принципе игнорируется то обстоятельство, что в Архангельской губернии на каждые 500 сох, рал, косуль приходился всего 1 железный плуг, а в Ставропольской губернии их было в 497 раз больше.

Россия слишком большая страна, чтобы всегда продуктивно описываться средними арифметическими.

Между тем народники, для удобства пропаганды изобрели фикцию под названием «русский крестьянин», абстракцию такой заоблачной высоты, что впору надевать кислородную маску. Это чересчур сложно сочиненное среднее арифметическое вполне отражало классовое, т.е. упрощенное восприятие окружающего мира этой публикой. Фикция включает в себя, условно говоря, архангельского помора, подворника из западных губерний, крестьянина из Новороссии и Поволжья и т.д.(иногда вплоть до абхазского деда Ф.А. Искандера).

За ним, однако, маячит фигура центрально-черноземного общинника из Курской, к примеру, губернии, вобравшего в себя «все лучшее из худшего», – все отборные негативные характеристики положения каждого из перечисленных «персонажей», но не имеющего притом ничего из того позитивного, что было присуще им. Со временем эта фикция как бы материализовалась и легла в основу «пессимистического» взгляда на пореформенную Россию.

(Отсюда.)


UPD: остальная статья по ссылке тоже база.

UPD2: и вот эта статья того же автора о том же не менее базовая до постскриптума (в постскриптуме есть очень спорные тезисы).

UPD3: ещё кое-что накидал в комменты...

Это город полусумасшедших. Если б у нас были науки, то медики, юристы и философы могли бы сделать над Петербургом драгоценнейшие исследования, каждый по своей специальности. Редко где найдется столько мрачных, резких и странных влияний на душу человека, как в Петербурге. Чего стоят одни климатические влияния!

Ф.М.Достоевский

Вот это сервис

Действительно эпичное интервью 14-летней давности:
https://www.e1.ru/text/culture/2024/10/31/74277089/

Лучший момент:
— Вы правда левша? На видео и фото это незаметно.
— Бью левой, пинаю левой, пишу — правой.

«Фильтруй хрюканину, штрибан» Соловьёву тоже было былинно.

Чувак так и живёт. Паркуется у театра, которым руководит (самый центр города), прямо на тротуаре. Уже в нынешнем статусе мутил темку с коттеджным посёлком, которую потом долго в суде обкашливали.

Достопримечательность уже, можно сказать. Мало подобных реликтов осталось, а такой заметности он один.

Стихийно накидал в комменты старого поста некоторые наблюдения по газификации регионов. В целом, дело движется, и в целом ряде регионов -- очень даже бодро движется.

Но до более-менее полной газификации сельской местности всей страны ещё десятилетия... если она вообще будет.

С другой стороны, есть и интересные решения, повышающие качество жизни в вопросе отопления и без газификации (во всяком случае, традиционной, газопроводами). Тоже там привёл пример.

Очень интересно:
https://spb.vedomosti.ru/business/articles/2024/06/11/1043387-proektirovanie-zavoda-rusala

Но почему Усть-Луга, где нет жилья даже для работников порта, ездят чёрт знает откуда по не так чтобы сильно развитым дорогам?

Ведь у того же Русала (одно время переходил Фосагро, но в 2021 вернулся) есть древний как говно мамонта, зато с кучей профильных рабочих и инфраструктурой Пикалёвский Глинозёмный завод в той же ЛенОбласти, а везти продукцию один хрен по суше (глинозём РФ импортирует, а экспортирует уже готовый алюминий и изделия из него, которые делаются в других регионах). Казалось бы, стройся рядом в Пикалёво, не?

Скорее всего, причина в том, что какого-какого сырья, а глинозёмного (бокситов) в РФ негусто — чуть ли не один Североуральск отдувается, да и там дорого, мало и не очень качественно.

(Кажется, североуральских бокситов только на два уральских глинозёмных, бывших алюминиевых, завода в Краснотурьинске и К-У и хватает, а куда более крупный и важный Ачинский глинозёмный завод использует альтернативное нефелиновое сырьё.)

Так что Русал тащил бокситы аж из Гвинеи — в которой (поправьте меня знатоки Африки, если не прав) наши позиции куда убедительней, чем в Ирландии или, хех, Николаеве (отжатие глинозёмных заводов там и привело к этому проекту — пока временно Русал выкручивается китайским глинозёмом, даже акции китайцев прикупил, но то такое).

Тем не менее, так ли уж дорого довезти бокситы от Усть-Луги до Пикалёво? Сколько нужно вбухать в превращение Усть-Луги в город, чтоб оно окупилось? А это вообще кто-то собирается делать? Или гениальные русаловские менеджеры и не менее гениальные чиновники Ленобласти планируют таджиков в бытовках завозить?


UPD: глинозёма Русалу прям конкретно не хватает.


UPD2: ещё подробности -- и точно так же вопрос кадров вообще не упоминается. Не пойму, они реально настолько тупые и негибкие? Был бы завод, а люди найдутся?

#экономика
Отлично аргументированная БАЗА по поводу политики ЦБ:
https://yangx.top/furydrops/2950

UPD: Интересно, что подразумевалось под "сторонником Глазьева не показался" -- реальная позиция Глазьева или широко гуляющие мифы о ней (якобы он какой-то сторонник советской экономики и персонаж вроде Хазина -- это вообще не так, на деле он весьма адекватный чувак).


UPD2: вот отсюда ещё хорошая подборка критики политики ЦБ:
https://yangx.top/georgy_ma/587

Залипательная штука -- найди штат США на карте по названию:
https://www.geoguessr.com/vgp/3285

Дали бы мне полгода назад -- я б мало что угадал. Но за последнее время чот как-то само собой пошарилось (в основном пересмотр Твин Пикса триггернул), с первого раза получилось 69% за 5 минут.

После перерыва второй -- 74% за 4 минут, потом третий -- 78% чуть побыстрее, и наконец не торопясь (4:21) выдал 85%. Теперь можно и поработать поужинать.

Project chiefs say The Line will 'redefine liveability' and 'transform how we live', serving as a sustainable, inclusive example of cities for the future:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13992199/Thousands-workers-dying-Saudi-Arabia-megacity-horrific-working-conditions.html

Хорошая инклюзивность, аллахоугодная. Для граждан Саудовской Аравии (и то, если ты не шиит какой-нибудь).

А уж какая экологичность! Минус 21 тысяча с экологической нагрузки на Индию и Бангладеш. Экологи определённого типа точно будут в восторге.

(Хотя с британской прессы и фейка набросить станется, канеш.)

Смена Вех-2.

Давно на эту тему думал, вот наконец мысль оформилась. Как известно, Белая эмиграция совсем не отличалась единством, постоянные раздоры и склоки.

Оно и логично -- таким было и Белое движение (это собственно даже и не совсем движение, а просто "все, кто против красных и за преемственность Российскому государству").

А до этого -- общество Российской Империи. Но там хоть эти склоки сдерживало, собственно, государство (и то под конец известно как -- три революции за 12 лет).

По отношению к советскому государству у белоэмигрантов единства тоже не было -- двумя основными позициями были непримиримость и "сменовеховство" (т.е. признание СССР Новой Россией).

Судьба "сменовеховцев" печальна: иллюзии их разбились, многие, пытаясь чего-то добиться в Советской России, пали жертвой репрессивных органов.

После такого вдохновляющего примера Белая Эмиграция -- та её часть, которая ещё ассоциировала себя с происходящим на территории исторической России -- утвердилась в непримиримости. Которая тоже не привела ни к чему хорошему.

Старшее поколение непримиримых закостенело в дрязгах дореволюционной России и без всякого успеха, затрачивая огромные усилия, пыталось как-то бороться с СССР, и в конце концов (как и любые проигравшие, но не сдавшиеся борцы) наверное реально воспринималось советскими людьми не борцами за их свободу, а "когда вы уже у(с)покоитесь" (если на них вообще обращали внимание).

Младшее поколение непримиримых начало за здравие, создав НТС... закончивший за упокой -- винтиками в механизме, терзавшем Россию хуже любых большевиков: важным элементом Власовской РОА. Они искренне хотели стать третьей силой в хаосе войны -- но война была совсем непохожа на Гражданскую и трюк не удался ни на сколько, дал сугубо отрицательный результат.

Вообще, вопреки тому что нам сейчас втирают некоторые, большинство белых деятелей году к 1942-43 прекрасно понимали и признавали, что немцы -- большее зло, и непосредственно воевало за союзников гораздо больше белоэмигрантов, чем за немцев. Вот только на Западном фронте, который скоро кончился.

И в конце концов абсолютно ничего в величайшей войне в истории человечества, проходившей в первую очередь на территории исторической России между двумя ненавидимыми ими силами, они поделать не могли.

Но, по крайней мере, победило меньшее зло. Более того, накал коммунистического угара в СССР стал ослабевать, появились термидорианские черты, ослабился гнёт на церковь и др. традиционные институты...

Отдельным уцелевшим второстепенным представителям "белых" удалось вернуться в Россию (хотя кого-то из них посадили, и всех -- ограничивали в местах проживания), а некоторым из тех "белых" кто смог уцелеть без эмиграции -- даже произвести нанореванш в своём стакане... на какое-то время.

Даже тот единственный автор исходного сборника "Смена вех", кто не приехал в СССР в довоенное время (и соответственно не был расстрелян в 1937), вернулся на родину при Хрущёве... и не был репрессирован.

Короче говоря, "смена вех" реально случилась -- но позже и меньшая, чем хотелось "сменовеховцам". При том, что они были довольно-таки левых взглядов и представляли самое близкое к идеям большевизма крыло Белой эмиграции.

Большинство же хоть и охладило пыл непримиримости после ВОВ, но ничего общего с Советской Россией иметь не хотело. И нельзя сказать, что они были полностью неправы. Им действительно было не объединиться с теми, кто оказался (или, тем более, всё это время оставался) там.

Проблема разделения оказалась даже не политическая, а социальная. С каждым следующим поколением в Советской России всё больше формировалось иное общество, непохожее на общество дореволюционной России. Вехи-то менялись, вот только не туда.

Это в переходные 1920-е эмигрировавшие и неэмигрировавшие интеллигенты могли относительно свободно и даже открыто вести диалог в единой газете "Накануне".

В сталинские годы диалоги оставшихся стали максимально закрытыми, скрытыми и скрытными -- но хотя бы были ещё те оставшиеся, которые хотя бы теоретически могли ещё вести диалог с эмиграцией, говорить с ней на одном языке.

А новые поколения эмигрантов и советских людей уже попросту друг друга не понимали. Те дети и внуки белоэмигрантов, что следили ещё за Россией, предпочитали верить в "правильный" русский народ под игом "неправильной" власти...

...вот только власть ещё с 20-х -- 30-х (а многие институты и с ГВ) состояла из представителей народа, и связь с народом эти представители не теряли.

Да, советскую власть начали омерзительные персонажи и задали ей вектор, совершенно неблагоприятный для России и русских. Но русские этот вектор медленно, но верно приняли, сгладив лишь только самые острые углы.

Это не какое-то "рабское сознание", не какое-то якобы всплывание характерных черт русского народа (во всяком случае, не всего и даже едва ли большинства) -- просто государство и общество не существуют изолированно, а влияют друг на друга. В обе стороны, да.

Большевики не зря делали ставку на агитацию и пропаганду -- они своего добились. За ними пошли сперва какие-то представители народа (в основном отбросы всякие, но уже тогда не только), достаточно чтобы сделать Октябрь. Потом уже более широкий круг (достаточно, чтобы выиграть Гражданскую войну). А затем и достаточно, чтобы укомплектовать ими партию и государственные органы.

А дальше уже всё, оно стало воспроизводиться само собой, и распространять свой образ мысли на весь народ. Правда, со сменой поколений утратило творческое начало и стало воспринимать случайно сложившееся в первые 30 лет советской власти как что-то сакральное, в чём нельзя ничего менять.

И поэтому зря белоэмигранты надеялись на русский народ, мечтающий сбросить иго большевиков и установить нормальный порядок. Власть народ, может и ненавидел -- но чем дальше тем больше мыслил по её шаблонам (кроме тех мест, где они совсем уж явно расходились с реальностью).

И поэтому зря белоэмигранты надеялись на Катакомбную церковь как противопоставление "сергианской" советской РПЦ, раздувая представления о ней до заоблачных высот, -- в реальности это была просто нелегальная часть РПЦ с более сложным отношением к советской власти, но не более.

И примерно так было всё.

Даже те, кто ненавидел советскую власть, пытаясь отрицать её легитимность на корню, и даже те, кто пытался ориентироваться на дореволюционную Россию. Ориентироваться они, конечно, могли -- но что они о ней знали? Что они в ней понимали? Немногим больше, чем белоэмигранты о послевоенной Советской России. Для них РИ тоже стала образом того, что они хотели видеть.

Взять Солженицына. В его текстах какая-то совершенно жуткая мешанина из всего, что противоречило советской власти, и что было в РИ как-то развито -- либерализм, западничество, монархизм, консерватизм, почвенничество, капитализм, забота о народе. Сплошные взаимоисключающие параграфы -- главное, чтоб не по-советски.

Интересно, наверное, было бы посмотреть на его диалоги с последними сколь либо заметными белоэмигрантами. Диалоги слепого с глухим: не понимавших Советскую Россию и не понимавшего Россию Несоветскую (да и вообще несоветское общество) -- при этом делавших вид, что они все единомышленники.

Впрочем, с пониманием Советской России у диссидентов тоже было не очень. Примерно так же, как о России дореволюционной у её народников -- то есть хуже чем никак, чудовищно непрезентативный образ, под который избирательно подбирались факты из реальности.

Лучше, конечно, чем у поздних белоэмигрантов, которые могли совсем уж в сказки об СССР верить, но всё ещё хуже чем никак.