Ещё по мотивам этностейт-треда.

Помимо кучи тупиковых и бессмысленных войн, этностейты ведь реально НЕ смогли преододеть объективно обусловленные метаимперские сущности.

"Независимость" Африки так и остаётся сменой французского империализма на китайский или российский.

Так оно и было, так и будет всегда. Только теперь ещё и во имя мечт об этностейтах убивают.

В конце концов, почему вообще за что-то надо бороться? Что мешает... просто жить?

Какая разница обывателю, какого цвета флаг над его городом, если ему жить не мешают, его местное самоуправление — сохраняется, права его этнокультуры на самовыражение и некоторую форму автономии — не нарушаются?

Была же проверенная веками форма — Империи. Где прекрасно и взаимовыгодно уживались самые разные этнокультуры. Были, конечно, и эксцессы, у кого ж их не было — но они решались, были вполне действенные механизмы их решения и предотвращения возникновения новых.

Зачем было всё это рушить? Кому было выгодно разрушение — "угнетённым" ли? Ответив на эти вопросы, вы поймёте как то, почему переход от империй к этностейтам — это прежде всего беда самих "угнетённых" этнокультур...

...так и то, почему независимость этностейтов раз за разом оказывается фикцией, а метаимпериализм всегда берёт своё.

Только вот уже в куда менее выгодных формах как для "колонизируемых", так и для большинства "колонизаторов".

Взаимоневыгодный процесс — кроме узкого круга элитных групп в метрополиях и столицах этностейтов.

Это всё следствие Вестфальского компромисса 1648, в ту эпоху реально необходимого, но по сути своей -- бредового. Когда любое княжество в полтора квадратных километра получило формальный суверенитет от Империи -- ну бред же!

Этот маразм начал сворачивать ещё великий империалист Наполеон -- а не закончили, по сути, до сих пор.

Ведь есть же и всякие там Лихтенштейны, да и по-крупному даже "германская нация" по сей день разделена на минимум 4 (реально больше, я Бенилюкс за 1 считал) "суверенных государства".

Но европейцам хоть ума хватило -- правда, только после парочки крупнейших в истории человечества мясорубок -- новую Империю выстроить поверх.

А большая часть остального мира так до сих пор на стадии ебанутых этностейтов, враждующих друг с другом за всё от деятелей прошлого до образа будущего...

...чтобы реально оставаться лишь "штатами" тех или иных Империй.

Комменты так хороши, что вынесу в канал:

Всем хороша империя. Только все забывают, что в империи есть этносы - бонусополучатели и этносы второго сорта: даже индийский раджа, отучившийся в Оксбридже, говорящий на высоком английском как лорд, не смог бы стать ни премьер-министром, ни даже министром в Великобритании времен Британской империи.

Во-первых, империя не то чтобы "хороша" (Австро-Венгрия, например -- плоха) -- это просто ЕСТЕСТВЕННЫЙ и РАБОТАЮЩИЙ вариант.

А этностейт -- неестественный и неработающий.

Во-вторых, ну вот распалась Британская Империя -- и что, смог бы индийский раджа стать британским премьером, или ещё кем?

(Не беру в рассмотрение факт что премьер в Британии -- должность декоративная, зиц-председатель.)

А что Риши Сунак смог -- так он и не индийский раджа никакой, а в первую, вторую и третью очередь выпускник британских элитных public schools.

А что потомок индусов -- так во времена Британской Империи все элиты вплоть до королевы Виктории себе сочиняли родословные именно что от индийских радж.

Но даже если представить ситуацию, что всамделишний индус из Индии вошёл в элиты Британии -- гораздо легче это себе представить в Британской Империи, чем при нынешних ДВУХ ОТДЕЛЬНЫХ, РАЗНЫХ этностейтах (под маской которых естественно скрывается тот же империализм в новой форме)

Швеция -- это, во-первых, вполне себе мини-империя с колониями (Норвегия, Эстония и, в первую очередь, Финляндия). Последние десятилетия эта мини-империя ещё завязана на внешнюю большую империю -- ЕС.

Во-вторых, шведы УЖЕ не этностейт. Сами себе злобные буратины, завозящие реально диких мигрантов реально толпами. Зачем -- непонятно. Поневоле начинаешь верить в бредни ДЕГа про криптоколонию англосаксов (тем более, Швеция с 18 в. -- неиронично масонское государство, где главный масон -- лично король).

Поправка: некоторая "второпорядочность" Шведской империи по отношению к империализму ЗАПАДНОевропейскому наблюдалась уже в XVII веке.

Тогда "метрополией метрополии" была Голландия, позже её сменила Англия -- и это не байки Галковского, а факты из Валлерстайна (Швеция той эпохи -- прекрасный пример полупериферии. Как и, скажем, Австрия или Испания.)

Кстати, про самого ДЕГа. Он -- не историк, а мыслитель, писатель, публицист. И это хорошо заметно. Но -- безусловно умный, эрудированный, талантливый.

И поэтому проводит очень качественную "вскрышную работу", но вот сами раскопки в получившемся карьере -- когда как.

За непогрешимую истину его принимать, конечно, не стоит, бреда у него хватает -- но и совсем игнорировать, как всяких Задорновых или Фоменко, тоже не стоит.

Есть у него и очень качественные анализы (из того, в чём разбираюсь сам -- про базилиан/василиан как криптоиезуитов и Брестскую унию как иезуитский комбайн по переработке православных в католиков очень хорошо у ДЕГа было).

Что касается Японии, то она даже официально Империя. И это был далеко не пустой звук до 1945 (в т.ч. и до 1900).

Просто в силу очень долгой самоизоляции изначальная полиэтничность успела раствориться без следа, вот и получился экзотический вариант моноэтнической империи с лишь номинальной властью императора -- упадочная схема в общем-то, с закономерным крахом им. командора Перри.

А потом японцы собрались и стали строить Империю что надо.

После же 1945 японцы оказались на оккупированном положении. Однако, начиная с 1950-х Япония и в этом положении смогла строить империализм (сугубо экономический), и к 1980-м достигла в этом деле больших успехов.

Настолько больших, что японцам сделали предложение, от которого невозможно отказаться, и с тех пор Япония переживает уже четвёртое подряд "потерянное десятилетие"...

Ещё про японский авто- (и мото-) пром в 3-м мире как важную часть послевоенного японского экономического империализма:
https://yangx.top/shm512_shared_transit/2318

Также и про проблемы этого самого империализма в последние десятилетия...

(См. во что превратился легендарный Safari/Patrol в 62-м поколении. И это ещё не худший случай, если посмотреть скажем на Делику.)

Осталась Южная Корея. Вот это -- действительно близко к понятию "успешный этностейт".

Но -- именно что state. Штат. Вряд ли кто-то будет всерьёз утверждать, что ЮК -- это прям глубоко независимое государство, никак не взаимодействующее с американским и японским империализмами.

Казалось бы, ну и хрен с ним, этностейт же? этностейт. успешный? вроде как да.

Но. Если копнуть во что угодно, кроме экономики -- не особо-то ЮК и успешна. А в ключевом вопросе демографии -- не просто жопа, а САМАЯ ЖОПА В МИРЕ (вместе с Китаем).

И это имеет самое прямое отношение к не-независимости.

Правда, это особенность не любой Империи, а Империи Западной. Но такие Империи, которые и полноценный успешный этностейт поддерживают, и мину замедленного действия не подкидывают (типа СССР) -- это прям редкость, и они плохо кончают.

Бывают исключения, вроде де-факто этностейта якутов в России всех формаций, но это именно что исключения, обусловленные физической географией. Да и то, его чуть не свернул... СССР, наиболее благоволевший к этностейтам в составе (но ещё больше любивший заселять севера).

И ещё про японский империализм.

Япония -- это ИЗНАЧАЛЬНО империя второго порядка: в меру автономное, в меру могущественное сложносоставное островное государство на периферии Китайской Империи.

Просто вышло так, что основательно и ОЧЕНЬ надолго заизолировались и от "метрополии метрополии", и вообще от всего мира. Редкий в мире вариант, чуть ли не уникальный -- но бывает.

Потом империализм классический, прям хоть в палату чаш, мер и весов -- а с 1950-х... снова империя второго порядка!

И вот именно то, что японцы в таком положении:
1) уже давно;
2) не впервые;
3) и даже демографический спад уже переживали (при сёгунате)

делает их наиболее подготовленными к нынешним условиям В СВОЁМ РЕГИОНЕ.

Поэтому Японию (в отличие от Южной Кореи) я бы со счетов не списывал даже в случае, если Восточная Азия не найдёт противоядие от начинающейся демографической катастрофы.


Вторая явно витальная страна региона -- конечно же, Северная Корея.

Вот это как раз этностейт в сложных отношениях со своей Империей-метрополией -- и закономерно результат экономически, мягко говоря, не вдохновляет.

Зато социально -- реально независимые, вопросов нет. Вот и демографически на фоне соседей смотрятся очень даже круто, так что на долгосроке может покажут кузькину мать.

Но при этом экономически -- Африка Африкой... даром что возникло в промышленном ядре региона, "Восточноазиатском Донбассе" (вместе с Манчжурией, которая сейчас тоже ставит мировые антирекорды депрессивности, только в других отношениях).

И хотя во многом это результат безумных экономических экспериментов Ким Ир Сена, окончательно свёрнутых только в конце 2000-х -- начале 2010-х, всё же очевидно тут сказываются ограничения и самой концепции "этностейта без нормальных отношений с Империей-метрополией".

Явнее всего это проявилось в 2017 году, когда и Империя-метрополия, и запасная Империя-метрополия (РФ) проголосовали в СовБезе за введение против КНДР санкций ООН -- а это куда серьёзнее, чем санкции отдельно взятой Западной Метаимперии, особенно для не какой-никакой Империи, а этностейта.

Империя-метрополия всё равно оставила некоторые лазейки -- но очень ограниченные, и весьма бурный до 2017 экономический рост "Ким Чен Ыновского НЭПа" сменился околостагнацией.

Только написал про тлетворное влияние американских протестантских сект в Корее -- как в ленте примеры из наших краёв:
https://yangx.top/ros_shorohov/2351

Люди работают, чо.

Тут у кого-то может возникнуть вопрос: а как же Франция? Типичный этностейт же, главный основоположник самого понятия.

Типичный, да не типичный. Франция имела дохренищу признаков империи ещё до Наполеонов -- просто тогда было принято, что Империя в Западной Европе одна (и это не Франция).

Хотя французы ещё аж в Высоком Средневековье заявляли, что "король -- император в своём королевстве". Ну и Авиньонское "пленение" пап это очень имперская история -- и одновременно очень национальная...

Складывается ощущение, что "этностейт внутри, Империя снаружи" — это типичная французская политическая форма что до, что между, что после Наполеонов (да и при них самих тоже).

Для мира это откровенно нетипичная политическая система. А вот в Западной (и только Западной!) Европе нечто похожее было во многих странах от Швеции до Португалии...

...но везде в конечном счёте (сильно не сразу!) верх брало какое-то одно начало: либо Империя, либо этностейт. Причём, какое именно — вопрос не такой очевидный, как кажется (см. выше про шведов).

Очень немногие (сама Франция, Германия, как ни странно Португалия, возможно Великобритания и Нидерланды) так до последнего и оставались с неразрешённым имперско-этностейтовым вопросом.

Решением для них (кроме Великобритании) оказалось совместное построение Западной Европейской Империи при сохранении кучи признаков этностейта внутри. Тоже вариант, почему нет.

На всякий случай про Центральную/Восточную Европу. Многие правачки её любят: мол, вот там-то что надо этностейты! Никаких мигрантов, люди ходят в вышиванках, всё такое. Местами даже зиговать ненаказуемо.

Это всё даже действительно так. Но есть нюанс: всё это под колпаком чужой Империи. А раз так -- всё это исключительно её добрая воля.

Так же и под СССР были совершенно замечательные этностейты, скажем, у литовцев или армян. Прям прекрасные! А у грузин так и вовсе мини-империя с уровнем жизни выше, чем на Западе (оценка Зиновьева), и при этом со всеми плюшками этностейта.

А ещё почти так было... у уйгуров. Тем, правда, не нравилось, что это сочеталось с массовым завозом китайцев (хань). Ну и вообще, не чувствовали себя главными. В знак протеста устраивали терракты.

Штош, доустраивались. Щелчок пальца в кабинете в Пекине -- и вот уже цифровой гулаг на максималках.

Аналогично было и в сталинском СССР: условным чеченцам и крымским татарам все этностейт-плюшки... пока дело не дошло до войны, и ВНЕЗАПНО оказалось, что этностейты к Империи-метрополии особой благодарности не испытывают.

Или не оказалось, а просто усатому грузину так показалось -- разницы никакой: щелчок пальца, сутки на сборы, и вот ты уже в теплушках вместе со всем своим народом.

Восточной Европе просто повезло, что Евросовок -- очень травоядный и сравнительно нацменолюбивый, как поздний СССР. Будет ли так всегда? Кто знает...

Нет ничего более имперского, чем ядерное оружие.

В сущности, у империй оно было всегда. Не в прямом, конечно, смысле, а по сути: обладали достаточной разрушительной силой, чтобы стереть с лица земли целые города и народы.

Но при этом -- чудовищная мощь была и сдерживающей силой. Как против внешних врагов, так и против внутренних. Суть Империи -- центральность и покой, все беды должны в идеале обходить её стороной, на крайняк -- чиркать по краям. "В хорошей Империи нет новостей".

Ядерное оружие возвело эту мощь в абсолют. Нажатие кнопочки -- минус город, страна, вся земная цивилизация. Ужасно? Ужасно. Сдерживает от всяких войн и бед? Ещё как!

Европа без ядерки: две величайших войны в истории, постоянная движуха тут и там, боль и ненависть.

Европа с ядеркой: объединяется в единую империю, презрев многовековые тёрки (и это в условиях Холодной войны!).

Индо-паки без ядерки: за 30 лет три войны масштабом чуть меньше СВО, миллионы беженцев, так ничо и не решилось.

Индо-паки с ядеркой: за 50 лет все войнушки в масштабах "минских".

Ну, вы поняли. Короче, парады с ядеркой -- это по-нашему, это по-имперски. Сакральненько.

Ну и, канеш, "что позволено Юпитеру...". Не просто так КНДР в 2017 по рогам надавали аж на уровне ООН. Не потому ж что боялись пары ракеток. А потому что этностейтам не положено. Вот евреи умные -- они молчат.

Прекрасная получилась серия про империи и этностейты, я считаю. Какие-то мысли на тему у меня мелькали всю историю Простыней и Блокнота, но только сейчас свёл всё воедино и отлил в гранит.

В завершение -- про то, в чём собственно беда этностейтов. Она -- в... географии!

Ведь самое бредовое в этностейтах и ОСОБЕННО в их советских эрзацах — это попытка совместить НЕСОВМЕСТИМОЕ: этническую и экономическую географию в (пост)имперском пространстве.

Это два совершенно разных критерия оптимизации. И оптимальные формы по ним должны быть различны. То есть — дисперсные этнокультурные автономии на уровне МСУ и регионы по экономическим округам.

Причём ведь даже в СССР были зачатки такого подхода: Совет Национальностей, национальные округа, районы и сельсоветы -- а края и области по эконом районам. Могло и взлететь.

Но нет. Наркомнацу надо было смешать ежа с ужом и получить уёбищный компромисс, ни рыба ни мясо — бестолковые что с экономической, что с этнической точки зрения образования.

Так что если я где-то что упустил и всё же существуют в мире действительно успешные действительно этностейты -- это тот редкий случай, когда этническая география совпала с экономической. Только и всего.

Азов — основа гарнизона города с огромным заводом.

Сырский — отец-командир войск, которые держат медийно значимую Фортецю.

Они нашли друг-друга.

Сюжет этой истории теперь не имеет никаких противоречий.

Они вернулись в ту же ситуацию, чтобы переиграть ее и вернуть свою ЧЕСТЬ.

Но знаете что? История всегда повторяется дважды: один раз как трагедия, а другой раз — в виде фарса.

Единственный аргумент, который остается у украинских спикеров, что "черт с этой Авдеевкой, городов на Украине много, а вот у ВС РФ потери колоссальные".

Прикол этой войны в том, что у обеих сторон колоссальные потери. Только ВС РФ может их восполнять, а ВСУ нет. Да, тут работает безжалостная математика. Когда ты находишься в подразделении и все кого ты знал либо 300, либо 200, то конечно на индивидуальном уровне кажется, что все пропало. Я это отлично понимаю и знаю как психологически это трудно принять. Однако в большой войне на 10 тысяч убитых приходит столько же, если не больше, новых.

Ключевой смысл взятия Авдеевки – это не столько защита Донецка от обстрелов, потому как для этого надо продвинуться дальше ещё на несколько десятков километров, а с учетом наличия у ВСУ Storm Shadow, которые и до Крыма долетают, то сами понимаете.

Авдеевский укрепрайон может работать в обе стороны. Если вчера это был украинский меч, который был занесен над Донецком, то завтра это будет российский щит, который сводит на нет все амбиции ВСУ вернуть его в лоно украинской государственности.

Это очень важный психологический момент, который на фоне дефицита всего в украинской армии подрывает их боевой дух. В условиях текущей стратегии истощения победить Украину можно только тогда, когда у неё не будет ресурсов, в том числе, психологических для борьбы.

Если эта тенденция продолжится, то для взятия следующих городов будет требоваться все меньше и меньше ресурсов, потому что не будет людей, которые подготовят новые оборонительные линии. А те, что останутся, предпочтут уехать в Польшу или просто впадут в депрессию и апатию с нулевой способностью к сопротивлению.

Думаете немцы после ВМВ сразу перестали разделять идеи НСДП? Может они приветствовали союзников с цветами и красными флагами? Кто-то возможно и приветствовал, но большинство просто устало от войны и хотел жить хоть как-то при любой власти будь то капиталистическая в ФРГ или коммунистическая в ГДР.

У нас же операция по денацификации. Так вот вряд ли граждане Третьего Рейха её хотели, да и никто их не спрашивал особо. Просто так вышло, что пришлось денацифицироваться под влиянием внешних обстоятельств среди руин Берлина, Дрездена и других городов.

Навальный умер в колонии — УФСИН

Подписаться