Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
Вы упускаете главное: в деревнях как правило остаются жить люди, так или иначе с ней связанные.
Если не выросли там, то, может быть, приезжали на лето в детстве, может их предки там жили, или ещё какие родственники связаны. Или ещё по какой причине прикипели к конкретному месту.
Т.е. так или иначе жители чувствуют сопричастность ИМЕННО С ЭТИМ куском земли -- даже если в соседнем районе есть участки лучше во всём.
Это закрепляется тем, что "улучшения участка" (дома, постройки или любые садово-огородные мероприятия) сохраняются десятилетиями, а то и более 100 лет...
Поэтому ценность имеют любые деревни, кроме если только созданных уже в XX в. поселений, да и то не всех.
Если не выросли там, то, может быть, приезжали на лето в детстве, может их предки там жили, или ещё какие родственники связаны. Или ещё по какой причине прикипели к конкретному месту.
Т.е. так или иначе жители чувствуют сопричастность ИМЕННО С ЭТИМ куском земли -- даже если в соседнем районе есть участки лучше во всём.
Это закрепляется тем, что "улучшения участка" (дома, постройки или любые садово-огородные мероприятия) сохраняются десятилетиями, а то и более 100 лет...
Поэтому ценность имеют любые деревни, кроме если только созданных уже в XX в. поселений, да и то не всех.
> Я привёл в пример Краснодарский край. Там сейчас любая станица дай бог на 50% родившихся там.
Ну и про привычки - честно хрень. Мы про эффективность, а не сделать всем хорошо. Вон в СССР водохранилища строили затапливая деревни, но даже ярые ненавистники того строя не говорят, что это плохо.
Касаемо моей деревни, я живу в доме построенном моим дедом. Провожу потихоньку дом к современному виду. Но речь о чём, не будь дома я также купил бы дом с участком в развитом райцентре километров 200-400 от Москвы. И кто там живёт (если не цыганский табор) меня бы не парило!
Ну и про привычки - честно хрень. Мы про эффективность, а не сделать всем хорошо. Вон в СССР водохранилища строили затапливая деревни, но даже ярые ненавистники того строя не говорят, что это плохо.
Касаемо моей деревни, я живу в доме построенном моим дедом. Провожу потихоньку дом к современному виду. Но речь о чём, не будь дома я также купил бы дом с участком в развитом райцентре километров 200-400 от Москвы. И кто там живёт (если не цыганский табор) меня бы не парило!
Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
Вообще-то перенос затапливаемых деревень вполне осмыслялся как трагедия ещё при живом СССР. "Прощание с Матёрой" и др.
И приведённый вами пример Кубани -- думаю, исключение. В основном селюки далеко не переезжают, и люди в сёлах в основном не случайны (ну вне субурбанизационной зоны мегаполисов).
Короче, зря вы пренебрегаете "привычками". Этот вульгарный материализм -- то, что мне больше всего не нравится в СССР... и в значительной степени корень многих его проблем.
И приведённый вами пример Кубани -- думаю, исключение. В основном селюки далеко не переезжают, и люди в сёлах в основном не случайны (ну вне субурбанизационной зоны мегаполисов).
Короче, зря вы пренебрегаете "привычками". Этот вульгарный материализм -- то, что мне больше всего не нравится в СССР... и в значительной степени корень многих его проблем.
Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
Оценка потомков вообще-то разнится. Особенно по Рыбинской ГЭС. По затопленной плодородной пойме Ангары с очень крепкими старожильческими сёлами тоже неоднодначно. Понятно что пасту назад в тюбик не загнать...
Но ключевое возражение даже не в этом. А в том, что вы априори объявляете высшей ценностью "успешность" и "эффективность". А нужно ли?
Но ключевое возражение даже не в этом. А в том, что вы априори объявляете высшей ценностью "успешность" и "эффективность". А нужно ли?
Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
Ерунда. Общественное благо должно перевешивать в любой системе (другое дело, что это далеко не всегда достигающийся идеал).
А конкретно в случае Рыбинской ГЭС это бессмысленная постановка вопроса, т.к. на одной чаше весов смешное по меркам послевоенных ГЭС количество МВт, а на другой -- огромная территория (целый край!) с очень плодородной почвой, не говоря уже о судьбах тысяч людей.
Вопрос вообще не стоял бы, если бы не сроки: на момент ВОВ даже такое смешное количество МВт в энергосистеме Центра имело значение. Другой вопрос критичное ли
А конкретно в случае Рыбинской ГЭС это бессмысленная постановка вопроса, т.к. на одной чаше весов смешное по меркам послевоенных ГЭС количество МВт, а на другой -- огромная территория (целый край!) с очень плодородной почвой, не говоря уже о судьбах тысяч людей.
Вопрос вообще не стоял бы, если бы не сроки: на момент ВОВ даже такое смешное количество МВт в энергосистеме Центра имело значение. Другой вопрос критичное ли
> Я считаю, что это ключевые моменты успешности иустойчивости государства. А успешность людей и деревни это как раз возможности соизмеримые с мегаполисом (инфраструктура и уровень достатка). Т.е. определённое равенство, которое уже создаёт устойчивость общества несиловыми методами. Именно неравенство вызывает напряжённость.
Взять тот же СССР, где подавляющее большинство жило в бедности (по современным меркам РФ или тогдашним меркам Запада), но было равенство и почти никого это бедность не парила, проблемы начались с гласности и с возможностью людей сравнить Западные товары с советскими, тогда всё и пошло по наклонной.
Или текущая Армения - низкая эффективность и отсутствие каких-либо успехов, у страны все шансы прекратить своё существование уже ближайшие лет 5... и вот такое опасно.
Взять тот же СССР, где подавляющее большинство жило в бедности (по современным меркам РФ или тогдашним меркам Запада), но было равенство и почти никого это бедность не парила, проблемы начались с гласности и с возможностью людей сравнить Западные товары с советскими, тогда всё и пошло по наклонной.
Или текущая Армения - низкая эффективность и отсутствие каких-либо успехов, у страны все шансы прекратить своё существование уже ближайшие лет 5... и вот такое опасно.
Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
Ну тут всё в кучу, распутать этот клубок это не на один пост... Отмечу лишь отдельные моменты:
1) неравенство в СССР воспринималось проблемой как бы не острее, чем сейчас -- ИМЕННО ПОТОМУ, что оно было сравнительно низким, а государство претендовало на соц справедливость. И поэтому даже смешные по нынешним меркам привилегии номенклатуры вызывали более бурное возмущение, чем дворцы Путина сейчас.
2) Эффективность -- вещь в общем случае однозначная лишь при скалярной оптимизацию, при многокритериальной там уже чёрт ногу сломит (довольно сложная математика и нифига не однозначно).
3) А ещё вопрос ради чего эта вся эффективность затеяна: выиграть войну на выживание -- это одно, а чуть улучшить среднюю (или там медианную) функцию благосостояния людей в стране -- совсем другое.
Многие же люди могли бы зарабатывать больше, если скажем пошли бы на нелюбимую работу, работали бы больше, переехали в другой город, отказались от семьи -- вот только ЗАЧЕМ быть таким сферическим в вакууме homo economicus?
В конечном счёте деньги -- не самоцель, а средство... и так с любой "успешностью" и "эффективностью" в общем-то
1) неравенство в СССР воспринималось проблемой как бы не острее, чем сейчас -- ИМЕННО ПОТОМУ, что оно было сравнительно низким, а государство претендовало на соц справедливость. И поэтому даже смешные по нынешним меркам привилегии номенклатуры вызывали более бурное возмущение, чем дворцы Путина сейчас.
2) Эффективность -- вещь в общем случае однозначная лишь при скалярной оптимизацию, при многокритериальной там уже чёрт ногу сломит (довольно сложная математика и нифига не однозначно).
3) А ещё вопрос ради чего эта вся эффективность затеяна: выиграть войну на выживание -- это одно, а чуть улучшить среднюю (или там медианную) функцию благосостояния людей в стране -- совсем другое.
Многие же люди могли бы зарабатывать больше, если скажем пошли бы на нелюбимую работу, работали бы больше, переехали в другой город, отказались от семьи -- вот только ЗАЧЕМ быть таким сферическим в вакууме homo economicus?
В конечном счёте деньги -- не самоцель, а средство... и так с любой "успешностью" и "эффективностью" в общем-то
Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
Добавлю ещё, что мочь позволить себе быть неэффективным -- это вообще-то привилегия.
Например, Америка -- страна с высокими зп и низкими ценами на бенз, поэтому она может себе позволить ездить на огромных пикапах с V8 вместо энергетически эффективных транспортных средств.
Или РФ -- страна с огромными запасами энергоресурсов, поэтому может себе позволить топить зимой до усрачки (ср. с ЕС) с огромными потерями, и всех всё в общем устраивает.
А в ЕС во многих странах могут себе позволить мало работать...
Например, Америка -- страна с высокими зп и низкими ценами на бенз, поэтому она может себе позволить ездить на огромных пикапах с V8 вместо энергетически эффективных транспортных средств.
Или РФ -- страна с огромными запасами энергоресурсов, поэтому может себе позволить топить зимой до усрачки (ср. с ЕС) с огромными потерями, и всех всё в общем устраивает.
А в ЕС во многих странах могут себе позволить мало работать...
Вот это звучит как прикольная идея:
https://yangx.top/mintsifry/1988
Ещё бы аналогичный сервис при свадьбе и покупке недвиги
https://yangx.top/mintsifry/1988
Ещё бы аналогичный сервис при свадьбе и покупке недвиги
Telegram
Минцифры России
👨👩👦 От роддома до детского сада — суперсервис Госуслуг для родителей
Воспользуйтесь Госуслугами и сэкономьте время для близких. Суперсервис «Рождение ребёнка» поможет оформить все самые важные документы для новорождённого легко и быстро.
➖ Регистрация…
Воспользуйтесь Госуслугами и сэкономьте время для близких. Суперсервис «Рождение ребёнка» поможет оформить все самые важные документы для новорождённого легко и быстро.
➖ Регистрация…
Forwarded from ⏱ Русский космос
Терешкова изначально кринж, живой пример что даже в космонавты проник набор по квоте. Не выполнила даже простейшие поставленные ей научные задачи.
По политической линии шла изначально, по ней попала и в космонавты, и в депутаты, и в обнулянты. Вообще не жаль если её сотрут из истории. Тем более это пиндосы, они и Гагарина-то помнят куда меньше чем Шепарда и Гленна.
P.S. Пример женщины-космонавта не по квоте -- Светлана Савицкая. Отличается от Терешковой примерно всем.
По политической линии шла изначально, по ней попала и в космонавты, и в депутаты, и в обнулянты. Вообще не жаль если её сотрут из истории. Тем более это пиндосы, они и Гагарина-то помнят куда меньше чем Шепарда и Гленна.
P.S. Пример женщины-космонавта не по квоте -- Светлана Савицкая. Отличается от Терешковой примерно всем.
> дело не только в краске, кирпичах и бетоне. люди будут строить на себя, когда право собственности гарантировано.
>В СССР оно было по сути гарантировано, прецедентов по выселению из большего в меньшее жильё практически не было, если не считать маргиналов (олимпиада, 101й километр).
Была например другая фишка: ограничение площади дома, для русских это было 60м, для привелегированных наций СССР больше. Но даже эти 60м, видя технологии и их качество - это ппц. Из очевидного: отсутствие армирования и экономия бетона, даже фундамент, бетон вмешался 1 к 3, 1 к 4. И хорошо когда фундамент есть, видел дома где бетонные блоки покидали на грунт, повезло если сварили одной арматуриной, покидали пару слоёв крупного известняка, или не покидали, а дальше зафигачили деревянный каркас...
>В СССР оно было по сути гарантировано, прецедентов по выселению из большего в меньшее жильё практически не было, если не считать маргиналов (олимпиада, 101й километр).
Была например другая фишка: ограничение площади дома, для русских это было 60м, для привелегированных наций СССР больше. Но даже эти 60м, видя технологии и их качество - это ппц. Из очевидного: отсутствие армирования и экономия бетона, даже фундамент, бетон вмешался 1 к 3, 1 к 4. И хорошо когда фундамент есть, видел дома где бетонные блоки покидали на грунт, повезло если сварили одной арматуриной, покидали пару слоёв крупного известняка, или не покидали, а дальше зафигачили деревянный каркас...
Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
Ограничения на размер дома были не тотальными, существовали легальные лазейки по их обходу... но единицам удавалось их не просто реализовать, но и не потерять такой дом в дальнейшем.
К примеру, одни мои дальние родственники, будучи сравнительно высокооплачиваемыми работниками (ж/д инженеры, это были "среднесоветские" времена, когда слово "инженер" ещё звучало гордо) смогли скопить на двухэтажный дом в Гудауте...
...но гостеприимные абхазы их оттуда со временем выдавили, пришлось ютиться в халупе в Туапсе. Это ещё задолго до перестройки было.
К примеру, одни мои дальние родственники, будучи сравнительно высокооплачиваемыми работниками (ж/д инженеры, это были "среднесоветские" времена, когда слово "инженер" ещё звучало гордо) смогли скопить на двухэтажный дом в Гудауте...
...но гостеприимные абхазы их оттуда со временем выдавили, пришлось ютиться в халупе в Туапсе. Это ещё задолго до перестройки было.
> В Грузии максимальная площадь была 120метров, по моему, самая большая для республик СССР. Самые маленькие это Россия, Украина, Белоруссия.
Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
В Грузии и колхозы только на бумаге были, и автомобилизация на порядок выше РСФСР, и в целом уровень жизни чуть ли не выше чем на Западе (оценка Зиновьева).
(Правда и коррупция на фоне которой меркнет даже ПостРоссия 90-х.)
Дружба народов -- она такая, да... Ну и право на нацидентичность, как там в Кин-Дза-Дза?
-- Ты кто?
(русский:) -- Человек.
(грузин:) -- Грузин.
(Правда и коррупция на фоне которой меркнет даже ПостРоссия 90-х.)
Дружба народов -- она такая, да... Ну и право на нацидентичность, как там в Кин-Дза-Дза?
-- Ты кто?
(русский:) -- Человек.
(грузин:) -- Грузин.
> Это про справедливого Сталина и Берию, хотя не уверен, что их инициатива и началось при них.
Forwarded from РоссПизделись (Модератор)
Началось при Александре I, который непонятно с какого перепуга дал дворянство всем грузинам у которых чуть ли не буквально 2 барана было.
Но при Сталине с Берией был апофеоз, да.
Но при Сталине с Берией был апофеоз, да.
Forwarded from Дело22
Мариуполь 23/24
Впервые зашел в город еще в апреле 2022, в составе одной весьма крупной госудырственной структуры. Развозили продукты и помогали вышедшим из города людям немного прийти в себя, перед отправкой на большую землю.
Еще тогда для меня стал очевидным тот факт, что пострадавшие люди во всем происходящем стоят далеко не на первом месте. Бесконечные очереди на фильтрацию, искусственно поддерживаемый информационный голод среди вышедших из разбитого войной города, порождаемый этими обстоятельствами синдром выученой беспомощности (сиди смирно, начальство разберётся), общая гнетущая атмосфера происходящего вполне органично привела к пониманию того, через что людям предстоит пройти в послевоенное время.
В мае месяце вернулся в Москву, чтобы зайти в город снова, уже в августе 2022 в составе частной гуманитарной инициативы - Дело22. Первые акции представляли из себя обычные на тот момент для города раздачи продуктов и лекарств, но уже тогда, видя степень готовности города к грядущей зиме, наша команда пришла к мысли о том, что с наступлением холодов, лекарства и еда станут проблемой второстепенной. Инфраструктура была в разрушенном состоянии (к чему кстати приложило немало усилий ВСУ), да и предвоенное состояниие теплосетей было далеко от оптимального, мягко говоря.
Наша команда пришла к выводу, что в зиму город зайдёт неподготовленным. Гнилые тепломагистрали, отсутствие окон в подавляющем количесве домов, разобранные крыши, всё это красноречиво говорило о предстоящих сложностях. На фоне происходящего, мы пришли к мысли о необходимости наладить производство печей-буржуек для раздачи среди горожан, оказавшихся в тяжёлых условиях.
Идея была реализована, мы расширили одно из существующих производств и варили печи на средства которые привлёк Игорь Димитриев и другие неравнодушные сограждане. В общей сложности, было сварено и роздано людям (в основном частный сектор и госучреждения) около 300 изделий. Работа шла параллельно с инициативой "Согрей Донбас" Романа Юнемана и Общества Будущее. Совместными усилиями (и благодаря довольно мягкой зиме), мы проскочили критический момент и вышли к весне настроенные весьма оптимистично. Честно говоря, я полагал, что точка пережатия пройдена, и мы со спокойной душой занялись культурно-просветительскими проектами, перемежая эту работу с поездками в пострадавшие от затоплений районы Херсонщины.
Однако, в предверии нового отопительного сезона, мне из разных источников приходят всё более тревожащие данные о готовности города к уже этой, грядущей зиме: котельные находятся в разобранном состоянии, большая часть тех мощностей, которыми грели город в прошлую зиму сейчас вообще не в городе (передвижные котельные, которые были арендованы на несколько месяцев и которые собирали по всей РФ были сняты и перевезены в другие места), стационарные котельные в плачевном состоянии.
По оценкам компетентных людей занятых в этой сфере, чтобы закрыть потребности города, потребуется около сотни котелен, из которых к декабрю даже чисто техниечески возможно ввести в эксплуатацию в лучшем случае половину, и то, это ещё оптимистичный сценарий, ведь эти котельные же ещё нужно где-то найти и доставить в город. Проблема усугублетсяя еще рядом факторов: нехватка компетентных специалистов тепловиков (некому монтировать) и параметрами доступного теплоносителя - вода жесткая и требует дополнительных мер по очистке (оборудования нет), без этого, трубы довольно быстро забиваются накипью а котлы выходят из строя. То, что работало на излете зимы в прошлом году, целиком всю зиму не протянет чисто техннически.
Другой фактор осложняющий ситуацию - население. Людей в городе стало в разы больше и согреть всех электроприборами не получится. Лягут сети. С этим город сталкивался ещё в прошлом году, когда народу было куда меньше. В этом году обогревателями проблему уже не решить.
Впервые зашел в город еще в апреле 2022, в составе одной весьма крупной госудырственной структуры. Развозили продукты и помогали вышедшим из города людям немного прийти в себя, перед отправкой на большую землю.
Еще тогда для меня стал очевидным тот факт, что пострадавшие люди во всем происходящем стоят далеко не на первом месте. Бесконечные очереди на фильтрацию, искусственно поддерживаемый информационный голод среди вышедших из разбитого войной города, порождаемый этими обстоятельствами синдром выученой беспомощности (сиди смирно, начальство разберётся), общая гнетущая атмосфера происходящего вполне органично привела к пониманию того, через что людям предстоит пройти в послевоенное время.
В мае месяце вернулся в Москву, чтобы зайти в город снова, уже в августе 2022 в составе частной гуманитарной инициативы - Дело22. Первые акции представляли из себя обычные на тот момент для города раздачи продуктов и лекарств, но уже тогда, видя степень готовности города к грядущей зиме, наша команда пришла к мысли о том, что с наступлением холодов, лекарства и еда станут проблемой второстепенной. Инфраструктура была в разрушенном состоянии (к чему кстати приложило немало усилий ВСУ), да и предвоенное состояниие теплосетей было далеко от оптимального, мягко говоря.
Наша команда пришла к выводу, что в зиму город зайдёт неподготовленным. Гнилые тепломагистрали, отсутствие окон в подавляющем количесве домов, разобранные крыши, всё это красноречиво говорило о предстоящих сложностях. На фоне происходящего, мы пришли к мысли о необходимости наладить производство печей-буржуек для раздачи среди горожан, оказавшихся в тяжёлых условиях.
Идея была реализована, мы расширили одно из существующих производств и варили печи на средства которые привлёк Игорь Димитриев и другие неравнодушные сограждане. В общей сложности, было сварено и роздано людям (в основном частный сектор и госучреждения) около 300 изделий. Работа шла параллельно с инициативой "Согрей Донбас" Романа Юнемана и Общества Будущее. Совместными усилиями (и благодаря довольно мягкой зиме), мы проскочили критический момент и вышли к весне настроенные весьма оптимистично. Честно говоря, я полагал, что точка пережатия пройдена, и мы со спокойной душой занялись культурно-просветительскими проектами, перемежая эту работу с поездками в пострадавшие от затоплений районы Херсонщины.
Однако, в предверии нового отопительного сезона, мне из разных источников приходят всё более тревожащие данные о готовности города к уже этой, грядущей зиме: котельные находятся в разобранном состоянии, большая часть тех мощностей, которыми грели город в прошлую зиму сейчас вообще не в городе (передвижные котельные, которые были арендованы на несколько месяцев и которые собирали по всей РФ были сняты и перевезены в другие места), стационарные котельные в плачевном состоянии.
По оценкам компетентных людей занятых в этой сфере, чтобы закрыть потребности города, потребуется около сотни котелен, из которых к декабрю даже чисто техниечески возможно ввести в эксплуатацию в лучшем случае половину, и то, это ещё оптимистичный сценарий, ведь эти котельные же ещё нужно где-то найти и доставить в город. Проблема усугублетсяя еще рядом факторов: нехватка компетентных специалистов тепловиков (некому монтировать) и параметрами доступного теплоносителя - вода жесткая и требует дополнительных мер по очистке (оборудования нет), без этого, трубы довольно быстро забиваются накипью а котлы выходят из строя. То, что работало на излете зимы в прошлом году, целиком всю зиму не протянет чисто техннически.
Другой фактор осложняющий ситуацию - население. Людей в городе стало в разы больше и согреть всех электроприборами не получится. Лягут сети. С этим город сталкивался ещё в прошлом году, когда народу было куда меньше. В этом году обогревателями проблему уже не решить.
Telegram
Дело22
Сообщество людей со схожими взглядами, спаянное стремлением быть частью Русской истории.
Помощь проекту: 2202 2003 1377 2178
Обратная связь: @Delo22_bot
Помощь проекту: 2202 2003 1377 2178
Обратная связь: @Delo22_bot
Forwarded from Простыни Жмудя Chat
Переезд с Херсонщины в Крым (и другие регионы РФ) поощряется на гос уровне.
В сложившихся условиях тема очень разумная, в кои-то веки респект госухе.
И 184 (реже, BT*) номеров в Крыму немало.
В сложившихся условиях тема очень разумная, в кои-то веки респект госухе.
И 184 (реже, BT*) номеров в Крыму немало.