^^ Очень интересная дискуссия в комментах. Навели на мысль, что стоит вообще забить на русскость РБ, и держаться хотя бы за пророссийскость.

Логика: местные упёртые нацики и гражданские националисты (сторонники state-nation, правда уже с налётом этнофакторов и фейк-хистори по учебникам Лукашенко) смыкаются между собой и с лукашистами против либералов-западников, которые после 2020 массово уезжают.

По этой логике стоит смириться с тем, что РБ будет дальше белорусифицироваться, и строить что-то ЕС-подобное из Союзного Государства. Ну или хотя бы не терять нынешний уровень слегка-конфедеративной интеграции.

Всех же недовольных белорусификацией — к нам. Переезд уже сейчас максимально прост и безболезненен.

А уж если будет программа по отлову всех хоть минимально прорусских и выдаче им гражданства РФ и прочей помощи с переездом...

Это весьма грустно с т.зрения русской ирриденты, зато реалистично.

Поезд глубокой интеграции для Белоруси, кажется, уже ушёл — а нам ещё Украину хз сколько пилить, и, с неплохой вероятностью, Казахстан... И результаты пока не так чтобы вдохновляют.

Но это всё только если верна гипотеза из второго абзаца.

2023 год на дворе, а госкомпании (!) РФ хотят судится между собой в Лондоне:
https://yangx.top/gruz0potok/4695

Поразительная совершенно инертность мышления.

Пока я отключался от большой медийки, там оказывается Бульбу (нынешнего?) сдеанонили -- ну в общем персонаж ожидаемо оказался специфический:
https://yangx.top/zola_of_renovation/4744

Интересна тут связь с Нориным и ФСБ. Как-то в моей голове Норин и Бульба не совмещались. И сейчас не совмещаются. Да по ходу просто лично знакомы, мб случайно

Во, лучшее описание этой Треповой:
https://yangx.top/Ivorytowers/17223

"Заколдовывание мира" заново в Постмодерне, интересно:
https://yangx.top/chaoss_flame/8886

Ток вот разница между новым "колдовством" и старым примерно как между деиндустриализованным и неиндустриализованным

Ох уж эти рассказы про отсутствие соц лифтов в РФ... не знаю, что там с детьми дворников и уборщиц (тем более что эти профессии давно уже заняты либо гастарбайтерами, либо пенсионерками),

Но вот лично я, будучи из самой простой семьи (не в Мск), как-то смог поступить в МГУ на бюджет и отучиться. Сейчас на з/п... не жалуюсь, так скажем.

Моя девушка, будучи из ещё более простой семьи и из совсем депрессивного региона, аналогично поступила на бюджет отучилась в СПбГУ. Сейчас тоже не так плохо по меркам РФ зарабатывает (а уж с СССР и вовсе несравнимо).

Мой лучший друг, будучи тоже из простой, да ещё и неполной семьи (и опять-таки не в Мск), поступил на бюджет МФТИ, отучился, щас вообще нехило зарабатывает.

Какие вам ещё соц лифты нужны-то? Чтоб даже у алко семей, у которых родителям пофиг на детей, дети академиками становились? А оно точно надо?

А молоко в райцентрах Свердловской области вообще разбирали ещё рано утром. Чуть ли не в 5 утра приходилось вставать, чтоб успеть ухватить, по рассказам мамы. 60-е -- 70-е.

С хлебом тоже фигня была, но там проблема была в том, что его массово скупали колхозники, чтобы кормить скотину. Т.к. это было более доступно, чем любой другой корм. Совок такой совок.

А, и ещё в "благополучные" 70-е в 6 классе уже полкласса было отпетых хулиганов, с опытом задержаний, детских спецучреждений и т.п.

Ну это шахтёрский город, правда, где уже тогда закрывали шахты. Надо отдать брежневщине должное, вместо шахт хоть небольшие заводики открывали. Но в целом задница была ещё та

Вот это высказывание хочу отдельно прокомментировать.

Помимо того, что многие молодые люди, не жившие в СССР в сознательном (хотя бы 20+, а лучше чтоб поработать успели) возрасте, склонны его идеализировать, наслушавшись ностальгии старших, -- тут и более глубокая вещь.

Рассмотрение государства как бездонного мешка, из которого можно и нужно черпать сколько угодно социалки.

И пофиг, заслуживаешь ты или нет, нужно ли оно тебе вообще -- налетай, халява! С государства не убудет!

Тащи с завода каждый гвоздь -- ты здесь хозяин, а не гость!

А теперь подумаем, есть ли какая-то связь со всеобщим разграблением страны в 90-е (кто покруче -- ухватил завод, кто похилее -- хату и дачу).

А также подумаем, во что это могло эволюционировать, продолжись дух 90-х без ограничений... Хотя чо думать, вон у нас пример перед глазами. Чуть юго-западнее.

Я не разделяю данные эгалитарные идеалы.

Считаю, по-настоящему высшее образование должно быть элитарным, а школы (кроме немногочисленных лицеев, куда особый отбор, и ещё муницип гимназий) не должны готовить к поступлению в ВУЗ вообще.

Вместо этого стоит развивать систему ССУЗов, вот с этим и в СССР было не очень, а сейчас совсем плохо.

Вообще, как минимум с 1956 года вся советская система образования непрерывно деградировала (хотя периодически кое-кто пытался обратить процесс вспять, не без отдельных успехов).

В постсовке процесс лишь ускорился.

Я учился в 10-11 классе в действительно элитном лицее (СУНЦе). Коих всего 4 на РФ + ещё один в Киеве вроде был.

Плюс есть ну примерно 20-30 на всю РФ муниципальных школ (лицеев/гимназий/центров образования/whatever) сравнимого уровня.

И уровень образования, я вам скажу, там был прекрасный.

Не путайте это с тем, что в РФ обычно называют "элитными лицеями". Я в одном из таких учился в 1-9 классах, ещё сравнительно приличном -- это не то.

Как факт выпуска неплохих инженеров в 70-е противоречит тренду деградации с 1956?

Падали-то с высокой точки (по физ-мат, с гум сразу было плохо).

Да, объяснение цифры 1956: это год, когда высшее образование в СССР стало бесплатным (при Сталине оно было платным, да).

И после этого же стали плодить ВУЗы как пирожки, что привело и к падению уровня, и к зарплатам инженеров в 120 рублей, и к безумным 80+% получающих т.н. "высшее образование"

И дурацкие школьные реформы тоже примерно тогда начались

Вы опять не поняли смысл того, что я написал. Ещё раз: оно падало С ВЫСОКОЙ ТОЧКИ.

Про ПТУ при Сталине -- полностью согласен, ну так продолжите мысль, вы же не просто так 30-е вспомнили? Именно потому что деградация шла минимум с 50-х, шла везде: в ПТУ, школах, ВУЗах, ССУЗах

А гуманитарку да, остатки дореволюционной как угробили ещё в 1-ю пятилетку, так и дальше не возрождалась толком. Только хуже становилось. Что одна из причин краха СССР, собсно

Нет, вы всё-таки не поняли. Я говорю именно про образование. А не про уровень его выпускников.

А то до 60-х СССР интеллектуально жил на получивших либо дореволюционное, либо близкое к нему сразу-послереволюционное (как Колмогоров), в лучшем случае (и только в физ-мат или чём-то совсем прикладном) сталинских лет образование.

А потом как они все поумирали от старости, так и образование стало проседать особо сильно (они же ещё и учили!), и следующее поколение было уже похилее.

Потом умерло и следующее поколение, их ученики -- результат перед глазами!

Даже по моему опыту обучения, преподы не просто советской, а старосоветской выделки (второе поколение в описании выше) резко отличались в лучшую сторону.

Несмотря на преклонный уже возраст в 2010-х.

А каковы были поколения их учителей, остаётся только догадываться, читать в мемуарах, и догадываться по высочайшему качеству их работ.

Кто читал дореволюционные (и ранне-раннесоветские) научные работы, тот поймёт.

До революции капитализм как-то не мешал обеспечивать высочайший уровень образования (не для всех, конечно, но не все в принципе способы стать академиками, и даже инженерами).

А вот коммунизм, напротив, очень даже мешал гуманитарному образованию

Ну вот вы сами и подтверждаете мою мысль: что про избыток высшего образования, что про участие гуманитариев в развале (более того, они и в застое виноваты, и в других проблемах -- а всё из-за подмены реального гум образования марксистско-ленинистской схоластикой и колебанием с линией партии)

А что при царе в космос бы не полетели -- ну да, и что? (Вернее, полетели бы, но не первыми.) В целом уровень образования был сильно выше, а индустриализация шла не хуже чем при Сталине, но без таких издержек.

И было бы русских в разы больше -- сотни миллионов, с живой деревней, красивыми городами и большой единой страной без нацреспублик. И без бешеного уровня разводов и абортов.

Единственное, слишком затянули со введением всеобщего начального -- но и это плохо не само по себе, а потому, что сохранило белорусский и малорусский диалекты до ПМВ, а там немцы и национализмы раздули