В целом-то я за признание хохлов субэтносом, а их языка -- диалектом по западноевропейским меркам. Однако прекрасно осознаю что это всё лютая субъективщина и произвол.
Общая самоидентификация в прошлом? Ну да, была. Вот целая статья на тему:
https://web.archive.org/web/20231022112723/http://izbornyk.org.ua/vzaimo/vz02.htm
(Не смотрите что сайт украинский, это текст Б.Н.Флоря, как бы не главного специалиста по вопросу.)
Однако чем статья заканчивается?
Вот то-то. Именно тогда, при столкновении концепции "един народ" с практикой, у малороссов появляются сомнения, что с москалями они один народ, а у великороссов (причём как северных, так и южных) -- термин "белорусцы".
Последний применяли ко всем западнорусским, в т.ч. и малороссам -- но их именовали ещё и "черкасами" (ровно как настоящих черкесов, что совсем уж пикантно).
Также и немцы. Одни сказали "мы все немцы" -- другие сказали "мы баварцы, не хотим иметь ничего общего с этими варварами-пруссаками, и даже с соседями -- швабами или австрийцами -- объединяться не станем".
Третьи сказали "мы вообще франконы, а не баварцы". Четвёртые -- "не просто франконы, а верхние франконы". И т.д.
Проблема в том, что по единственному имеющую практическую ценность критерию этнос от субэтноса отличает то же что и язык от диалекта -- государство с армией.
У Баварии своя армия была формально даже до 1918 (а свои военные округа и до Гитлера), и диалект до сих пор в ходу...
Короче, все попытки объявить этнос чем-то не просто объективным, а с жёстко заданными границами, выглядят нелепо.
Люди испокон веков делились по разным признакам: сословным, географическим, языковым, религиозным, культурным, фенотипическим, родо-племенным...
По народам все эти признаки естественно группировали всегда, но границы далеко не всегда были жёстко заданными, да и противоречили друг другу классификации порой.
А в железобетонные гробы под названием "этнос" всю эту цветущую сложность стали загонять лишь тогда когда появились нации.
То бичь, "этнос" -- это модель. Которую можно применять по-разному, в зависимости от условий. Поэтому и выходит, что деление этнос/субэтнос, язык/диалект -- политизированная субъективщина, при всей объективности отдельно взятых показателей этничности.
А исходные посты асера почитайте, там хорошая подборка фактов и рассуждений.
Общая самоидентификация в прошлом? Ну да, была. Вот целая статья на тему:
https://web.archive.org/web/20231022112723/http://izbornyk.org.ua/vzaimo/vz02.htm
(Не смотрите что сайт украинский, это текст Б.Н.Флоря, как бы не главного специалиста по вопросу.)
Однако чем статья заканчивается?
Тем самым и здесь с середины XVII в. закладывались предпосылки для разделения ранее единого «русского народа» на несколько этнических общностей.
Вот то-то. Именно тогда, при столкновении концепции "един народ" с практикой, у малороссов появляются сомнения, что с москалями они один народ, а у великороссов (причём как северных, так и южных) -- термин "белорусцы".
Последний применяли ко всем западнорусским, в т.ч. и малороссам -- но их именовали ещё и "черкасами" (ровно как настоящих черкесов, что совсем уж пикантно).
Также и немцы. Одни сказали "мы все немцы" -- другие сказали "мы баварцы, не хотим иметь ничего общего с этими варварами-пруссаками, и даже с соседями -- швабами или австрийцами -- объединяться не станем".
Третьи сказали "мы вообще франконы, а не баварцы". Четвёртые -- "не просто франконы, а верхние франконы". И т.д.
Проблема в том, что по единственному имеющую практическую ценность критерию этнос от субэтноса отличает то же что и язык от диалекта -- государство с армией.
У Баварии своя армия была формально даже до 1918 (а свои военные округа и до Гитлера), и диалект до сих пор в ходу...
Короче, все попытки объявить этнос чем-то не просто объективным, а с жёстко заданными границами, выглядят нелепо.
Люди испокон веков делились по разным признакам: сословным, географическим, языковым, религиозным, культурным, фенотипическим, родо-племенным...
По народам все эти признаки естественно группировали всегда, но границы далеко не всегда были жёстко заданными, да и противоречили друг другу классификации порой.
А в железобетонные гробы под названием "этнос" всю эту цветущую сложность стали загонять лишь тогда когда появились нации.
То бичь, "этнос" -- это модель. Которую можно применять по-разному, в зависимости от условий. Поэтому и выходит, что деление этнос/субэтнос, язык/диалект -- политизированная субъективщина, при всей объективности отдельно взятых показателей этничности.
А исходные посты асера почитайте, там хорошая подборка фактов и рассуждений.
Песня посвящается вчерашнему глобальному сбою венды. Трофейное ПО не ломается!
https://music.yandex.ru/album/16550231/track/86231004?utm_medium=copy_link
https://music.yandex.ru/album/16550231/track/86231004?utm_medium=copy_link
Yandex Music
Russian Hackers
Блокнот Жмудя
Росс, ты зря переносишь личность лирических героев на самого Булгакова. Ни Мастер с Маргаритой, ни профессор Преображенский -- это НЕ положительные персонажи (положительных там нет вообще). Собачье Сердце -- это великолепная метафора русского Просвещения…
Ну хоть кто-то обратил внимание, что Преображенский -- ни хрена не положительный персонаж, а то, что его выставила образцом (пост)советская интеллигенция -- показатель её собственного уровня:
https://yangx.top/Ivorytowers/20579
https://yangx.top/Ivorytowers/20579
Telegram
Fantastic Plastic Machine
Кто такой профессор Преображенский? Умный, образованный, а, главное, абсолютно свободный русский человек. Причем, мягко говоря, не в самой свободной стране.
Под лёд
Очень забавно, что со временем читатели напрочь разучились видеть иронию, которую Булгаков…
Под лёд
Очень забавно, что со временем читатели напрочь разучились видеть иронию, которую Булгаков…
Кино и немцы
человек уже в сознательном возрасте прочитывает подряд все четыре классических китайских романа древности (именно что прочитывает, а не смотрит аннотацию в википедии1), в нём что-то щёлкает и он просто перестаёт понимать, о какой "Великой Западной культуре" все вокруг говорят2. Уходит во внутренние даосы и пиздец.
Да ещё бы. Я как-то начинал "Троецарствие" читать -- и дичайше прихуел от масштабов, запутанности и невозможности запомнить огромное количество китайских имён. Последнее меня и сломало, причём где-то ещё в начале (но не самом, я достаточно долго пытался).
Европейский человек же, который способен сквозь всё это прорваться -- да он не то что дао, он и дзен и нирвану сразу откроет в десятикратном размере. Это реальнопреисполниться просветлиться надо, чтоб перестроить на это мозги.
Европейский человек же, который способен сквозь всё это прорваться -- да он не то что дао, он и дзен и нирвану сразу откроет в десятикратном размере. Это реально
Где-то читал, что миф об единорогах -- это результат "испорченного телефона" средневековых пересказов арабов о носорогах.
Офигенная метафора примерно любых красивых мифов. Включая социальные теории на пути из науки к головам всяких "прогрессоров".
Офигенная метафора примерно любых красивых мифов. Включая социальные теории на пути из науки к головам всяких "прогрессоров".
Forwarded from Иван Владимиров / acer120
Верхневолжский халифат. Как Тверская Карелия становится Тверским Таджикистаном
Посмотрим динамику этнического состава Рамешковского района Тверской области. С 17 века здесь компактно жили карелы, а в 1930-х район входил в состав Карельского национального округа.
Население района в 1939 составляло 37 тыс., а карелы и русские слагали соизмеримые общины.
К 1957 в районе осталось 27 тыс. жителей; в 1989 - 18 тыс.
И тогда же в вымирающие деревни к северу от Твери потянулись тонкой струйкой мигранты с юга. В 2002 году в районе жило 77 чеченца, но это был пик вайнахского присутствия и дальше чеченцы стали уезжать. К 2010-2021 в Рамешках и округе нашли свыше 100 армян, но не более того.
Но настоящий поток замещающей миграции пошел в 21 веке из Таджикистана.
На фоне окончательной ассимиляции остатков карелов русское население как будто стабилизировалось на уровне 12 тыс. человек, но к 2021 в районе официально проживало уже свыше 1000 таджиков или почти 8% населения района.
И не забываем про возрастную структуру русских (ооочень старая) и таджиков (ооочень молодая).
Судя по репортажам из сёл района, в большей части населенных пунктов подавляющее большинство детей - таджики.
Даже если завтра приток новых таджиков из Таджикистана снизится до нуля, то на чистой инерции демографических процессов таджики как минимум дорастут до доли карелов 1930-х в половину района.
А с учетом и миграционным тенденций, можно ожидать превращение Рамешковского района в Таджикский национальный к середине века.
И халифат в заголовке - не кликбейт. В Россию и Тверскую область в частности едут самые ярые религиозные ваххабиты.
Вот тут можно посмотреть, как имам в селе Пологи при русском журналисте (а журналистку, как существо низшего порядка за стол не пустили) спокойно рассуждает о том, что местное таджикское рамешковское многоженство - это круто и правильно.
Правительство РФ ударными темпами реализует национальный проект "Крокус-холл в каждый регион" и большая кровь в сотнях районов России запрограммирована и практически неизбежна.
Вопрос только, будет ли армия России многомесячными штурмами брать Рамешки, зачищая их от таджикских повстанцев (хороший сценарий) или Тверской халифат будет устраивать геноцид остатков русских в Твери (плохой сценарий)
Посмотрим динамику этнического состава Рамешковского района Тверской области. С 17 века здесь компактно жили карелы, а в 1930-х район входил в состав Карельского национального округа.
Население района в 1939 составляло 37 тыс., а карелы и русские слагали соизмеримые общины.
К 1957 в районе осталось 27 тыс. жителей; в 1989 - 18 тыс.
И тогда же в вымирающие деревни к северу от Твери потянулись тонкой струйкой мигранты с юга. В 2002 году в районе жило 77 чеченца, но это был пик вайнахского присутствия и дальше чеченцы стали уезжать. К 2010-2021 в Рамешках и округе нашли свыше 100 армян, но не более того.
Но настоящий поток замещающей миграции пошел в 21 веке из Таджикистана.
На фоне окончательной ассимиляции остатков карелов русское население как будто стабилизировалось на уровне 12 тыс. человек, но к 2021 в районе официально проживало уже свыше 1000 таджиков или почти 8% населения района.
И не забываем про возрастную структуру русских (ооочень старая) и таджиков (ооочень молодая).
Судя по репортажам из сёл района, в большей части населенных пунктов подавляющее большинство детей - таджики.
Даже если завтра приток новых таджиков из Таджикистана снизится до нуля, то на чистой инерции демографических процессов таджики как минимум дорастут до доли карелов 1930-х в половину района.
А с учетом и миграционным тенденций, можно ожидать превращение Рамешковского района в Таджикский национальный к середине века.
И халифат в заголовке - не кликбейт. В Россию и Тверскую область в частности едут самые ярые религиозные ваххабиты.
Вот тут можно посмотреть, как имам в селе Пологи при русском журналисте (а журналистку, как существо низшего порядка за стол не пустили) спокойно рассуждает о том, что местное таджикское рамешковское многоженство - это круто и правильно.
Правительство РФ ударными темпами реализует национальный проект "Крокус-холл в каждый регион" и большая кровь в сотнях районов России запрограммирована и практически неизбежна.
Вопрос только, будет ли армия России многомесячными штурмами брать Рамешки, зачищая их от таджикских повстанцев (хороший сценарий) или Тверской халифат будет устраивать геноцид остатков русских в Твери (плохой сценарий)
Forwarded from Иван Владимиров / acer120
Почему таджики выбирают Рамешковский район?
Он расположен рядом с Тверью и можно заниматься отходничеством. Но при этом уже достаточно далеко, чтобы дома в мертвых деревнях были де-факто бесплатные.
Аналогично и в селе Рождествено (выделено на карте) соседнего Калининского района.
Ассимилируются ли эти таджики? Нет. Скорее ассимилируют остатки русских в районах и селах своего компактного расселения (см. картинки).
К чему это приведет? См. выше.
Он расположен рядом с Тверью и можно заниматься отходничеством. Но при этом уже достаточно далеко, чтобы дома в мертвых деревнях были де-факто бесплатные.
Аналогично и в селе Рождествено (выделено на карте) соседнего Калининского района.
Ассимилируются ли эти таджики? Нет. Скорее ассимилируют остатки русских в районах и селах своего компактного расселения (см. картинки).
К чему это приведет? См. выше.
Блокнот Жмудя
Как известно, в последние 5 лет к нам массово завозят таджиков. Грустная ирония в том, что они забираются в т.ч. в те края, куда их планировал перевозить поздний СССР -- например, в глубинку Тверской области. Вместе с тем, нельзя говорить о полном повторении…
^^ также на тему.
Считаю это несравненно более опасным, чем миллионы ТУКов в мегаполисах, не слезающие из пабликов вроде "Многонационала" чеченцы и прочие более хайповые темы.
Считаю это несравненно более опасным, чем миллионы ТУКов в мегаполисах, не слезающие из пабликов вроде "Многонационала" чеченцы и прочие более хайповые темы.
Учёные и философы Высокого Модерна:
-- Ну как вы там, потомки? Опровергли средневековое мракобесие "Бог шельму метит" и "Прекрасный человек прекрасен во всём" теперь уже научно, во славу великого Эгалитэ?
Потомки:
https://yangx.top/theworldisnoteasy/1978
-- Ну как вы там, потомки? Опровергли средневековое мракобесие "Бог шельму метит" и "Прекрасный человек прекрасен во всём" теперь уже научно, во славу великого Эгалитэ?
Потомки:
https://yangx.top/theworldisnoteasy/1978
Telegram
Малоизвестное интересное
Мы способны по внешности определять "качество генома" других людей.
Эта эволюционная сверхспособность людей подтверждена экспериментально.
Установлено, что качество генома записано на лице «языком красоты», а эволюция развила в людях понимание этого языка.…
Эта эволюционная сверхспособность людей подтверждена экспериментально.
Установлено, что качество генома записано на лице «языком красоты», а эволюция развила в людях понимание этого языка.…
Forwarded from Милитарист
Динамика доли мусульманских имен в населении департаментов Франции в 1993-2023 гг.
Forwarded from Двач
Версия Windows 1992 года спасла авиакомпанию Southwest от сбоя из-за CrowdStrike
Фанаты обновлений, что с лицом?
Фанаты обновлений, что с лицом?
Блокнот Жмудя
4) "Миллениалы". 80-е (особенно вторая половина) и 90-е г.р.. 90-е пришлись на счастливое детство, если вообще застали. Как-то это всё на них (т.е. нас) тоже аукнулось, но не больше, чем в любой стране может аукнуться бедность семьи, плохой район проживания…
Козеко зрит в корень:
https://yangx.top/mne20let/1458
СССР 2.0 учёл ошибки 1.0, но не учёл других аналогов.
См. последний абзац <-> пункт 5) (да и 4)) по ссылке вверху.
https://yangx.top/mne20let/1458
СССР 2.0 учёл ошибки 1.0, но не учёл других аналогов.
См. последний абзац <-> пункт 5) (да и 4)) по ссылке вверху.
Telegram
Восьмое декабря
"Москва -- город, в котором нет никакой свободы, кроме потребительской". Вычитала эту формулировку в каком-то странном канале какого-то московского магистранта весьма недружественной мне политической позиции, несколько месяцев назад. Больше в канале ничего…
Контраст реального Парижа, этой западноевропейской Москвы, с романтическом флёром, которым он окружён, прекрасен всегда:
https://yangx.top/ru2ch/118219?single
При этом в Москве-реке на территории города я купался без последствий хотя бы))
(см. последний абзац)
UPD: новость -- фейк, но ооочень правдоподобный. Париж реально такой, да.
UPD2: фейк сбылся в реале (см.комменты)))
https://yangx.top/ru2ch/118219?single
При этом в Москве-реке на территории города я купался без последствий хотя бы))
(см. последний абзац)
UPD: новость -- фейк, но ооочень правдоподобный. Париж реально такой, да.
UPD2: фейк сбылся в реале (см.комменты)))
Telegram
Ньюсач/Двач
Макрон сдал назад и отказался нырять в фекальные воды реки Сена в Париже
Президент Франции отказался купаться в Сене перед Олимпиадой. Елисейский дворец сослался на то, что Макрон сделает это, но не обязательно перед Играми.
Он не говорил, что собирается…
Президент Франции отказался купаться в Сене перед Олимпиадой. Елисейский дворец сослался на то, что Макрон сделает это, но не обязательно перед Играми.
Он не говорил, что собирается…