^^ Справедливости ради, турков-то тоже киданули. Хотя они выполняли все требования евроинтеграции даже не как РФ, а как хохлы.
В итоге дожили до гиперинфляции и прочей хуиты на ровном месте -- я, когда единственный раз был в Турции в 2001 году, ещё хорошо помню кучу нулей на банкнотах.
И при всём при этом на запросы о вступлении в ЕС им всё так же отвечали "пожалуйста, подождите, вот вам ещё новый список требований"...
Ответом на всё это и стал движ Эрдогана и Гюллена (которые впоследствие разругались как Сталин с Троцким), оформившийся в начале 2000-х или конце 90-х.
В сущности, Эрдоган -- такой же оседлатель антизападного рессентимента, как и Путин. Но -- в НАТО, и вот в этом-то вся и разница.
В итоге дожили до гиперинфляции и прочей хуиты на ровном месте -- я, когда единственный раз был в Турции в 2001 году, ещё хорошо помню кучу нулей на банкнотах.
И при всём при этом на запросы о вступлении в ЕС им всё так же отвечали "пожалуйста, подождите, вот вам ещё новый список требований"...
Ответом на всё это и стал движ Эрдогана и Гюллена (которые впоследствие разругались как Сталин с Троцким), оформившийся в начале 2000-х или конце 90-х.
В сущности, Эрдоган -- такой же оседлатель антизападного рессентимента, как и Путин. Но -- в НАТО, и вот в этом-то вся и разница.
#сша
https://yangx.top/istrkalkglk/4979
До конца не объяснил. Это реально какой-то повторяющийся системный сбой.
Ведь когда-то же и демократы могли в красивые ходы: 1960 год, у респов очевидный фаворит выборов -- де-факто правитель страны при Эйзенхауере трудоголик и умница Никсон, а у демократов -- толком никого.
И тут они такие -- терять нечего! -- выдвигают JFK, раздолбая, мажора и повесу (да ещё и католика, в 1960 это большой минус), лишь из-за крутости его отца и голливудской улыбки. И хопа! -- Кеннеди выигрывает казавшиеся безнадёжными выборы!
Просрали ослы все полимеры, элементарные вещи делать разучились. Что сказал бы папа FDR?
https://yangx.top/istrkalkglk/4979
До конца не объяснил. Это реально какой-то повторяющийся системный сбой.
Ведь когда-то же и демократы могли в красивые ходы: 1960 год, у респов очевидный фаворит выборов -- де-факто правитель страны при Эйзенхауере трудоголик и умница Никсон, а у демократов -- толком никого.
И тут они такие -- терять нечего! -- выдвигают JFK, раздолбая, мажора и повесу (да ещё и католика, в 1960 это большой минус), лишь из-за крутости его отца и голливудской улыбки. И хопа! -- Кеннеди выигрывает казавшиеся безнадёжными выборы!
Просрали ослы все полимеры, элементарные вещи делать разучились. Что сказал бы папа FDR?
Telegram
историк-алкоголик
Я уже как-то писал по этому поводу.
Но вот Игорь Димитриев задается вопросом, так что хорошее – повтори.
Это последствия выдвижения Обамы.
Расовый вопрос для американцев оказался таким сложным и всеобъемлющим, что борьба за равноправие угнетенных меньшинств…
Но вот Игорь Димитриев задается вопросом, так что хорошее – повтори.
Это последствия выдвижения Обамы.
Расовый вопрос для американцев оказался таким сложным и всеобъемлющим, что борьба за равноправие угнетенных меньшинств…
Удачной охоты!
https://yangx.top/vox_amandi/336
https://yangx.top/vox_amandi/336
Telegram
Vox Amandi
Итак, я снова на фронте в родной «Пятнашке».
Вообще, я иногда удивляю сам себя: ну вот казалось бы, интеллигентный юноша из хорошей семьи, с философским образованием — и лезет на войну, причем уже во второй раз. Теперь еще и как снайпер (да-да, сбылась моя…
Вообще, я иногда удивляю сам себя: ну вот казалось бы, интеллигентный юноша из хорошей семьи, с философским образованием — и лезет на войну, причем уже во второй раз. Теперь еще и как снайпер (да-да, сбылась моя…
То, что на самом деле (по одной из версий, весьма правдоподобной) стояло за мифической Землёй Санникова -- тоже очень интересно: острова поверх айсбергов, медленно-медленно тающих год за годом!
Ну а куда летели птицы, из-за которых Санников решил, что это была не просто земля, а земля тёплая? А они летели аж за Северный полюс, в Гренландию и Канаду!
В XIX веке это казалось такой же ненаучной фантастикой, как то, что птицы -- потомки динозавров. А сегодня мы знаем, что птицы могут пролетать до 10-12 тысяч (!!!) км без посадки...
Ну а куда летели птицы, из-за которых Санников решил, что это была не просто земля, а земля тёплая? А они летели аж за Северный полюс, в Гренландию и Канаду!
В XIX веке это казалось такой же ненаучной фантастикой, как то, что птицы -- потомки динозавров. А сегодня мы знаем, что птицы могут пролетать до 10-12 тысяч (!!!) км без посадки...
Суровая норильская дача. Проход от домика и хозпростроек к автодороге крытый, чтобы не париться с чисткой прохода от снега -- его легко может за ночь намести с несколько этажей.
Отсюда. Тут и больше колоритной Таймырской фактуры, прошлой и настоящей. Не про сам Норильск (тот всё-таки своего рода мегаполис и не столь колоритен), а про совсем глухие места.
Отсюда. Тут и больше колоритной Таймырской фактуры, прошлой и настоящей. Не про сам Норильск (тот всё-таки своего рода мегаполис и не столь колоритен), а про совсем глухие места.
Немного мест в мире, которые могут сравниться с нашей Сибирью по степени соседства цивилизации и глуши. Но такие есть!
Есть, например, Австралия. 5 миллионных агломераций, все на побережье, причём в разных его концах...
... а между ними глушь настолько глухая, что там по-настоящему (а не для красоты как у нас) актуальны кенгурятники, причём не только на джипах! Ибо есть реально большие шансы столкнуться с крупной дичью. Да и мелкая живность ещё та.
Что, недостаточно круто? Скажете, у нас Омск такой же мегаполис посреди ничего (без пригородов и чего бы то ни было крупнее посёлочков на сотни км вокруг), столкновением с лосём на дороге вряд ли удивишь даже в западных регионах, а сибирский гнус может дать фору австралийским скорпионам?
Тогда перейдём к козырям -- Южная Америка! Выше был пост про Дарьенский пробел, но и Амазония впечатляет не меньше. Изолированностью она как бы не с Якутией потягается -- и в ней есть свой Якутск, вернее даже круче чем Якутск -- 2-миллионный (!!!) Манаус посреди ничего:
https://griphon.livejournal.com/276187.html
Самая дичь, что это МОРСКОЙ порт в 1600 км от моря -- настолько полноводна Амазонка! Ну и условность автодорожной связи настолько большого города с остальной страной (даже более условная, чем у Якутска!) тоже впечатляет.
Есть, например, Австралия. 5 миллионных агломераций, все на побережье, причём в разных его концах...
... а между ними глушь настолько глухая, что там по-настоящему (а не для красоты как у нас) актуальны кенгурятники, причём не только на джипах! Ибо есть реально большие шансы столкнуться с крупной дичью. Да и мелкая живность ещё та.
Что, недостаточно круто? Скажете, у нас Омск такой же мегаполис посреди ничего (без пригородов и чего бы то ни было крупнее посёлочков на сотни км вокруг), столкновением с лосём на дороге вряд ли удивишь даже в западных регионах, а сибирский гнус может дать фору австралийским скорпионам?
Тогда перейдём к козырям -- Южная Америка! Выше был пост про Дарьенский пробел, но и Амазония впечатляет не меньше. Изолированностью она как бы не с Якутией потягается -- и в ней есть свой Якутск, вернее даже круче чем Якутск -- 2-миллионный (!!!) Манаус посреди ничего:
https://griphon.livejournal.com/276187.html
Самая дичь, что это МОРСКОЙ порт в 1600 км от моря -- настолько полноводна Амазонка! Ну и условность автодорожной связи настолько большого города с остальной страной (даже более условная, чем у Якутска!) тоже впечатляет.
Livejournal
Манаус. Мегаполис среди джунглей
Продолжаем наше захватывающее путешествие по реке Амазонке. На этот раз - уникальнейший город Бразилии, столица бразильской Амазонии, город Манаус. 1. Манаус - уникальный в своём роде город. С одной стороны - это типичный бразильский мегаполис с небоскрёбами…
А в высокую воду морские суда по Амазонке доходят аж до Перу! Вот до этого колоритного порта:
https://griphon.livejournal.com/274319.html
Тут, конечно, не такой уровень цивилизации, третий мир третим миром... и всё же, 400 тысяч -- прилично, как тот же Якутск, и вдвое больше столь же изолированного Норильска. Да, в отличие от Манауса, в Икитос c Большой Земли ВООБЩЕ нет дорог))
А приличная архитектура -- есть! Испанская Империя 💪
https://griphon.livejournal.com/274319.html
Тут, конечно, не такой уровень цивилизации, третий мир третим миром... и всё же, 400 тысяч -- прилично, как тот же Якутск, и вдвое больше столь же изолированного Норильска. Да, в отличие от Манауса, в Икитос c Большой Земли ВООБЩЕ нет дорог))
А приличная архитектура -- есть! Испанская Империя 💪
Livejournal
Икитос. Столица перуанской Амазонии
Город Икитос, стоящий на берегу великой реки Амазонки, является уникальнейшим городом планеты. Всё дело в том, что сюда вы никак не сможете приехать откуда-либо по земле: либо по воде, либо по воздуху. Подумаешь, удивил, скажете вы. Сколько таких городов…
РоссПизделись (Модератор)
ИИ сейчас это маркетинговый термин, которым называют именно нейросети. А то и машинное обучение в целом. То, о чём вы пишете, называется "ИИ общего назначения" (general purpose AI). Но ранее в научной фантастике и т.п. десятилетиями писали просто ИИ, и именно…
Нейронки сейчас это, конечно, далеко не ИИ из фантастики. И всё же, мы живём уже достаточно в киберпанке:
https://www.e1.ru/text/relations/2024/02/12/73215392/
https://www.e1.ru/text/relations/2024/02/12/73215392/
Е1.ру - новости Екатеринбурга
«Его пока не заменила машина». История любви будущих молодоженов, которых познакомил ChatGPT
Александр и Карина из Москвы по-прежнему используют искусственный интеллект в своем быту
Forwarded from Простыни Жмудя
#КНОР #мысли_вслух по поводу ассимиляции малых народов. Если коротко — то см. мем.
Forwarded from Простыни Жмудя
Если же чуть подробнее...
1) Главное, чтоб всё было добровольно.
2) Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Препятствовать этому не стоит (см. пункт 1)), до тех пор пока это не принимает формы, угрожающие Империи... но и помогать — тоже (опять же см. пункт 1)).
3) Этнокультурные автономии — нормальное дело в нормальной Империи. Как форма местного самоуправления. Как форма регионального деления... только если оно исторически обусловлено, и то желательно со временем свернуть на уровень МСУ, чтоб не нарушало права других народов Империи (и снова см. пункт 1)).
4) Советские нацреспублики — кринж, который со временем должен быть мягко (чтобы не создавать лишних тёрок) демонтирован. Оптимально — по последней схеме acer120 в плане регионального деления, а этнокультурщину спустить на уровень МСУ (с произвольными объединениями МСУ одного народа на региональном и федеральном уровне).
5) Никаких жёстко заданных "национальностей", кроме гражданства Империи. Всё остальное — произвольной гибкости. Большой одной этничности у одного человека одновременно? Да пожалуйста! Многоуровневая идентичность с выраженными субэтническими, региональными и местными особенностями? Приветствуется!
6) Всё, что ЯВНО встало против Империи — пресекать (по возможности мягко, но как уж получится). Всё, что ЯВНО не встало против Империи — не преследовать (см. пункты 1) и 2)).
7) Язык — то, что должно объединять, а не разобщать людей. Поэтому переход представителей разных этнокультур (и тем более разных субэтносов одной этнокультуры) на единый имперский язык — то, что можно только приветствовать. Для сохранения своей (суб)этнокультуры (или ещё какой идентичности) сохранение местечковых диалектов нахрен не нужно.
Гоголь — величайший малоросский/украинский писатель — писал на русском литературном (с совершенно органичными вкраплениями местных диалектизмов).
И описал всё, что важно малоросской/украинской этнокультуре куда лучше упоротого кровожадного маньяка Шевченко, заложившего фундамент под всяких Донцовых — которые, в свою очередь, стали идеологическим базисом крупнейшего в истории человечества террористического акта.
Так что все сторонники утопических идей осчастливить своей государственностью чуть ли не каждый этнос — идите нахуй!
Как и все сторонники столь же утопических идей ассимиляции всего человечества в единую культуру. Пусть победит ЕСТЕСТВЕННАЯ МЕТАИИМПЕРСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.
1) Главное, чтоб всё было добровольно.
2) Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Препятствовать этому не стоит (см. пункт 1)), до тех пор пока это не принимает формы, угрожающие Империи... но и помогать — тоже (опять же см. пункт 1)).
3) Этнокультурные автономии — нормальное дело в нормальной Империи. Как форма местного самоуправления. Как форма регионального деления... только если оно исторически обусловлено, и то желательно со временем свернуть на уровень МСУ, чтоб не нарушало права других народов Империи (и снова см. пункт 1)).
4) Советские нацреспублики — кринж, который со временем должен быть мягко (чтобы не создавать лишних тёрок) демонтирован. Оптимально — по последней схеме acer120 в плане регионального деления, а этнокультурщину спустить на уровень МСУ (с произвольными объединениями МСУ одного народа на региональном и федеральном уровне).
5) Никаких жёстко заданных "национальностей", кроме гражданства Империи. Всё остальное — произвольной гибкости. Большой одной этничности у одного человека одновременно? Да пожалуйста! Многоуровневая идентичность с выраженными субэтническими, региональными и местными особенностями? Приветствуется!
6) Всё, что ЯВНО встало против Империи — пресекать (по возможности мягко, но как уж получится). Всё, что ЯВНО не встало против Империи — не преследовать (см. пункты 1) и 2)).
7) Язык — то, что должно объединять, а не разобщать людей. Поэтому переход представителей разных этнокультур (и тем более разных субэтносов одной этнокультуры) на единый имперский язык — то, что можно только приветствовать. Для сохранения своей (суб)этнокультуры (или ещё какой идентичности) сохранение местечковых диалектов нахрен не нужно.
Гоголь — величайший малоросский/украинский писатель — писал на русском литературном (с совершенно органичными вкраплениями местных диалектизмов).
И описал всё, что важно малоросской/украинской этнокультуре куда лучше упоротого кровожадного маньяка Шевченко, заложившего фундамент под всяких Донцовых — которые, в свою очередь, стали идеологическим базисом крупнейшего в истории человечества террористического акта.
Так что все сторонники утопических идей осчастливить своей государственностью чуть ли не каждый этнос — идите нахуй!
Как и все сторонники столь же утопических идей ассимиляции всего человечества в единую культуру. Пусть победит ЕСТЕСТВЕННАЯ МЕТАИИМПЕРСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.
Livejournal
Законное изнасилование и языковая политика
Давайте в очередной раз проговорим базовые понятия про язык и языковую политику. Вот смотрите. Два взрослых человека занимаются сексом в локации А, а еще два человека - в локации Б. Процесс технически в этих локациях происходит совершенно одинаковый . Вот…
^^ я симпатизировал идее Империи примерно всегда (моя аватарка -- это герб Империи из Звёздных Войн, и она неизменна с детства, почти уже 20 лет)... но последнее время меня прям триггерит на эту тему.
Ибо с одной стороны -- смотрю на вот это всё вокруг и просто горит жопа.
С другой -- я стал гораздо шире смотреть на само понятие Империи. И видеть его преломления там, где они на первый взгляд неочевидны.
Ну, я уже писал об ЕС как о Западной Европейской Империи, во многом напоминающей СРИ своих лучших времён (см.например отсюда и вниз, большой и ёмкий тред, конец аж здесь).
Указывал на то, что многие современные "государства" -- это скорее "штаты" в имперских структурах (см. разбор примера Бельгии).
Разбирал примеры европейских империй -- как удачные (мои фавориты, не считая РИ и Рима/Византии -- Британская, США и куда менее очевидная Габсбургская лучших времён), так и неудачные (абсолютные античемпионы -- Австро-Венгрия и Югославия).
Неевропейские пока знаю хуже, но стараюсь помаленьку исправляться... по Китаю уже некоторые представления имею, Япония, Персия, монголы -- хуже, но работаю над этим, это прям интересно.
Короче, это прям МОЯ тема. А учитывая, что сейчас в моде либо "антиколониализм", либо "национализм" в узком смысле (ну или комбо) -- тема Империи как концепции совсем немодная. Уж на русском языке точно.
Ну... нет худа без добра: значит, я нашёл свою нишу.
Ибо с одной стороны -- смотрю на вот это всё вокруг и просто горит жопа.
С другой -- я стал гораздо шире смотреть на само понятие Империи. И видеть его преломления там, где они на первый взгляд неочевидны.
Ну, я уже писал об ЕС как о Западной Европейской Империи, во многом напоминающей СРИ своих лучших времён (см.например отсюда и вниз, большой и ёмкий тред, конец аж здесь).
Указывал на то, что многие современные "государства" -- это скорее "штаты" в имперских структурах (см. разбор примера Бельгии).
Разбирал примеры европейских империй -- как удачные (мои фавориты, не считая РИ и Рима/Византии -- Британская, США и куда менее очевидная Габсбургская лучших времён), так и неудачные (абсолютные античемпионы -- Австро-Венгрия и Югославия).
Неевропейские пока знаю хуже, но стараюсь помаленьку исправляться... по Китаю уже некоторые представления имею, Япония, Персия, монголы -- хуже, но работаю над этим, это прям интересно.
Короче, это прям МОЯ тема. А учитывая, что сейчас в моде либо "антиколониализм", либо "национализм" в узком смысле (ну или комбо) -- тема Империи как концепции совсем немодная. Уж на русском языке точно.
Ну... нет худа без добра: значит, я нашёл свою нишу.
⏱ Русский космос
По факту тенденции к "мирному сосуществованию" уже при Сталине родились. Среди номенклатуры, естественно. Но не суть. Более интересно, а что было бы, если бы сталинский курс продолжился. И у нас есть пример такого -- Албания! Фотки её финала говорят сами…
Современные неосталинисты, нацболы и левоконсерваторы любят воображать, что вот при Сталине-то коммунисты были что надо коммунисты, не то что после (опционально и не то что до).
Вот если б у нас и после 1953 остались бы НАСТОЯЩИЕ СТАЛИНЦЫ, вот тогда б мы по-другому запели.
Штош, вот вам сочные цитатки от самого настоящего сталинца какой только возможен -- принёсшего в жертву Сталину собственную жену -- Молотова:
https://yangx.top/stahlhelm/1427?single
Вот если б у нас и после 1953 остались бы НАСТОЯЩИЕ СТАЛИНЦЫ, вот тогда б мы по-другому запели.
Штош, вот вам сочные цитатки от самого настоящего сталинца какой только возможен -- принёсшего в жертву Сталину собственную жену -- Молотова:
https://yangx.top/stahlhelm/1427?single
Telegram
Стальной шлем
Подборка десяти, по мнению Дорогой Редакции, самых фееричных цитат Молотова из книги Чуева. На самом деле было сложно отбирать, потому что платины там гораздо больше. Просто оцените. И вот такие люди сорок лет на самом верху сидели.
РоссПизделись (Модератор)
В Грузии и колхозы только на бумаге были, и автомобилизация на порядок выше РСФСР, и в целом уровень жизни чуть ли не выше чем на Западе (оценка Зиновьева). (Правда и коррупция на фоне которой меркнет даже ПостРоссия 90-х.) Дружба народов -- она такая, да...…
Хороший пост, но с Грузией-то и так всё ясно. Явно аналогичные результаты были бы в Армении и Литве. Мб Эстонии.
А вот по другим республикам статистика была бы интереснее... не уверен, что там всё столь же очевидно было.
https://yangx.top/historiographe/11163
А вот по другим республикам статистика была бы интереснее... не уверен, что там всё столь же очевидно было.
https://yangx.top/historiographe/11163
Telegram
Дюков. Историк-рационализатор
Блестящий итог советской национальной политики
В 1988 г. в Грузинской ССР провели социологический опрос.
Задавали простой вопрос: назовите свою Родину.
Грузины отвечали "Грузия", не-грузины - "Советский Союз".
В этих ответах, хрестоматийных для нацреспублик…
В 1988 г. в Грузинской ССР провели социологический опрос.
Задавали простой вопрос: назовите свою Родину.
Грузины отвечали "Грузия", не-грузины - "Советский Союз".
В этих ответах, хрестоматийных для нацреспублик…
Forwarded from Осторожно, новости
В Челябинской области по заказу сельской администрации нарисовали Сашу Грей в образе Снегурочки.
Вчера в местных соцсетях появилось фото нового арт-объекта, который был создан по заказу местных властей к районной зимней Спартакиаде «Уральская метелица». В Агаповке под Магнитогорском создали рисунок порноактрисы Саши Грей в образе Снегурочки. Вероятно, фото взяли из поисковой выдачи по запросу “снегурочка” — в 2013 году Грей приняла участие в фотосесси в русских сценических костюмах во время автопробега по России.
Местные жители возмутились такому решению, при этом рисунок появился недалеко от местного управления образования. В администрации заявили, что не признали Сашу Грей, потому что не смотрят подобный контент. В данный момент панель, на которой видно лицо, уже убрали, его обещают заменить.
Вчера в местных соцсетях появилось фото нового арт-объекта, который был создан по заказу местных властей к районной зимней Спартакиаде «Уральская метелица». В Агаповке под Магнитогорском создали рисунок порноактрисы Саши Грей в образе Снегурочки. Вероятно, фото взяли из поисковой выдачи по запросу “снегурочка” — в 2013 году Грей приняла участие в фотосесси в русских сценических костюмах во время автопробега по России.
Местные жители возмутились такому решению, при этом рисунок появился недалеко от местного управления образования. В администрации заявили, что не признали Сашу Грей, потому что не смотрят подобный контент. В данный момент панель, на которой видно лицо, уже убрали, его обещают заменить.
Forwarded from Простыни Жмудя
Самый спорный пункт выше — 7). Спорный — в прямом смысле: вызывающий споры. Лично для меня это очевидное следствие пункта 1)... но нас слишком долго ставили перед выбором из 2 зол:
— либо забвение своей этнокультуры в пользу наиболее выгодной;
— либо угорать за свою этнокультуру по жести вплоть до принуждения, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ включая язык (даже если его насаждаемая форма сформировалась совсем недавно, или вообще формируется прямо сейчас).
Оба хуже!
Во-первых, свою этнокультуру прекрасно можно сохранять и без языка. Кто вообще сказал, что язык — это главное в этнокультуре?
Во-вторых, кто сказал, что для этнокультуры важен ВЕСЬ язык?
Я вижу весьма разумным сохранять элементы языка, которые могут быть действительно важны для сохранения этнокультуры (скажем, я слышал об отдельных чисто татарских мемах, основанных на каких-то татарских сказках).
Но вот целиком сохранять весь язык как основное средство общения — зачем?! Ведь в условиях глубокой аккультуризации и черезполосицы расселения с другой языковой культурой он теряет свою основную функцию — коммуникационную!
Кроме того, у каждой культуры есть свои требования к числу носителей.
К примеру, у охотников-собирателей индивидуальная культура может поддерживаться чуть ли не на уровне отдельных родов.
А, скажем, в Европейском Средневековье уже никак нельзя говорить про "в каждой деревне свой диалект": на уровне провинции — да, но никак не деревни.
В Модерне это уже уровень целых стран, причём оптимальные границы страны со временем росли: для XVI-XVII века Франция — это всё ещё слишком много (в отличие от Англии), в XIX-XX веке — в самый раз, а в XXI — уже слишком мало!
(И французский язык становится абсолютно бесполезен, в идеальных условиях современным французам оптимальнее было бы перейти на английский или в противовес ему создавать "единый романо-германский язык" на базе французского, немецкого и нидерландского).
Соответственно, на нынешнем уровне развития культуры оптимально существование в мире достаточно небольшого числа языков (штук 20-30).
Это, разумеется, не означает что все этнокультуры нужно форсированно ассимилировать, наоборот, сохранять какую-то память о своих корнях — это прекрасно.
И, как в Европейском Средневековье была некая иерархия языков "международная латынь — совокупность сравнительно близких диалектов в одном королевстве, чтоб вассалы разных герцогов могли взаимодействовать между собой — собственно провинциальные диалекты"...
...так и сегодня, у каждого из этих 20-30 могут быть многочисленные местные варианты (типа "татарский русский", как вот есть свой вариант английского у шотландцев — а гэльский нахрен не нужен никому, кроме кучки фриков).
Собственно, китайцы примерно так и живут сейчас. Язык — формально один (письменность — точно одна), а по факту и провинциальных, и субпровинциальных различий — сколько угодно.
При этом китайские провиции ничуть не уступают западноевропейским странам ни по размерам, ни по населению, ни по различиям в диалектах, ни по различиям в истории — аналогия абсолютно оправданная.
Идеальный мир — идеальным миром, а что если малые этносы хотят закуклиться в себе, даже если это заведомо ограничивает возможности их культуры?
Можно и так: главное чтоб всё было добровольно, чтоб у людей была возможность учить (и использовать везде, вплоть до взаимодействия с государством!) тот язык, который они хотят...
...и была возможность НЕ учить тот язык, который они не хотят, и который им в жизни не нужен без госпринуждения.
Ну, с поправкой на реалистичность. Типа не требовать возможности сдавать ЕГЭ на эсперанто или суахили — пусть сдают на языке, который реально используется в ВУЗах и на работе.
При этом если условные татары создают свои ВУЗы или компании, где весь документооборот и общение идут на татарском — почему нет, пусть вводят для желающих свой татарский ЕГЭ в параллель к общероссийскому.
— либо забвение своей этнокультуры в пользу наиболее выгодной;
— либо угорать за свою этнокультуру по жести вплоть до принуждения, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ включая язык (даже если его насаждаемая форма сформировалась совсем недавно, или вообще формируется прямо сейчас).
Оба хуже!
Во-первых, свою этнокультуру прекрасно можно сохранять и без языка. Кто вообще сказал, что язык — это главное в этнокультуре?
Во-вторых, кто сказал, что для этнокультуры важен ВЕСЬ язык?
Я вижу весьма разумным сохранять элементы языка, которые могут быть действительно важны для сохранения этнокультуры (скажем, я слышал об отдельных чисто татарских мемах, основанных на каких-то татарских сказках).
Но вот целиком сохранять весь язык как основное средство общения — зачем?! Ведь в условиях глубокой аккультуризации и черезполосицы расселения с другой языковой культурой он теряет свою основную функцию — коммуникационную!
Кроме того, у каждой культуры есть свои требования к числу носителей.
К примеру, у охотников-собирателей индивидуальная культура может поддерживаться чуть ли не на уровне отдельных родов.
А, скажем, в Европейском Средневековье уже никак нельзя говорить про "в каждой деревне свой диалект": на уровне провинции — да, но никак не деревни.
В Модерне это уже уровень целых стран, причём оптимальные границы страны со временем росли: для XVI-XVII века Франция — это всё ещё слишком много (в отличие от Англии), в XIX-XX веке — в самый раз, а в XXI — уже слишком мало!
(И французский язык становится абсолютно бесполезен, в идеальных условиях современным французам оптимальнее было бы перейти на английский или в противовес ему создавать "единый романо-германский язык" на базе французского, немецкого и нидерландского).
Соответственно, на нынешнем уровне развития культуры оптимально существование в мире достаточно небольшого числа языков (штук 20-30).
Это, разумеется, не означает что все этнокультуры нужно форсированно ассимилировать, наоборот, сохранять какую-то память о своих корнях — это прекрасно.
И, как в Европейском Средневековье была некая иерархия языков "международная латынь — совокупность сравнительно близких диалектов в одном королевстве, чтоб вассалы разных герцогов могли взаимодействовать между собой — собственно провинциальные диалекты"...
...так и сегодня, у каждого из этих 20-30 могут быть многочисленные местные варианты (типа "татарский русский", как вот есть свой вариант английского у шотландцев — а гэльский нахрен не нужен никому, кроме кучки фриков).
Собственно, китайцы примерно так и живут сейчас. Язык — формально один (письменность — точно одна), а по факту и провинциальных, и субпровинциальных различий — сколько угодно.
При этом китайские провиции ничуть не уступают западноевропейским странам ни по размерам, ни по населению, ни по различиям в диалектах, ни по различиям в истории — аналогия абсолютно оправданная.
Идеальный мир — идеальным миром, а что если малые этносы хотят закуклиться в себе, даже если это заведомо ограничивает возможности их культуры?
Можно и так: главное чтоб всё было добровольно, чтоб у людей была возможность учить (и использовать везде, вплоть до взаимодействия с государством!) тот язык, который они хотят...
...и была возможность НЕ учить тот язык, который они не хотят, и который им в жизни не нужен без госпринуждения.
Ну, с поправкой на реалистичность. Типа не требовать возможности сдавать ЕГЭ на эсперанто или суахили — пусть сдают на языке, который реально используется в ВУЗах и на работе.
При этом если условные татары создают свои ВУЗы или компании, где весь документооборот и общение идут на татарском — почему нет, пусть вводят для желающих свой татарский ЕГЭ в параллель к общероссийскому.
^^ пост вырос из вот этого треда в комментах у Варандея.
Отдельно выпишу про татар в РИ -- обрывочно писал тут и ранее, но тут прям чотенько отлил в гранит: идеальный конкретный пример того, о чём я абстрактно писал выше.
Насколько я знаю историю татар 19 века, они именно что создали свою параллельную систему образования (причём круче чем у тогдашних русских крестьян!), так что это как раз из оперы "татарские ЕГЭ, вузы и компании".
Причём Российской Империи всё это было только на руку, т.к. татары являли собой прекрасную витрину для других тюркских мусульманских народов Империи. Типа — смотрите! вот такие же мусульмане, с почти таким же языком, и такой же арабицей, но при этом — прекрасно устроились в Империи, как бы не лучше самих русских!
Естественно, что при такой рекламе от Вильно до Баку выстраивалась очередь записываться в татары — а РИ и хорошо, ведь заодно новоявленные татары аккультуризовывались и интегрировались в единое пространство Империи, отпадая от влияния Османской или Персидской Империй.
Проживи Империя подольше — мы бы увидели киргизских, хорезмских, а может и закаспийских татар. (Вот насчёт сартов — сомневаюсь, там была слишком развитая культурная традиция с глубокими корнями... впрочем, в РИ входили лишь её периферии, ядро оставалось "национальной автономией" — Бухарским Эмиратом.)
Учитывая ещё и демографический фактор, получаем, что без большевистского вмешательства в Большой России ХХ века была бы огромная — и раскиданная по всей стране — общность татар в десятки (а может и сотни) миллионов (при этом самих русских было бы всё равно намного больше).
У таких татар, конечно, возник бы свой кинематограф (типа тамильского в Индии), свой сегмент Рунета, и в принципе бы не было необходимости переходить на русский. При этом, опять же, сами русские от этого бы только выиграли...
Но — "маэмо що маэмо"...
Отдельно выпишу про татар в РИ -- обрывочно писал тут и ранее, но тут прям чотенько отлил в гранит: идеальный конкретный пример того, о чём я абстрактно писал выше.
Насколько я знаю историю татар 19 века, они именно что создали свою параллельную систему образования (причём круче чем у тогдашних русских крестьян!), так что это как раз из оперы "татарские ЕГЭ, вузы и компании".
Причём Российской Империи всё это было только на руку, т.к. татары являли собой прекрасную витрину для других тюркских мусульманских народов Империи. Типа — смотрите! вот такие же мусульмане, с почти таким же языком, и такой же арабицей, но при этом — прекрасно устроились в Империи, как бы не лучше самих русских!
Естественно, что при такой рекламе от Вильно до Баку выстраивалась очередь записываться в татары — а РИ и хорошо, ведь заодно новоявленные татары аккультуризовывались и интегрировались в единое пространство Империи, отпадая от влияния Османской или Персидской Империй.
Проживи Империя подольше — мы бы увидели киргизских, хорезмских, а может и закаспийских татар. (Вот насчёт сартов — сомневаюсь, там была слишком развитая культурная традиция с глубокими корнями... впрочем, в РИ входили лишь её периферии, ядро оставалось "национальной автономией" — Бухарским Эмиратом.)
Учитывая ещё и демографический фактор, получаем, что без большевистского вмешательства в Большой России ХХ века была бы огромная — и раскиданная по всей стране — общность татар в десятки (а может и сотни) миллионов (при этом самих русских было бы всё равно намного больше).
У таких татар, конечно, возник бы свой кинематограф (типа тамильского в Индии), свой сегмент Рунета, и в принципе бы не было необходимости переходить на русский. При этом, опять же, сами русские от этого бы только выиграли...
Но — "маэмо що маэмо"...
Forwarded from историк-алкоголик
Сырского, уроженца Владимирской области, всю прошлую неделю клеймили манкуртом, власовцем, предателем и вырусью.
Но он скорее жертва страшной армейской лотереи 1991 года.
Вот он в строю своих однокурсников по престижному МВОКУ идет парадом на Красной площади. И все они в 1991 году оказались в частях ВС СССР в Средней Азии, на Украине, в Белоруссии, России, Прибалтике, на Кавказе, ГСВГ.
Кого-то вывели в Россию, кого-то в отставку в связи с сокращениями. Кто-то выбирал - остаться в армии какой-нибудь независимой республики, или в отставку. Даже самых патриотичных патриотов и профессиональных профессионалов в ВС РФ не ждали.
А у офицеров профессия только одна была - служить.
Сырский ведь мог в 1991 оказаться не в Харьковской области , а в элитной подмосковной Таманской дивизии - МВОКУ котировался.
Другая биография: обе Чечни, Грузия, Донбасс 2014, сейчас бы штурмовал Авдеевку.
С другой стороны, уроженец донецкого города Моспино Михаил Теплинский по распределению из Рязанского училища мог бы не в Тульскую дивизию ВДВ попасть, а, например, в отдельную 40-ю бригаду ВДВ под Николаев. Пожалел бы какой-нибудь кадровик - отправил поближе к дому молодого офицера.
Мог? Мог! Всё та же лотерея.
Сейчас бы эту Авдеевку защищал. (Не дай Бог, конечно, мы бы там ещё год ковырялись тогда).
Но он скорее жертва страшной армейской лотереи 1991 года.
Вот он в строю своих однокурсников по престижному МВОКУ идет парадом на Красной площади. И все они в 1991 году оказались в частях ВС СССР в Средней Азии, на Украине, в Белоруссии, России, Прибалтике, на Кавказе, ГСВГ.
Кого-то вывели в Россию, кого-то в отставку в связи с сокращениями. Кто-то выбирал - остаться в армии какой-нибудь независимой республики, или в отставку. Даже самых патриотичных патриотов и профессиональных профессионалов в ВС РФ не ждали.
А у офицеров профессия только одна была - служить.
Сырский ведь мог в 1991 оказаться не в Харьковской области , а в элитной подмосковной Таманской дивизии - МВОКУ котировался.
Другая биография: обе Чечни, Грузия, Донбасс 2014, сейчас бы штурмовал Авдеевку.
С другой стороны, уроженец донецкого города Моспино Михаил Теплинский по распределению из Рязанского училища мог бы не в Тульскую дивизию ВДВ попасть, а, например, в отдельную 40-ю бригаду ВДВ под Николаев. Пожалел бы какой-нибудь кадровик - отправил поближе к дому молодого офицера.
Мог? Мог! Всё та же лотерея.
Сейчас бы эту Авдеевку защищал. (Не дай Бог, конечно, мы бы там ещё год ковырялись тогда).